Spekulaatiota ja keskustelua IFK:n omasta stadionista. Minne? Milloin?

[hoc]

Hyvä idea. Samaa realismitasoa kuin HIFK:n oma stadionhanke. (Tune: Honak)

[Tölkkivaari]

Tai toinen vaihtoehto on kysyä Ägältä nöyrästi että voisiko Klubi myydä osuuden HSM:stä ja sen jälkeen kehittää Teliaa yhdessä. Olisi sinänsä ihan hauska konsepti jos puolet stadikasta olisi punaista ja puolet sinistä.

Tämä olisi ainakin kaupungin puolelta se kaikkein optimaalisin ratkaisu. Toki massiivista ilmeenkohotusta sielläkin tarvitaan, että kalliksihan sekin tulee, kun ensin pitää ostaa puolet ja sitten vielä lähteä rakentamaan koko paska kultainen palvelukehä uudestaan.

[mcgrecor]

Tämä olisi ainakin kaupungin puolelta se kaikkein optimaalisin ratkaisu. Toki massiivista ilmeenkohotusta sielläkin tarvitaan, että kalliksihan sekin tulee, kun ensin pitää ostaa puolet ja sitten vielä lähteä rakentamaan koko paska kultainen palvelukehä uudestaan.

Näinhän se on. Tosin, suunnittelee tuon stadionjutun miten tahansa niin kyhnyä siinä tulee palamaan. Eli yhtäkkiä osuus HSM:stä +jatkokehitys voikin olla järkevin ratkaisu. Siis jos Klubi siihen lähtisi.

[Mammuttikalkkuna]

Kaikessa hulludessaan tämähän olisi jopa nerokas ajatus Jonkinlainen turistinähtävyyshän tuosta takuulla tulisi.

Eikö muuten tähän Helsinki Garden projektiin voisi mitenkään yhdistää futisstadionia? Moskovassa on ainakin muistaakseni yhdistetty kompleksi josta löytyy sekä futisstadion että jäähalli. Toinen vaan maan alle ja toinen maan päälle.

Olisko ollut Everi, joka sanoi muistaakseni tässä keväällä, että eri lajien kesken tässä Garden-hankkeessa on paljon ollut keskustelua, mutta että jalkapallon tarvitsemaa tilaa ei ole mahdollista löytää kyseisessä tonttisuunnitelmatilanteessa.

Kun pidemmälle tuota vie, voisihan tosiaan jäähalli olla maan alla ja stadion siinä päällä, ainakin teknisteoreettisesti. Varmaan ihan mahdollista, mutta haluaako lätkäorganisaatio sitten piiloon jalkapallostadionin alle tms. tms. Kunhan tässä heittelen.

[gv39]

Näinhän se on. Tosin, suunnittelee tuon stadionjutun miten tahansa niin kyhnyä siinä tulee palamaan. Eli yhtäkkiä osuus HSM:stä +jatkokehitys voikin olla järkevin ratkaisu. Siis jos Klubi siihen lähtisi.

Ei realismia. Kun klubi tehnyt töitä 5-10? vuotta HSM:n eteen ja saanut sen tuottamaan, niin oikeata rahaa pitäisi osakkeista maksaa. Kun kerran perushikfiläinen saa majorslaagin pelkästä asevelitason vuokran maksusta niin mitä sitten kun pitäisi maksaa vielä enemmän rahaa HJK:lle. Eihän sitä valitusta ja parkua forumilla kestäisi kukaan. 

HIFKillä pitäisi olla nappulaa kantaa taloudellista vastuuta turskavuosina sekä kykyä ja halua vaadittaviin investointeihin. Kolmanneksi pitäisi luottaa siihen, ettei HIFK tippuisi.

Klubilaiset voi jatkaa listaa ....

[donner]

Nyt tarvitaan innovatiivista ajattelua: Kun stadissa on tila vähissä, niin voisiko HIFK:n stadionin rakentaa Telia 5G-areenan päälle? Samalla se toimisi Telia 5G-areenan kattona. Tällöin HJK ja HIFK voisi pelata kotiotteluitaan jopa samaan aikaan. Kahta päällekkäistä stadionia tulisi varmasti myös ulkomaiset turistit katsomaan. Osaako joku forumisti piirtää tästä ajatuksesta havainnekuvan?

Kieltämättä innovatiivinen idea samanaikaisine kotiotteluineen :P mutta eikun vaan Helsinki Gardenin päälle tai viereen fudisstadion myös, ainutlaatuista synergiaa ifkperheelle

[S.K.]

Ei realismia. Kun klubi tehnyt töitä 5-10? vuotta HSM:n eteen ja saanut sen tuottamaan, niin oikeata rahaa pitäisi osakkeista maksaa. Kun kerran perushikfiläinen saa majorslaagin pelkästä asevelitason vuokran maksusta niin mitä sitten kun pitäisi maksaa vielä enemmän rahaa HJK:lle. Eihän sitä valitusta ja parkua forumilla kestäisi kukaan.  

HIFKillä pitäisi olla nappulaa kantaa taloudellista vastuuta turskavuosina sekä kykyä ja halua vaadittaviin investointeihin. Kolmanneksi pitäisi luottaa siihen, ettei HIFK tippuisi.

Klubilaiset voi jatkaa listaa ....

Jep, Klubi ei ole lähes 100% varmuudella myymässä osuutta tuottavasta yhtiöstään kilpailijalle. Ymmärtääkseni Klubi on kaikessa hiljaisuudessa jo sopinut, tai ainakin neuvotellut hyvin pitkälle, pitkästä jatkosta (10-20 vuotta lisää nykyisen diilin jatkoksi) Femman hallinnoinnin suhteen.

E: Oliko Eltsua kukaan maininnut? Lienee suojeltu ainakin pääkatsomon osalta, mutta saisiko tuonne rakennettua mitään putkihässäkkää? Miinuksena toki juoksuradat, mutta eikös tuonne tehty suht hintava peruskorjauskin pari vuotta takaperin?

[En tykkää]

Eikö lauttasaaressa ole tonttia? vahvaa ifk-aluetta ja lyhyt matka etelä-espoosta joka on myös erittäin ifk-henkistä aluetta, myös keskustasta lyhyt matka ja kohta löytyy pari metropysäkkiäkin. Jos taas haluttaisiin enemmän sitä kiekko-ifk väkeä houkutella niin varmaan jostain lahdenväylän varrelta kannattaisi etsiä rakennusmaata. Mites muuten meilahden urheilupuisto tai väinämöisen kenttä?

Olisi kyllä hienoa saada jullit pois sonskilta ja mielellään konkurssiin joten ehdotonta peukkua stadionsuunnitelmalle Gardenissahan olisi ollut ainesta kaikkien ifk-lajien hermokeskukseksi mutta kendoilijoita ei taida pahemmin muut lajit kiinnostaa

[Tölkkivaari]

Eikö lauttasaaressa ole tonttia?

Ei ole. Lauttasaari on niin tehottomasti kaavoitettu, että lääniä on, mutta sinne on ripoteltu taloja vähän sinne tänne, ettei mihinkään yhtään isommalle löydykään enää tilaa.

[Kosmoksen Härkä]

E: Oliko Eltsua kukaan maininnut? Lienee suojeltu ainakin pääkatsomon osalta, mutta saisiko tuonne rakennettua mitään putkihässäkkää? Miinuksena toki juoksuradat, mutta eikös tuonne tehty suht hintava peruskorjauskin pari vuotta takaperin?

Ei riitä kentän mitat (86x60m), eikä sinne mitään putkivirityksiä kyllä rakenneta se on 100 varma.

[hoc]

Jep, Klubi ei ole lähes 100% varmuudella myymässä osuutta tuottavasta yhtiöstään kilpailijalle. Ymmärtääkseni Klubi on kaikessa hiljaisuudessa jo sopinut, tai ainakin neuvotellut hyvin pitkälle, pitkästä jatkosta (10-20 vuotta lisää nykyisen diilin jatkoksi) Femman hallinnoinnin suhteen.

Klubi on 100% varmuudella myymässä osuuden tuottavasta yhtiöstä, kunhan hinta on kohdallaan. Pitäisin jonkinkokoisen osuuden myyntiä jopa todennäköisenä, koska kultaisen palvelukehän rakentaminen vaatii aikamoisia rahoja myös Klubilta. Sen sijaan epäilen miten HIFK saisi raavittua osuuden ostamiseen vaaditut rahat kasaan.

Forkan taloustietäjien analyysi, jonka mukaan vaikuttaisi siltä että HIFK:n talousongelmien taustalla on pelaaminen Sonskilla kohtalaiset röhönaurut. Yhtälö vaikuttaa monella perustuvan oletukselle, että muilla kentillä saataisiin pelata ilmaiseksi, järkkäreitä ei tarvittaisi ja keppana-
sekä makkaramyynnin liikevaihto olisi puhdasta katetta. Jokainen voi laskeskella itsekseen montako grillimakkaraa tai oluttuoppia pitää myydä jotta tuon liiketoiminnan katteesta saa maksettua veikkausliigajyrän vuosipalkan.

HIFK:n toimistolla kannattaisi keskittyä yritysmyyntiin ja markkinointiin, eikä hassutella näiden stadionsuunnitelmien kanssa. Ensiksi mainitut ovat tietenkin ikävää työtä ja jälkimmäinen mukavaa haaveilua, jonka parissa aika kuluu paljon mukavammin. Riskinä jälkimmäiseen liittyen on, ettei sitä stadioniakaan pian tarvita. 

[punainen paroni]

Ogeli ja Pasila landea, Käpylä ok?

Ei missään nimessä landea! Pasila nyt on liian "Jokeri" ja ogeli nyt on kuitenkin sen verran etäällä keskustasta että se hifkin "stadilaisuus" imago kärsisi jonkin verran, mutta ehdottomasti olen kyllä sitä mieltä että siellä voitaisiin pelata evakossa "X määrä" vuosia, että saadaan asiat raiteilleen. Pysyväksi kodiksi sitä en kuitenkaan ensimmäisenä valitsisi

[Kosmoksen Härkä]

Ei ole helppoa stadionbusiness Ruotsissakaan (miten mahtaa Seinäjoella onnistua?). Kalmarin stadion kaatui kunnan niskaan, muuten olisi vissiin ajanut koko seuran (edarin?) konkkaan.

https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/uppgifter-kommunen-raddar-kff---tar-over-arenan/
https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/efter-kalmar-kommuns-arenabesked---startar-namninsamling-1/

T. Hakolan jonninjoutava kolumni IFK:n haihatteluista.
http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005234951.html

[Spangen]

T. Hakolan jonninjoutava kolumni IFK:n haihatteluista.
http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005234951.html

Hakola on kyllä niin kujalla kaikesta, että ihmettelen miten vielä pysyy Hesarin palkkalistoilla. Ei selvitä taustoja eikä tiedä mistään mitään.

Entä mihin stadion pitäisi rakentaa, jos reunaehdot unohdetaan?

Tuo lause kuvaa kaiken kolumnin tasosta.

[punainen paroni]

Jos joku voisi vantaalaiselle selittää että miten olisi muka mitenkään mahdollista duunata stadikka bragulle? Hakola mainitsi että se olisi muka mahdollista

[Lekker]

Jos joku voisi vantaalaiselle selittää että miten olisi muka mitenkään mahdollista duunata stadikka bragulle? Hakola mainitsi että se olisi muka mahdollista

Google Mapsista kun vertaa niin esim Sonera Telia melkein mahtuisi siihen, kunhan puurivistöt sun muut laitettaisi matalaksi. Toki käytännössä realistisuus on aika kaukana siitä, että siihen saisi stadionin tungettua. Mutta näin yleisesti ottaen hienompaa olisi, jos uusi stadion olisi tiiviissä kaupunkirakenteessa vaikka oma korttelinsa, eikä keskellä parkkipaikkaa, peltoa tai muita kenttiä. Aihe kiinnostaa näin klubilaisenakin, sillä helsinkiläinen jalkapallokulttuuri ja kaupunkisuunnittelu ovat lähellä sydäntä.

[Limakutziero]

Google Mapsista kun vertaa niin esim Sonera Telia melkein mahtuisi siihen, kunhan puurivistöt sun muut laitettaisi matalaksi.

Jos käytetään hieman tarkempaa mittaustekniikkaa kuin GoogleMapsia, niin voidaan todeta, että stadionin istuttaminen Brahen kentälle vaatisi käytännössä joko Läntisen Brahenkadun katkaisemista tai Aleksis Kiven koulun purkamista. Teliaa pienempikin stadion vaatisi pinta-alaltaan likimain yhtä suuren alueen, erityisesti mikäli siihen ajattelee yhdistävänsä jotain muita stadionin taloutta tukevia toimintoja.

[Maakuntasatraappi]

Jos käytetään hieman tarkempaa mittaustekniikkaa kuin GoogleMapsia, niin voidaan todeta, että stadionin istuttaminen Brahen kentälle vaatisi käytännössä joko Läntisen Brahenkadun katkaisemista tai Aleksis Kiven koulun purkamista. Teliaa pienempikin stadion vaatisi pinta-alaltaan likimain yhtä suuren alueen, erityisesti mikäli siihen ajattelee yhdistävänsä jotain muita stadionin taloutta tukevia toimintoja.

Töölön stadionia ei ole rakennettu mitenkään erityisen urbaaniin paikkaan (parinsadan alkaa jopa ns. Keskuspuisto eli pusikkomainen metsä ). Euroopasta löytyisi valtavasti esimerkkejä siitä, miten pieni jalkapallostadion mahtuu kaupunkimaiseen korttelirakenteeseen.

Brahen kenttä sijaitsee suomalaisittain arvioiden monella tapaa harvinaisen urbaanissa ja tiiviisti rakennetussa ympäristössä, joten tarvittaisiin suomalaiselle rakentamiselle vierasta tiivistä lähestymistapaa. Töölän stadionin kaltaisia paikkoja on kyllä rakenneltu pitkin Eurooppaa kaupunkien laitojen pelloille, mutta todellinen kaupunkiympäristö huutaisi erilaista ratkaisua.

[tab]

Mahtuisiko tuonne Suvilahteen tekonurmikenttä katsomoineen, jonka voisi muuttaa myös tapahtuma-areenaksi?  

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005334364.html

SUVILAHDEN alueesta Helsingin Kalasataman kainalossa kehitetään ehkä ympärivuotinen, pysyvä tapahtumapuisto. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok) kertoo HS:lle

...

”Kaupunki on valmis ja halukas mahdollistamaan sen, että Suvilahden alueesta kehitettäisiin pysyvä tapahtuma-alue”

...

Kaupunki kannustaa nyt toimijoita ideoimaan, kehittämään ja konseptoimaan, ja olemaan yhteydessä kaupunkiin.

...

Nyt vain odotellaan toteuttamiskelpoisia visioita.

[Limakutziero]

Kenttä mahtuisi, stadion/areena-rakennelma sen vaatimine muine (logistiikka, pysäköinti yms.) tiloineen ei.

[donner]

Helsinki Gardenin katolle

[pubikaani]

Mahtuisiko tuonne Suvilahteen tekonurmikenttä katsomoineen, jonka voisi muuttaa myös tapahtuma-areenaksi?  

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005334364.html

Helposti mahtuu, alue on kokonaisuudessaan kokoluokkaa 600m*400m. Pysäköintilaa saisi vielä muutaman vuoden käytössä olevan Hanasaaren voimalaitoksen alueelle vaikka viiteen kerrokseen. Tuohon saisi myös futiksen kauan kaivatun Kansallisareenan.   Tukholmassa Tele2 Areena tehtiin 300m*150m alueelle, pysäköintitilat toki alueella oli jo lähes valmiina.  

[maranpaja]

nostellaas taa hupiketju taas!

[Demian]

HIFK-jalkapallo taistelee olemassaolostaan ja tavoittelee osakeannilla 250 000 euron pottia – ”Katsotaan sitten, mikä on IFK-henki ja kuinka paljon on kannatusta”

Vaikka HIFK-jalkapallo taistelee nyt olemassaolostaan, suunnitelmissa on yhä oma stadion. Osakeannin avulla sitäkin aiotaan nytkäyttää eteenpäin.

”Alkuvaiheen rahoitukseen tarvitaan 50 000 euroa, jotta voimme tehdä uskottavan suunnitelman”, Korhonen sanoo.

[punainen paroni]

HIFK-jalkapallo taistelee olemassaolostaan ja tavoittelee osakeannilla 250 000 euron pottia – ”Katsotaan sitten, mikä on IFK-henki ja kuinka paljon on kannatusta”

Vaikka HIFK-jalkapallo taistelee nyt olemassaolostaan, suunnitelmissa on yhä oma stadion. Osakeannin avulla sitäkin aiotaan nytkäyttää eteenpäin.

”Alkuvaiheen rahoitukseen tarvitaan 50 000 euroa, jotta voimme tehdä uskottavan suunnitelman”, Korhonen sanoo.

Juuh elikkäs kaksi viimeistä kautta 400 000 turskaa. Tavoite 250 000 joista 50 000 tarvitaan stadionin uunnitelmaan. 200 000 kuittaamaan tappioita joita on jo edeltäviäkin. Ei nyt ei kyllä hyvin mee