Spekulaatiota ja keskustelua IFK:n omasta stadionista. Minne? Milloin?

[Lekker]

Tämä topic on vammainen.

Spekulointi on hauskaa realismin puutteesta huolimatta

[AllanMesörs]

Siinäs huutistelet. Niin kauan kuin puhe on HIFK-henkisistä, niin luku asettuu varmasti koko Suomen osalta sinne 100-200k paikkeille.

Puhe oli sadoistatuhansista hifk-henkisistä massipäälliköistä Uudellamaalla ""

[Footie]

Puhe oli sadoistatuhansista hifk-henkisistä massipäälliköistä Uudellamaalla ""

Eihän näiden massipäälliköiden tarvitse edes rakentaa mitään uutta stadionia: Ostavat vaan Olympiastadikan pois kuljeksimasta ja tupa täyttyy joka ilta ja jää vielä ~100k petopilottia pettyneenä odottelemaan vapautuvia lippuja ennakkovarauksesta Veikkausliigan peleihin.

E: Tämän idean olikin jo nimimerkki gv39 ehdottanut edellisellä sivulla. Mulle Eteenpäin. Bulilla.

[Wanha futaaja]

Puhe oli sadoistatuhansista hifk-henkisistä massipäälliköistä Uudellamaalla ""

Niin no, sanoin, että Uudellamaalla on satojatuhansia HIFK-henkisiä ja joillakin heistä (siis ei tietenkään kaikilla) on niitä merkittäviä suhteita rahamaailmaan. Joka pitää myös paikkansa.

Mutta, ehkä sitten joskus. Nyt on ajankohtaista ihan eri asiat.

[pöffmann]

Viestien perusteella mistään ei nykyään saa keskustella ja jossitella ilman että ihmiset tulevat hassuttelemaan.

[Seeteufel]

Tää on varmaan käyty joskus jossain läpi, mutta onko Brakun kehittäminen täysin mahdoton ajatus?

[Wanha futaaja]

Tää on varmaan käyty joskus jossain läpi, mutta onko Brakun kehittäminen täysin mahdoton ajatus?

Teoriassa varmaankaan ei ole, vaikka siinä toki tulisi joitakin ongelmia eteen. Mitään varsinaista stadionia siihen tuskin voidaan rakentaa, mutta joku kevyempi ratkaisu voisi tulla kyseeseen.  Katetut, ei kovin korkeat, katsomot sivuille ehkä voitaisiin tehdä ja talvisin olisi yhä mahdollista harrastaa jääpalloa yms. Pikaluistelu siirtyisi muualle, mutta aika vähän sitä muutenkaan Stadissa harrastetaan ja onhan Ogeli olemassa. Parkkitilat busseille ja autoillekin olisi ongelma, jota ei kovin edullisesti saisi mitenkään ratkaistua, ja Stadin nykyisten poliittisten voimasuhteiden vallitessa ylipäätään investoinnit pyörillä kulkevaan motoroituun liikenteeseen ovat lähes mahdottomia. Sekä lupien että yhteiskunnan rahoituksen osalta.

Kyllä Brakulle joku tyyliin muutama tuhat katsojaa vetävä systeemi olisi mahdollista pykätä, mikäli suopeutta riittää päättäjillä. Hirvittävän suuri investointikaan se ei olisi, jos lähdetään siitä, että parkkitilat paikanpäällä unohdettaisiin. Ja voisihan esim Nordiksen parkkitiloja käyttää ja järjestää vaikka sukkulabussilla sieltä kuljetuksia. Ja julkisillahan pääsee Brakulle mainiosti. Tosin joku parkkisysteemi olisi kyllä pakko kehittää, jos realisteja ollaan. Tuollainen pienimuotoisempi Stadion olisi tunnelmaltaan varmasti erinomainen ja isommat matsit voisi pelata evakossa Sonskilla tai uusitulla Olympiastadionilla.

Monikin asia on mahdollista, jos yleinen tahtotila on oikea. Poliittisten päättäjien käsissä tämä lähinnä olisi. Tällaiset hankkeet tosin mitoitetaan kymmeniksi vuosiksi eteenpäin ja iso kysymys onkin kuinka pitkälle tulevaisuuteen mahdollinen Brakun laajentaminen riittäisi. Mitään 6000-8000 katsojan stadioniahan siihen ei voi rakentaa mitenkään realistisesti.

Helsinki ei ole New York kuitenkaan, eikä Helsingistä ennen kaikkea haluta New Yorkia. Täällä ajatellaan maiseman säilyttämistä yms asioita. Paitsi tietysti joillakin uusilla asuinalueilla.      
  

[Sterling]

Gardenin jälkeen seuraavana hankkeena IFK:n rahamiesten johdolla Käpylän urheilupuistoon, aivan Messukeskuksen kylkeen, 8 000 - 9 000 katsojan kompakti stadion, samaan kompleksiin asuntoja, messuvieraita palveleva hotelli, kongressikeskus, ravintoloita, yms... Tämmöisenä "kylkiäisratkaisuna" näkisin jopa realistisena ja isompia verkostojakin kiinnostavana hankkeena.

E: Voisi olla jopa eräänlainen Messukeskuksen jatke, mikä mahdollistaisi kesäisin ulkotapahtumia.

[Wanha futaaja]

Gardenin jälkeen seuraavana hankkeena IFK:n rahamiesten johdolla Käpylän urheilupuistoon, aivan Messukeskuksen kylkeen, 8 000 - 9 000 katsojan kompakti stadion, samaan kompleksiin asuntoja, messuvieraita palveleva hotelli, kongressikeskus, ravintoloita, yms... Tämmöisenä "kylkiäisratkaisuna" näkisin jopa realistisena ja isompia verkostojakin kiinnostavana hankkeena.

E: Voisi olla jopa eräänlainen Messukeskuksen jatke, mikä mahdollistaisi kesäisin ulkotapahtumia.

Mielenkiintoinen ajatus.

[Hincha en cancha]

http://yle.fi/uutiset/yleisomagneetit_flow_ja_weekend_festival_puristuvat__festarien_tonttiarpajaisissa_voi_piilla_villi_kortti/9073295

Flow-festivaalin kotipaikka Suvilahti on monen mielestä rouhea ja romanttinen jälkiteollinen miljöö menneestä maailmasta. Flow Festival Oy:n hallituksen puheenjohtaja ja festivaalin taiteellinen johtaja Tuomas Kallio ei pihamaalla kävellessään siitä piittaa, sillä hän näkee vain tyhjillään olevan kentän.
...
Sen ydintä ovat rakennelmat ja alueet, joita voidaan muunnella käyttötarkoituksen ja vuodenaikojen mukaan. Esimerkiksi lämmitettävä jalkapallokenttä katsomoineen soveltuu lähes sellaisenaan myös konserttiareenaksi.

Nyt hereillä?

[Bruce Grobbelaar]

Eihän siitä ole kuin viitisen vuotta kun HIFK yritti Brakua kehittää. Yhtenä kesänä siellä oli nykyisen katsomon lisäksi 500-paikkainen kuppituolikatsomo. Ykköseen tuo oli ihan riittävä. Seuraavana vuonna asukasyhdistykset ja kaikki mahdolliset virastot ja lautakunnat olivat  kehittämistä vastaan, joten lupaa tilapäiskatsomolle ei enään herunut. Myös tekonurmi otti osumaa talven jäädytyksistä. Siinä taisi olla ongelmaa oheismyynninkin kanssa, kun kulman kahviolla oli kaikki oikeudet myyntiin. IFK ei edes makkaraa saanut myydä. Braku on siis nähty tapaus.

[imuri99]

Hernesaari.

Sinne €- sääntöjen mukainen kotikenttä.

[Seeteufel]

Hernesaari.

Sinne €- sääntöjen mukainen kotikenttä.

Hernesaari taitaa olla jo kaavoitettu ja asuinrakentaminen alkaa lähivuosina.

[Z1MPPA]

Hernesaari taitaa olla jo kaavoitettu ja asuinrakentaminen alkaa lähivuosina.

Kaavoituksia voi muuttaa mutta jos se Sedun baari kompleksi ja löyly haukutaa eiralaiseten toimesti niin miten luulet että kun kingit täyttää siellä koko areena ja huutaa jotain "haista vittu hjk" ja meri viellä Vie ääntä eten päin.

[D mies]

"Lähtökohtaisesti HIFK etsii tonttia keskustan tuntumasta. Korhonen mainitsee sopiviksi paikoiksi esimerkiksi Hernesaaren, Ruoholahden, Pasilan ja Käpylän.

– Haluttaisiin tunnelmallinen kotistadion, jonne mahtuu 5 000 ihmistä. Ehkä optio rakentaa 2 500 lisäpaikkaa. Faneille tulisi oma pääty, jossa olisi panostettu erityisesti akustiikkaan, Korhonen kertoo."

http://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005224943.html

[kovafanipallo]

Yhtä vakavasti otettava stadionprojekti kuin se futis-TPS:n vastaava aikoinaan.

[Edinson]

Veden päälle - takuuvarma nähtävyys. Raumalaiset voivat tehdä sen "omakustannehintaan" showcasena. Tälläinen: http://www.is.fi/matkat/art-2000001188166.html

Saataisiin kansainvälinen huomio ja kaikki mahdolliset arkkitehtuuripalkinnot!

[kakkakukkanen]

En näe mitenkään mahdollisena että ainakaan Stadi tulisi tällasta hanketta aktiivisesti runnomaan, ainakaan keskustaan. Syytkin on aika selkeät:
1. Stadilla on Töölössä jo yksi jalkapallostadion, jonka vuokrasopparit voidaan haluttaessa irtisanoa ja järjestellä uusiksi niin että ne palvelee kaikkia vuokralla olevia seuroja. 
2. Olympiastadion valmistuu joskus, sinnekin tarvitaan vuokralaisia.
3. Ifk:n taloudellinen toiminta ei ole niin vakaalla pohjalla että se koettaisiin pitkäjänteisenä ja luotettavana kumppanina. 

[Tribuutti]

http://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005224943.html

Jos Helsingin IFK:n suunnitelmat ja haaveet toteutuvat, se pelaa lähivuosina omalla stadionilla.

En epäile hetkeäkään.

[Erval]

En näe mitenkään mahdollisena että ainakaan Stadi tulisi tällasta hanketta aktiivisesti runnomaan, ainakaan keskustaan. Syytkin on aika selkeät:
1. Stadilla on Töölössä jo yksi jalkapallostadion, jonka vuokrasopparit voidaan haluttaessa irtisanoa ja järjestellä uusiksi niin että ne palvelee kaikkia vuokralla olevia seuroja. 
2. Olympiastadion valmistuu joskus, sinnekin tarvitaan vuokralaisia.
3. Ifk:n taloudellinen toiminta ei ole niin vakaalla pohjalla että se koettaisiin pitkäjänteisenä ja luotettavana kumppanina. 

Eihän tuossa pyydetä kaupungilta kuin tonttia. Eikä vaatimukset ole niin tiukkoja kuin lätkä-IFK:lla, joka ei halua siirtyä pois töölöstä, jossa vapaata tonttimaata ei ole liiaksi. Esim. Käpylän ja messukeskuksen välinen alue ei ole mikään korvaamaton miljöö ja se voisi jopa hyötyä uudesta stadionista. Ehkä messukeskuskin saisi siitä jotain hyötyä irti ja siellä oliis varmasti helpompi järjestää kesäkonsertteja ja muuta vastaavaa kuin Telialla, jossa asuu paljon porukkaa ihan naaprissa. Olympiastadionille tuskin IFK tai kukaan muukaan, joka houkuttelee muutamia tuhansia katsojia, halajaa. IFK:n talous ei ole vahvin mahdollinen, mutta jos vakaita rahoittajia saadaan mukaan, niin en näe syytä miksei kaupunki voisi uskoa hankkeeseen.

Ajatus 5000 katsojan tiivistunnelmaisesta stadionista kuulostaa todella hyvältä. Faneille varattaisi oma pääty, eli olisiko U muotoinen katsomo suunnitelmissa? Vähän niin kuin Myrtsissä, mutta katetulla päätykatsomolla. En usko että IFK tai mikään muukaan Veikkausliigajoukkue tulevaisuudessakaan tulee houkuttelemaan jatkuvasti yli 5000 katsojaa, ja jos niin kävisikin niin artikkelissa mainittu mahdollinen 2500 lisäpaikan rakentaminen ratkaisisi senkin ongelman.

[Limakutziero]

Eihän tuossa pyydetä kaupungilta kuin tonttia.

Tuossa pyydetään kaupungilta maa-aluetta, jonka arvo vapailla markkinoilla olisi esim. asuntorakentamiseen käytettynä yli 70 M€.

[Sterling]

Juuri tuo Messukeskuksen ja Velodromin välinen alue Käpylän urheilupuistossa olisi ideaali paikka. Kylkeen joku kongressikeskus/hotelli ja suora yhteys Messukeskukseen, jotta stadion oli myös messujen, konserttien yms käytössä kesäisin. Itä-Pasilan asuinalueen kylkeen saisi ympättyä asuntojakin tähän hankkeeseen. Stadionista kärsivät jefutreenikenttä ja mahdollisesti futisluonnonnurmet pystyisi siirtämään urheilupuistossa Koskelantien päätyyn, jossa nyt on alikäytössä epämääräisiä hiekkakenttiä ym joutomaata.

[Limakutziero]

Helsingin uusi yleiskaava ei mahdollista rakentamista tuolle alueelle.

[Lihamuuri]

Ei tuolla alueella mitään rakentamiskieltoa ole ainakaan voimassa, joten kai tuonne nyt saa vähintään rakentaa katsomorakenteita. Jos yksityisellä rahalla onnistuu niin miksei koko stadion niin kuin Seinäjoella. Jotkut asunnot ovat  nyt ihan haihattelua niitä ei tuonne ole tulossa ja hotelli onnistuu vaan jos se tuosta saa suuremman kokonaisuuden esim, harjoittelukeskukset, ympärivuotista käyttöä, mutta silloin menee koko alueen kaava uusiksi.

Mulla ei ole mitään käsitystä kuinka yhteistyökykyisiä eri tahot ovat, mutta Käpylän liikuntapuiston alueella on hyvät mahdollisuudet tehdä Käpan kanssa yhteistyötä hankeessa. Yksi vaihtoehto on tietenkin rakentaa sisäpalloiluhalli siihen kylkeen/yhteyteen. Koris, lentis ja säbä ovat jo pitkään toivoneet parempia olosuhteita.

Jos yritän objektiivisesti miettiä on Käpylän urheilupuiston alue varsin huonosti käytetty pinta-alaltaan.

[Limakutziero]

Ei tuolla alueella mitään rakentamiskieltoa ole ainakaan voimassa, joten kai tuonne nyt saa vähintään rakentaa katsomorakenteita.

Rakentamiskielto ja yleiskaavamerkintä ovat kaksi eri asiaa. Uudessa yleiskaavassa Käpylän urheilupuisto on osoitettu virkistys- ja viheralueeksi, joka käytännössä estää kaiken mittavamman rakentamisen alueelle. Kevyitä lankkukatsomoita sinne voisi varmasti toteuttaa, mutta stadionin ja hotellin tai muun vastaavan rakentaminen ei yleiskaavan perusteella tulisi onnistumaan.

Vastaavasti Helsinki Gardenin alue on uudessa yleiskaavassa osoitettu Kantakaupunki-merkinnällä, joka taasen mahdollistaa sitä areenan kylkeen tulevaa asunto- ja liikerakentamista.

Asemakaavaa voidaan aina toki muuttaa, mutta muutosta ei voida tehdä yleiskaavan vastaisesti.