Suomen Cup 2017

[Bajella]

Lähti maajoukkueet boikottiin tällä päätöksellä.

[Jats]

Itse en tyrmää uutta cuppia.
Tuomio tulee sitten myöhemmin.
Uudistusta on kaivattu ja aina joku itkee, kun asiat muuttuu.
Se on ymmärettävää..  yhyy.

[mkL]

Eipä Suomen cupin arvostus ole sellaisella tasolla enää että sitä voisi uudistuksilla enempää pilata. Hyvä että kokeillaan jotain uutta.

Jo olikin aika siirtyä eurooppalaiseen sarjarytmiin. Seuraavaksi sitten tuon finaalinkin voisi laittaa keväälle ja myös Veikkausliiga alkamaan syksyllä.

[Kikkara]

Malinen pitää ainakin muutosta hyvänä.

Miksi vitussa sitä finaalia ei voida pelata sitten esimerkiksi toukokuussa kuten Ruotsissa? Nytkin voi olla niin että Honka pelaa Suomen Cup 2017 alkupelejä jo ennen mahdollista 2016 finaalia .

[Muhammet Yavuz]

Vituiksi meni taas. Ei pienintäkään järkeä venyttää finaalia syksylle asti.

[kokistuoppi]

Askel parempaan, mutta lohkovaiheesta cupissa en pidä, vaikka ikuinen mallimaamme Ruotsi sellaista systeemiä harrastaa. Cupin pitäisi aina olla kerrasta poikki.

Erittäin hienoa että cupin painotus siirtyi talven halleista ulkokeleille.

[ant]

Ylläolevaan muutamia kommentteja:

30 jengiä lohkovaiheeseen

Viisi kuuden joukkueen maantieteellistä lohkoa

Porrastetusti lohkoykköset ja -kakkoset ja paras kolmonen jatkopeleihin

Lohkokolmosia joudutaan vertailemaan

Siis lohkoista yhteensä 11 joukkuetta jatkoon? Mitäs?

[Kosmoksen Härkä]

Erittäin hienoa että cupin painotus siirtyi talven halleista ulkokeleille.

Mitenköhän tämä oikein tapahtuu? Aikataulullisesti cup vedettäneen näin: lohkovaihe tammikuun viimeiset viikot - helmikuun n. 20. päivä (riippuu toki kuinka monta jengiä menee jatkoon 8/16, jos 8, niin voidaan mennä maaliskuun alkupäiville lohkoa. Jos 16 niin helmi- maaliskuun vaihteessa cup16-kierros. Sitten parin viikon 'etelänleiri-ikkuna' - ei toki koske Jumalin poppoota. Cup8-kierros ennen majutaukoa (20.3.2017-->28.3.) eli 18.-19.3. . Cup4 sitten jossain huhtikuun lopussa. Ja näin.

[kokistuoppi]

Mitenköhän tämä oikein tapahtuu? Aikataulullisesti cup vedettäneen näin: lohkovaihe tammikuun viimeiset viikot - helmikuun n. 20. päivä (riippuu toki kuinka monta jengiä menee jatkoon 8/16, jos 8, niin voidaan mennä maaliskuun alkuun lohkoa. Jos 16 niin helmi- maaliskuun vaihteessa cup16-kierros. Sitten parin viikon 'etelänleiri-ikkuna' - ei toki koske Jumalin poppoota. Cup8-kierros ennen majutaukoa eli jossain maaliskuun puolivälin jälkeen. Cup4 sitten jossain huhtikuun lopussa. Ja näin.

Luin hätäisesti että se lohkovaihe olisi maalis-huhtikuu

[Thouni]

Tulin tästä uutisesta vähän surulliseksi. Cup rypee muutenkin pohjamudissa, ja perinteikkään CUP-KILPAILUN pelaaminen lohkoissa ainakin omissa silmissäni vähentää tämän kilpailun hohtoa ja arvostusta entisestään. Palloliitto haistakaa vittu.

[Knossos]

Ei tässä oleellista ole se pelataanko pelit pääsääntöisesti sisällä vai ulkona vaan se, että kilpailukausi pitenee ja tosipelejä pelataan jo talvesta asti. Vaikuttaa erittäin positiiviselta uudistukselta.

[Limakutziero]

Miksi vitussa sitä finaalia ei voida pelata sitten esimerkiksi toukokuussa kuten Ruotsissa? Nytkin voi olla niin että Honka pelaa Suomen Cup 2017 alkupelejä jo ennen mahdollista 2016 finaalia .

Eikös tuo johtaisi siihen, että yhtenä vuotena Cupista ei pääsisikään voittaja europeleihin, koska seuraavan vuoden europaikka menee kevään Cup-finaalin voittajalle (tai vaihtoehtoisesti liigakolmonen ei pääsisikään europelehin, koska kaksi europaikkaa menee Suomen Cupin kiintiöstä).

Päätös on varmasti ollut helpompi viedä läpi heikohkona kompromissiratkaisuna.

[Vanda]

Siis lohkoista yhteensä 11 joukkuetta jatkoon? Mitäs?

Lohkovoittajat (5) suoraan puolivälieriin, muut pelaavat vielä yhden extrakierroksen.

[Vanda]

Eikös tuo johtaisi siihen, että yhtenä vuotena Cupista ei pääsisikään voittaja europeleihin, koska seuraavan vuoden europaikka menee kevään Cup-finaalin voittajalle (tai vaihtoehtoisesti liigakolmonen ei pääsisikään europelehin, koska kaksi europaikkaa menee Suomen Cupin kiintiöstä).

Päätös on varmasti ollut helpompi viedä läpi heikohkona kompromissiratkaisuna.

Tämähän sen syyn on varmasti oltava. Onko tietoa miten Ruotsissa tehtiin kun systeemi muuttui?

[R.Riski]

Hyvä uudistus.

[Röytän Karhu]

Tämähän sen syyn on varmasti oltava. Onko tietoa miten Ruotsissa tehtiin kun systeemi muuttui?

Kauden 2011 cup-voittaja - finaali syksyllä - meni eurokentille 2012, kauden 2012-13 cup-voittaja eurokentille 2013. Cupin karsintakiekat alkoivat maaliskuussa, eka varsinainen kierros kesäkuussa.

[Limakutziero]

Kauden 2011 cup-voittaja - finaali syksyllä - meni eurokentille 2012, kauden 2012-13 cup-voittaja eurokentille 2013. Cupin karsintakiekat alkoivat maaliskuussa, eka varsinainen kierros kesäkuussa.

Eli käytännössä tämä uuden formaatin Suomen Cup pitäisi aloittaa vasta syksyllä 2017.

e. Ja nyt kun miettii, niin en näe kyllä mitään syytä siihen, miksei näin ole toimittu.

[Vastapallo]

Lepää rauhassa Suomen Cup!

Niin ja Palloliitto: haistakaa vittu.

[Giantkilleri]

13 kuukautta kestävälle kilpailulle

Eli siis hyvin hypoteettisessa tilanteessa joukkue aloittaa syksyllä 16 pelaamaan karsintaa, voittaa finaalin syksyllä 17, pelaa Eurokarsintoja kesällä 18 ja jos pääsee vielä lohkoon ja siitäkin jatkoon, niin pelit jatkuvat keväällä 19 Nyt vittu valoja päälle ja vittua päähän.

Puolassa jonkun liigaseuran 2-joukkue tahkosi joskus 1980-luvun alussa 2 vuotta cuppia, kunnes hävisi lopulta finaalissa. Montakohan pelaajaa kävi kentällä...?

[rumpali]

Eli pöllöliitto yrittää tappaa suomessa cup kulttuurin. Vittu valoja päälle.

[shots]

Ruotsissa muutos dumattiin muinoin heti. Tällä hetkellä kiitellään että cupia uudistettiin eikä kukaan varmaan enää haluaisi palata vanhaan systeemiin takaisin. Täällä huutelijat voisivat antaa mahdollisuuden - ehkä tämä voisi jopa toimiakin?

[Kosmoksen Härkä]

Täällä huutelijat voisivat antaa mahdollisuuden - ehkä tämä voisi jopa toimiakin?

Niin Suomen versiosta on jätetty pois tämä Ruotsin ainoa järkevä asia eli syksyn kierros, jossa All. ja Sup. kohtaavat alasarjalaisia elokuussa. Uninen lohkovaihe on vain sen takia, että 'isot' pääsevät jatkoon. Voin vain kuvitella sitä kiiman määrää, kun Talissa vedetään lohkoa tammi-helmikuun vaihteessa jollain lepakkovuorolla Atlantis vs. Klubi (Onko jossain Kajaanissa* edes käypää hallia, vai joutuuko kotimatsin RoPSia vastaan pelaamaan Oulussa 100 hengen AM:n edessä - Klubia vastaan taisi olla pitkälti päälle 1000 ja jos tämäkin matsi olisi ollut paremmilla keleillä esim. toukokuun lopussa, niin varmaan pari tonnia olisi paukkunut heittämällä). Nuren sanoin: "en näe perusteita ... ".

*e. Ankaran googletuksen jälkeen halli löytyy - ei muuta kun lohkovaihe käyntiin - katso video! AM max. 200. (todennäköisesti pelattaisiin ilman yleisöä, kun hätäuloskäynnit ovat jäätyneet kiinni)

ee. Tällaiselta olisi suurin piirtein näyttänyt tämän kevään cupin (maantieteelliset)lohkot. Malinen hehkuttaa uudistusta melkoisesti ja samalla olisi vaihtamassa kauteen valmistavat 'kilpailulliset' treenimatsit (LC2016: SJK, VPS, Kemi, Ilves, KuPS) lohkovaiheen vastaaviin. Onnea vaan niiden muiden treenimatsien metsästykseen. Toinen asia on sitten kuinka monelta ykkösen/kakkosen/kolmosen jengiltä löytyy edes hallia, missä matseja pelata?

Koodia:

HJK	IFKM	Lahti	SJK	RoPS
HIFK	Inter	Ilves	VPS	PS-Kemi
PK-35	TPS	KuPS	Jaro	AC Oulu
Grani	Jazz	Haka	JJK	KPV
KTP	EIF	TPV	Legirus	AC Kajaani
JäPS	Honka	KäPa	Kraft	Jippo

[naula]

Itse pikkuhiljaa aloin lämpenemään parin viime vuoden aikana ajatukselle lohkovaiheesta Cupissa. Sillä ehdolla että sarjamalli, aikataulut yms. olisivat Ruotsin tapaan tehtyjä.

No eipä tietystikään ole. Itse visioin lohkovaihetta pelattavaksi maaliskuussa, jolloin ulkona on mahdollista jo pelata. Monissa tapauksissa monet seurat voisivat pelata jo ihan omilla kotistadioneillaan kotiotteluita; joku KTP:n lohkovaiheen kotiottelu maaliskuussa Arto Tolsa Areenalla tuntui ajatuksena kumman kiimaiselta. Puolivälierät ja välierät sitten huhti/toukokuussa ja finaali kesäkuussa. Ilmeisesti lohkovaiheen pelaaminen joskus tammi/helmikuussa - oletettavasti liigacupin malliin epäyhtenäisillä kierroksilla ja puolenyön alkamisajoilla - on tehty vain sitä varten että koko cup finaalia lukuunottamatta on pelattu ennen kuin liigakausi alkaa. Eli ts. cup ollaan siirtämässä käytännössä kokonaan liigapelien alta pois. Täysin odotettu kehityssuunta, valitettavasti.

30 jengiä lohkovaiheeseen

Viisi kuuden joukkueen maantieteellistä lohkoa

Porrastetusti lohkoykköset ja -kakkoset ja paras kolmonen jatkopeleihin

Lohkokolmosia joudutaan vertailemaan

Ilmeisesti sarjajärjestelmänä ei sitten ole Ruotsin malliin (toimivaksi todettu) 8 lohkoa joissa on 4 joukkuetta kussakin ja lohkovoittajat etenevät jatkoon? Liian loogista kaiketi, parempi tehdä systeemi missä tulee vammaisia lohkokolmosten vertailuja.

[futiskingi36]

Eikö tätä oikeasti olisi voinut pelata heinäkuusta kesäkuuhun? Syksyllä 5 kierrosta heinä-marraskuu ja keväällä 4-5 kierrosta helmi/maaliskuu-kesäkuu. Puoli,-välieriä ja Finaalia lukuunottamatta vapaat pelipäivät, kierros kestää sen kuukauden. Alkukierrokset piireissä ja Liigajoukkueet mukaan marraskuussa.

[ilpo]

Positiivinen muutos. Katsotaan nyt rauhassa mitä tästä tulee. Kuten täällä onkin jo todettu, tämä alkaa olla ilmeisesti lähellä Ruotsin cup-mallia (FM:stä tuttu toki, ei muuten). Finaali syyskuussa kyllä ihmetyttää täälläkin, miksei sitä voi johonkin väliin kesää tunkea? Yksi ottelu tuskin sotkee koko otteluohjelmaa.