Suomen Cup 2017

[Daddy]

Mitäs muuten sitten tehdään, jos kahdella parhaalla kolmosella on tasapisteet ja identtinen maaliero?

Arpa?

[kokistuoppi]

Ei cup-romantiikka ole ainoastaan sitä, että tapahtuu yllätyksiä. Sitä on jo sekin, että 4 div. kyläseura pääsee koirankakkaisella niittykentällään haastamaan kerrasta poikki -tilanteessa "suuren ja mahtavan" FC Lahen tai Kupsin, makkaroiden tiristessä taustalla ja väen ahtautuessa lautakasakatsomoon.

Nykyisellä tai edellisellä formaatilla tällaiselle asetelmalle ei anneta oikein edes mahdollisuutta. Vittudivarit karkoitetaan pois jo cupin formaatilla, eikä ketään satunnaista kulkijaa kiinnosta tammikuinen, höntsältä haiseva hallifutis, ellei ole jo valmiiksi futiksen himoseuraaja.

[lavida]

Ei cup-romantiikka ole ainoastaan sitä, että tapahtuu yllätyksiä...

Nykyisellä tai edellisellä formaatilla tällaiselle asetelmalle ei anneta oikein edes mahdollisuutta. Vittudivarit karkoitetaan pois jo cupin formaatilla, eikä ketään satunnaista kulkijaa kiinnosta tammikuinen, höntsältä haiseva hallifutis, ellei ole jo valmiiksi futiksen himoseuraaja.

Nyt ollaan asian ytimessä. Suomen Cup on ennen muuta alasarjaseuroja ja näiden seurayhteisöjä varten luotu tapahtuma, jonka perimmäinen luonne on viime vuosien päätösten myötä huuhdeltu viemäristä käytännössä kokonaan alas.

[Puolueeton Tarkkailija]

Ajat ovat muuttuneet. Joskus pienilläkin urheiluseuroilla oli valtava yhteisöllinen merkitys alueellaan. Kyläseurat ja kaupunginosajoukkueet keräsivät ympärilleen aktiivisia toimijoita, kenttiä ja tapahtumia rakennettiin talkoovoimin ja aladivareidenkin peleissä oli katsojia. Se oli silloin ja nyt on nyt. Jos voisin, niin kääntäisin kelloja aikaan jolloin esim. Herttoniemen Toverit oli tärkeä herttoniemeläisille. Seuran nykytilannetta kuvailtiin seuran sivuilla jotenkin niin, että nykyään jengi kiinnostaa vain pelaajia itseään ja Futisforumin Mystistä metsämiestä. Nykyjuurettomuudesta kertoo sekin, että kaupunginosajoukkueiden pelaajat eivät tule omalta alueeltaan ja otteluita pelataan milloin missäkin Stadin lukuisista kentistä. Yhteisöllisyyttä on jäljellä kaupungin etnisten vähemmistöjen ympärille rakennetuissa jengeissä esim. FC Finnkurd tai Spartak.

Suomen Cup perinteisessä muodossaan sai yhteisöiltä ja antoi yhteisöille. Nykyään kun "meidän poikien" tilalla on kaveriporukoita, joilla on mukahauskat nimet on paketti pitänyt miettiä uusiksi. Kysymys uutta cupia suunnitellessa on ollut, että pitääkö cupin tarjota urheilullisesti tasokkaita otteluita urheiluun vakavasti suhtautuville toimijoille vai tarjota elämyksiä harrastelijoille. Ensimmäiseen vaihtoehtoon päädyttiin ja mielestäni siinä toimittiin oikein. Kattellaan tilannetta sitten uudestaan jos kyläseurojen ja kaupunginosajoukkueiden ympärillä näkyy merkittävää uutta aktiivisuutta.

[Monska]

Se, että Suomen suurimman kaupungin kaupunginosajoukkueet eivät ole enää tärkeitä kyläyhteisölleen, ei tarkoita näin olevan koko Suomessa. FJK, Loimaan Palloseura, Piikkiön Palloseura, Pargas IF, Paimion Haka ja vastaavat seurat ovat edelleen kylälleen iso asia ja pelipäivät löytyy kylänmiesten kalentereista. Ongelma Suomen cupissa on juuri se, että se uudistettiin isojen ehdoilla ja siellä oli käyty katsomassa juuri Petter Wetterintiellä, että "eihän HerTo enää ketään kiinnosta, eli kyläseurat ei kiinnosta".

Suomessa on tuhansia futisjoukkueita Helsingin ulkopuolella, ja varmasti näiden joukossa satoja seuroja, jotka ovat kyläyhteisölleen tärkeitä. Näiden jengien kotimatsit liiga- ja ykkösen joukkueita vastaan ovat isoja tapahtumia, joissa tehdään helposti koko vuoden budjetti, kunhan matsit pelataan kesällä. Jatkopaikalla ei siinä yhtälössä ole mitään merkitystä.

[Kader]

Jep. Mut kuka noita niin tarkkaa katsoo et kuka putoo ja kuka jatkaa. Onhan siellä lohkoissa käsittääkseni yksi jengi, joka luovutti ottelun syksyllä. Ja yksi, joka ei edes ilmoittautunut mukaan.

Varmaan olet oikeassa ja itse laiskana en kehdannut kahlata ketjua niin tarkkaan mutta mielenkiinnosta haluaisin lisätietoa. Tuolta löytyi vain 2. kiekan MynPa-KaaPo jossa luovutusvoitto ja KaaPo MynPa ei pelaa lohkossa: https://www.palloliitto.fi/tulospalvelu/2017?&spljp17&MSC

Ja mikä lohkoissa mukana oleva ei ole ilmoittautunut mukaan?

e. väärä joukkue

[Monska]

Varmaan olet oikeassa ja itse laiskana en kehdannut kahlata ketjua niin tarkkaan mutta mielenkiinnosta haluaisin lisätietoa. Tuolta löytyi vain 2. kiekan MynPa-KaaPo jossa luovutusvoitto ja KaaPo MynPa ei pelaa lohkossa: https://www.palloliitto.fi/tulospalvelu/2017?&spljp17&MSC

Ja mikä lohkoissa mukana oleva ei ole ilmoittautunut mukaan?

e. väärä joukkue

OPS ei muistaakseni ilmoittautunut mukaan (kuten myöskään ykkösen nousukarsintapaikkaa kärkkynyt BK) ja kuten näet, niin Kings ei pelannut kolmannella eikä neljälle kierroksella, mutta pelasi 2. ja 5. kierroksella. Siellä välissä Gnistan luopui Kuopion reissusta, koska taistelivat noususta Ykköseen.

[Kader]

Kiitos vastauksista, olipa aika erikoisia käänteitä. No toivottavasti näistä päästään jatkossa eroon.

VeikkausTV näyttää tänään Helsingin ja Pohjanmaan derbyt.

[DankoJones]

Lisäyksenä vielä, että taisihan MuSa syksyllä hävitä Vitosen KY-Sportille, mutta pääsi takaportin takia uudestaan Cupiin.

[lavida]

Ajat ovat muuttuneet -- Kattellaan tilannetta sitten uudestaan jos kyläseurojen ja kaupunginosajoukkueiden ympärillä näkyy merkittävää uutta aktiivisuutta.

Tätä kehityslulkua edistäisi kesäaikaan pelattava Suomen Cup, joka synnyttää alasarjaseurojen ympärille positiivista pöhinää. Tämän oikein hyödyntämällä näiden alasarjaseurojen kiinnostuskin ympäröivään yhteisöön todennäköisesti kasvaisi.

[Krishito]

Miten jatkuu nyt? Monta joukkuetta jatkoon per lohko ja ketkä pelaa keitä vastaan?

[nptuomin]

Miten jatkuu nyt? Monta joukkuetta jatkoon per lohko ja ketkä pelaa keitä vastaan?

Lohkovoittajat suoraan kahdeksan parhaan joukkoon. Lohkokakkoset ja paras kolmonen pelaavat säälikierroksen. Maanantaina 6.3. arvotaan nämä kaksi ottelukierrosta.

[Kader]

Puolivälieriin:
KPV
VPS/FF Jaro
HJK
IFK Mariehamn
KuPS/Ilves

Puolivälieräkarsintaan:
RoPS
VPS/SJK/FF Jaro/FC Jazz (näistä kaksi)
FC Honka
FC Inter
KuPS/Ilves

[Rehellinen mustalainen]

Puolivälieräkarsintaan:

Tälle termille oli vielä josku ihan oikea termi. Toisaalta niin oli cupillekin...

[taddei]

Maaliero vissiin ratkaisee pisteiden ollessa tasan? Eli hyvin mahdollista on, että VPS:n lohkovoitto meni karmeaan MuSa-pupellukseen...

[Kader]

Maaliero vissiin ratkaisee pisteiden ollessa tasan?

Kahdestakin kohtaa tämän voi päätellä:

Lohkossa B SJK ja Jaro tasapisteissä, Jaro voitti keskinäisen mutta SJK paremmalla maalierolla taulukossa ylempänä.
Lohkossa E MP ja JJK tasapisteissä, JJK voitti keskinäisen mutta MP paremmalla maalierolla taulukossa ylempänä.

[Kader]

Toki myös AC Oululla vielä pienet saumat jatkoon, mutta suuremmat kuin Jazzilla. Ja häviävän pieni myös EIF:llä.

[valmennustiimi]

Tulihan eilen katsottua veikkaustv:n kautta Hjk- Hifk ja Sjk-Vps pelejä.

Hjk oli kentällä aivan eritasolla ja jo jokaisen pelipaikan henkilökohtainen osaaminen oli selkeästi parempaa, kuten kuuluukin. Väyrynen ei löytänyt itsellen pelikaveria ja niin hän myös katosi kentällä näkymättömiin. Hjk:n nuori laituri oli pirteä ja haastoi epävarmaa Hifk puolustusta useaan kertaan. 2 maalia palkintona työstä ja tahdosta. Hifk A jun kentällä ei vielä ole valmiita joukkueeseen pelaavaan kokoonpanoon. Se pieni Jyry oli mukava seurattava mutta vielä aikaista. HJK tulee olemaan tuolla materiaalilla kova ryhmä liigassa ja Hifk taas tulee jatkamaan viimekauden tietään.

Sjk joutui VPS jyräämäksi. Puolustuksessa Sjk:lla useita sijoittumisvirheitä ja niistä VPS kiitti hyvällä prosentilla. Ensimmäisen jaksoa keskikentällä myös dominoi VPS joka oli tilanteissa Hakolan johdolla erittäin vahva kaksinkamppailuissa. Sjk pääsi peliin mukaan tiivistettyään peliää toiselle jaksolle ja tämä lisäsi pallolliseen peliin lisää vaihtoehtoja. Myös VPS pelissä varmaan näkyi 3-0 johtoaseman tuoma olotila. VPS hyvässä tilassa ja SJK tarvitsee pelaajia keskialuuelle sekä alakertaan. Ahde oli pirteä ja positiivinen näky tullessaan kentälle. Ja jos valmentaja kohua katsoo niin yksi asia on selvä ettei Valakari ole onnistunut joukkuetta rakentamaan vielä riittävälle tasolle jossa sen tulisi olla tässä vaiheessa.

[batong]

Lohkovoittajat suoraan kahdeksan parhaan joukkoon. Lohkokakkoset ja paras kolmonen pelaavat säälikierroksen. Maanantaina 6.3. arvotaan nämä kaksi ottelukierrosta.

Perinteisen cup-hengen mukaisesti!

[Kosmoksen Härkä]

Toki myös AC Oululla vielä pienet saumat jatkoon, mutta suuremmat kuin Jazzilla. Ja häviävän pieni myös EIF:llä.

Nämä ovat niin teoreettiset, että jotain hyvin merkillistä pitää tapahtua, jotta joku näistä olisi jatkossa. Jaro hakee Jatsista kolmen maalin voittoa (=lohkovoitto).

SJK joutui 'keräilyeriin', jotka pitäisi pelata 10.-12.3. ,mutta

SJK lähtee harjoitusleirille ... Kotiin joukkue palaa 12.3. ja pelaa mahdollisen Suomen Cupin puolivälieräkarsinnan välittömästi tuolloin alkavalla viikolla.

Mitäpä, jos vastustaja toteaakin, että "meille ei sovi muu kuin 12.3." ... Mahtaa Raipella taas silloin kattila kiehua.

Respect!

[Tiksa]

SJK joutui 'keräilyeriin', jotka pitäisi pelata 10.-12.3. ,mutta Mitäpä, jos vastustaja toteaakin, että "meille ei sovi muu kuin 12.3." ... Mahtaa Raipella taas silloin kattila kiehua.

Seuraava cup-kierros on jo sitten seuraavana viikonloppuna 17.-19.3.
En näe mitään syytä miksi SJK:n vastustajan pitäisi suostua siihen, että keräilyerä pelattaisiin vaikka keskiviikkona ja sitten parin päivän päästä mentäisiin väsyneillä jaloilla pelaamaan puolivälierää.

SJK lienee myös peluuttanut lähes kaikkia junnuja ja ressujaan SJK-akatemian riveissä, joten niinköhän löytyisi joukkueellista sopimuksellisia seinäjokelaisia, jotka eivät lähde etelän leirille ja voisivat pelata tuota karsintakierrosta sen alkuperäisenä ajankohtana. Cup-pelin luovutuksesta tässä vaiheessa taisi jo olla jonkinlainen sakkokin tiedossa.

Sinällään tässäkin on yksi monista jutuissa, joissa tämän cup-kauden aikataulutus ei onnistunut. Suurimmat seurat haluavat käydä ennen kautta harjoitusleireille paremmissa olosuhteissa, mutta tämä cup-systeemi aikataulutettiin niin ettei siihen jäänyt varmuudella yhtään viikonloppua jolloin ei pelattaisi. Lohkovaiheeseen toki annettiin seitsemän viikonloppua pelata viisi matsia, mutta niitä taidettiin käyttää lähinnä siihen, että skippataan tammikuun peliviikonloput koska joukkueet eivät olleet vielä kasassa. Lohkovaihe olisi voitu aloittaa viikkoa myöhemmin, sitten pelata viitenä peräkkäisenä viikonloppuna, ja pitää yksi vapaa viikonloppu lohkovaiheen ja cup-vaiheen välissä. Se antaisi sekä seuroille paremman mahdollisuuden järjestää cup-jatkopelin, että varmuudella tähän maaliskuun alkuun kahden viikon breikin, jolloin voi mennä vaikka etelän leirille.

[Ben]

SJK voi luovuttaa keräilyeränsä, jos ei kerran muuta perustetta cupin ottelusiirrolle ole kuin, että siinä kohdassa mielummin harjoittelevat.

[Chief]

Leirille voi tietty lähteä tänään ja palata 10.3. niin kuin Klubi tekee..

Jännä vielä se, että SJK taisi kertoa pelaavansa KAKSI ottelua etelässä.. kova rasitus

[13ergkamp]

Sitten se tärkein eli,
-Karsintakierroksen puuttuminen. Ruotsissa elokuinen karsintakierros on ollut valtava menestys ja sillä on ollut merkittävä vaikutus ruotsalaisen jalkapalloyhteiskunnan vahvistumiseen. Karsintakierros yhdistää pienemmät ja isommat seurat ja se pelataan aina pienemmän kotona. Useat seurat ovat tehneet katsojaennätyksensä näissä peleissä. Lisäksi kaupunginosissa tai pienemmillä paikkakunnilla nousee jalkapallokuume jos karsintakierrokselle pääsee ja sieltä tulee suurseura vastaan. Tämä on se ylivoimaisesti tärkein pointti ja tärkeämpi kuin kaikki muut yhteensä. Jos karsintakierros saadaan järjestettyä, niin iso osa osittain ansaitustakin kritiikistä poistuu. Tässä on myös niin valtava markkinointipotentiaali suomalaisen jalkapalloilun puolesta, että on hyvin vaikea nähdä miksi se jätettäisiin käyttämättä.
-Lisätään vielä se, että finaali pitäis olla toukokuun lopussa Ruotsin tyyliin. Puolentoistavuoden cup on aivan liian pitkä.

Kopioin tän tuolta SMJK-ketjusta. Miksei tätä ole aiemmin nostettu esille? Ihan loistava idea joka ratkaisee kaikki ongelmat eikä vie kuin yhden staattisen pelipäivän (toki hajautetun sellaisen).

- alasarjat potkii kesällä keskinäisensä
- syksyllä 48 joukkueen "karsintakierros", jossa mukana kaikki jengit (ykkösen ja VL:n porukat aloittaa tältä kierrokselta "sijoitettuina")
- talvella 4 x 6 joukkueen lohkoa, joka lohkon 2 parasta jatkoon
- puolivälierät + välierät keväällä
- finaali toukokuussa

[Vorssander]

Kopioin tän tuolta SMJK-ketjusta. Miksei tätä ole aiemmin nostettu esille? Ihan loistava idea joka ratkaisee kaikki ongelmat eikä vie kuin yhden staattisen pelipäivän (toki hajautetun sellaisen).

Lohkopelit eivät mielestäni missään tapauksessa kuulu Cupiin, mutta jos sellaisia on aivan pakko pelata, tuo olisi oikeasti aika lähellä optimaalista kilpailukalenteria. Jos kesän kierrosten aikataulut olisivat tarpeeksi joustavat, tuo voisi jopa toimia.

Toki tuossakin mallissa on se sama vika, että lohkovaihepaikka ei oikein ole alasarjajoukkueilla houkutteleva palkinto cup-uroteoista.