FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.04.2024 klo 11:27:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Islannin ihme  (Luettu 4590 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


: 26.05.2016 klo 23:05:24

Urheilulehden EM-Ekstrassa on erinomainen artikkeli Islannin jalkapallomenestyksen taustoista. Väkiluku on tosiaan 330 000 eli Tampereen kokoluokkaa, mutta siitä huolimatta maa pelaa EM-kisoissa ja islantilaisia palloilee ulkomailla 70 kpl.

Pointteja:
- 130 tekonurmipäällysteistä minikenttää koulujen pihoilla
- kaikilla taloudellinen mahdollisuus harrastaa fudista - kunnat maksavat kolmanneksen seurojen kausimaksuista
- koulutus: jokaisella valmentajalla (myös pienten lasten) pitää olla vähintään Uefan B-tutkinto suoritettuna
     - maassa 600 B/A/Pro-tutkinnon suorittanutta valmentajaa
     - kuka tahansa pääsee B-kurssille, hinta 715€
- tutkimusten mukaan pisimmälle jalkapallossa päässeet ovat harrastaneet useampia lajeja
     - useampaa lajeja harrastetaan jopa 14-vuotiaaksi asti
     - 90% alle 10-vuotiaista harrastaa useampaa lajia

- uudistuksilla maan jalkapalloilu saatiin uudelle tasolle 10 vuodessa
- Islannin juniorikoulutus on niin laadukasta, että tutkimusten mukaan ulkomaille ei kannata lähteä kovin nuorena
Matthias Sindelar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma


Vastaus #1 : 26.05.2016 klo 23:16:28

kuka tahansa pääsee B-kurssille

Ehkä Suomessa kannattaisi ottaa kaikki valmentajaksi haluavat suoraan A- tai PRO-tasolle?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #2 : 26.05.2016 klo 23:19:24

Ehkä Suomessa kannattaisi ottaa kaikki valmentajaksi haluavat suoraan A- tai PRO-tasolle?

En tiedä, kuinka tuo on käytännössä toteutettu. Varmaan aivan paska idea.
Matthias Sindelar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma


Vastaus #3 : 26.05.2016 klo 23:22:00

En tiedä, kuinka tuo on käytännössä toteutettu. Varmaan aivan paska idea.

Selittänee ainakin tuon "korkeasti koulutettujen" valmentajien määrän, kun noita alempia tutkintoja ei vaadita ja niillä ei mitään tee.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #4 : 26.05.2016 klo 23:24:31

Selittänee ainakin tuon "korkeasti koulutettujen" valmentajien määrän, kun noita alempia tutkintoja ei vaadita ja niillä ei mitään tee.

No luulisi että Uefan B-lisenssin haltija on "korkeasti koulutettu" ihan ilman lainausmerkkejäkin.
Matthias Sindelar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma


Vastaus #5 : 26.05.2016 klo 23:34:37

No luulisi että Uefan B-lisenssin haltija on "korkeasti koulutettu" ihan ilman lainausmerkkejäkin.

Juuri tätä hain. Miksi Suomessa järjestetään alemman tason koulutuksia kun ihmiset voi kerran kouluttaa suoraan huipulle? Ja menestystäkin tulee.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #6 : 26.05.2016 klo 23:40:50

Juuri tätä hain. Miksi Suomessa järjestetään alemman tason koulutuksia kun ihmiset voi kerran kouluttaa suoraan huipulle? Ja menestystäkin tulee.

Jos tuo Uefan B-lisenssi ottaa aikaa vähintään 120h ja varmaan jotain muutakin vaaditaan, olisko pelkona, ettei tähän valmiita valmentajia löydy riittävästi?

Islannissa kuitenkin 600 valkkua on sitoutunut tähän, käsittämätön määrä.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 27.05.2016 klo 00:13:27

Pointteja:
- 130 tekonurmipäällysteistä minikenttää koulujen pihoilla
- kaikilla taloudellinen mahdollisuus harrastaa fudista - kunnat maksavat kolmanneksen seurojen kausimaksuista

Tämä nyt on mielestäni se homman ydin.

Jalkapallolla on yhteiskunnan tuki. Meillä ei ole edes hyväksyntää...
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 27.05.2016 klo 00:34:06

Juuri tätä hain. Miksi Suomessa järjestetään alemman tason koulutuksia kun ihmiset voi kerran kouluttaa suoraan huipulle? Ja menestystäkin tulee.

Eihän tuossa sanottu etteikö valmentajilta vaadita myös noita alempia kursseja? Esim. Suomessahan B-kurssille otetaan vain tietty (pieni?) määrä valmentajia hakemusten perusteella. Ja hintakin on ihan eri luokkaa kuin tuo Islannin vastaava. Pointti on siis, että kaikkien koutsien pitää kouluttautua kunnolla ja kaikille se mahdollisuus annetaankin.
Litranen

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 27.05.2016 klo 02:04:40

Tämä nyt on mielestäni se homman ydin.

Jalkapallolla on yhteiskunnan tuki. Meillä ei ole edes hyväksyntää...

Kyllä meilläkin on nykyään laadukkaita tekonurmia, harrastajien määrä kasvaa kokoajan ja vanhemmat tuntuvat ottavan lajin tosissaan toisin kuin ennen. Tietysti myös futiksen edullisuus kendoon verrattuna ajaa monet perheet vihreille pelikentille. Ja kyllähän meilläkin suurin osa nuorista harrastaa useita lajeja nuorena. Mutta mitä tapahtuu noin 14-vuoden iässä kun lupaavista superjunnuista tulee entisiä lupauksia? Ei kaikki lahjakkuudet voi kendoa valita ykköslajikseen jo ihan rahallisistakin syistä.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 27.05.2016 klo 08:26:39

Kyllä meilläkin on nykyään laadukkaita tekonurmia, harrastajien määrä kasvaa kokoajan ja vanhemmat tuntuvat ottavan lajin tosissaan toisin kuin ennen. Tietysti myös futiksen edullisuus kendoon verrattuna ajaa monet perheet vihreille pelikentille. Ja kyllähän meilläkin suurin osa nuorista harrastaa useita lajeja nuorena. Mutta mitä tapahtuu noin 14-vuoden iässä kun lupaavista superjunnuista tulee entisiä lupauksia? Ei kaikki lahjakkuudet voi kendoa valita ykköslajikseen jo ihan rahallisistakin syistä.

Ei varmasti valitse, mutta sitten päästään tuohon hyväksytään.

Islannin pääsarjan pelaajat on todennäköisesti paikallisia esikuvia. Veikkausliiga pelaajat nähdään meillä kaveriksi jolla ei rahkeet riittänyt pidemmälle.
Riemumieli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC KTP


Vastaus #11 : 28.05.2016 klo 00:57:16

Islannin pääsarjan pelaajat on todennäköisesti paikallisia esikuvia. Veikkausliigapelaajat nähdään meillä kaveriksi jolla ei rahkeet riittänyt pidemmälle.
Minä muuna ne pitäisi nähdä? Osa toki maailmalta palanneita kehäraakkeja tai muuten vain niitä, joille treeni ei maistu tai ovat yleisesti kaput.
Nafqbet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC PaSa ikuisesti, Huuhkajat


Vastaus #12 : 28.05.2016 klo 01:22:50

Laadukkaita tekonurmia riittää, mutta entistä enemmän pitäisi lisätä pienkenttien määrää (esim. kierrättämällä loppuun kuluneita tekonurmia) koulujen ja asutuskeskusten ympärille. Kotia lähellä sijaitsevat kentät lisäisivät pihapelien määrää.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 28.05.2016 klo 01:28:04

Minä muuna ne pitäisi nähdä? Osa toki maailmalta palanneita kehäraakkeja tai muuten vain niitä, joille treeni ei maistu tai ovat yleisesti kaput.

Riippuu mitä haluat.

Haluatko junnuille ja heidän vanhemmilleen esikuvia joiden jalanjäljillä kulkeminen tarkoittaa vain pientä todennäköisyyttä menestykseen vai esikuvia joiden saavutukset on tehtävissä ihan perus kovalla duunilla.

Jos junnuilla olis kunnioitettava reitti ilman täysosumaa ulkomailla niin ne jaksais ehkä panostaa enemmän 15 ikävuoden jälkeenkin.
Litranen

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 28.05.2016 klo 14:57:11

Laadukkaita tekonurmia riittää, mutta entistä enemmän pitäisi lisätä pienkenttien määrää (esim. kierrättämällä loppuun kuluneita tekonurmia) koulujen ja asutuskeskusten ympärille. Kotia lähellä sijaitsevat kentät lisäisivät pihapelien määrää.

Äärimmäisen tärkeä pointti.
Joaquinho

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 28.05.2016 klo 16:54:47

Laadukkaita tekonurmia riittää, mutta entistä enemmän pitäisi lisätä pienkenttien määrää (esim. kierrättämällä loppuun kuluneita tekonurmia) koulujen ja asutuskeskusten ympärille. Kotia lähellä sijaitsevat kentät lisäisivät pihapelien määrää.
Tälle Ylos
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #16 : 11.06.2016 klo 10:33:25

Tämä nyt on mielestäni se homman ydin.
Jalkapallolla on yhteiskunnan tuki. Meillä ei ole edes hyväksyntää...

Yhteiskunnalta on turha odottaa hyväksyntää, jos jalkapalloyhteisö itse on kaoottisessa tilassa.
Jalkapalloyhteisön sisältä muutos lähtee, jos se jostakin lähtee. Muutos vaatii jämäkkää johtajuutta Palloliitolta. Sitä ei ole nähty. Palloliitto on viime vuodet ollut hiiren hiljaa näistä kaikkein tärkeimmistä asioista ja keskittynyt lähinnä kommentoimaan kansainvälistä korruptiota. Sellainen ei ole omiaan lisäämään kotimaisen jalkapalloilun kiinnostavuutta ja myönteistä mielikuvaa suuren yleisön keskuudessa.

Omasta mielestäni Islannin malli voitaisiin hyvin kopioida Suomeen sellaisenaan. Kysymyksessä ei todellakaan ole mikään radikaali ehdotus, vaan yksinkertaisesti nykyisten resurssien käytön tehostaminen. Resurssit on suunnattava sinne, missä niitä oikeasti tarvitaan, esimerkiksi valmentajakoulutukseen ja junioreihin. Resurssipulasta meidän on paha puhua niin kauan, kun maksetaan järjetöntä palkkaa miesten maajoukkueen päävalmentajalle.

Väitän, että Islannin ihme on toistettavissa Suomessa. Meillä on yli 100000 rekisteröityä pelaajaa, heillä vain 20000. Joidenkin mielestä Suomen suuri pelaajamassa ja pinta-ala ovat esteitä Islannin kaltaiselle kehitykselle, mutta perustelut näille väitteille ontuvat. Miksi emme voi kokeilla Islannin mallia vaikka yhdessä Palloliiton piirissä? Uudellamaalla on paljon massaa pienellä pinta-alalla. Olosuhteet ovat kehittyneet, etäisyydet lyhyet. Projekti voidaan toteuttaa Islannin jalkapalloliittoa konsultoiden. Kyllä he siihen suostuisivat. Miksi ei? Meillähän on lobbauskeisari Palloliiton johdossa. Saunailta tai pari islantilaisten kanssa, nimet paperiin ja menoksi. (Kysymys onkin enemmän siitä, haluaako suomalainen eripurainen jalkapalloyhteisö yhteistä päämäärää niin paljon, että on tilapäisesti valmis luopumaan omista eduistaan yhteiseksi hyväksi.)

Jos ja kun Uudenmaan malli osoittautuu toimivaksi, maamme alkaa menestyä jalkapalloilussa Islannin tapaan, aluksi uusmaalaisten pelaajien voimin. Yleisön kiinnostus kasvaa ja sponsorit lähtevät mukaan. Tulee lisää resursseja. Sitten kopioidaan sama malli kaikkialle Suomeen, kunnes lopulta koko pelaajamassa on maailman tehokkaimman pelaajakehitysjärjestelmän piirissä. Pian Suomi ajaa jalkapallomaana Islannin ohi - massansa avulla.
Ja edellyttäen, että asiassa maltetaan toimia pitkäjännitteisesti, Suomesta tulee arvokisojen vakiokävijä, jopa mitaliehdokas. Sen jälkeen voimme ryhtyä kutsumaan itseämme jalkapallomaaksi.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2016 klo 11:13:15 kirjoittanut drone »
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #17 : 11.06.2016 klo 11:42:21

Jos tuo Uefan B-lisenssi ottaa aikaa vähintään 120h ja varmaan jotain muutakin vaaditaan, olisko pelkona, ettei tähän valmiita valmentajia löydy riittävästi?

Islannissa kuitenkin 600 valkkua on sitoutunut tähän, käsittämätön määrä.

Veikkaisin, että sitoutumishalukkuus kasvaa huomattavasti, jos työ on palkitsevaa. Tiedetään, mitä tehdään ja minkä vuoksi. Saadaan rehellistä palautetta. Nyt tuntuu olevan vallalla sellainen henki, että tehdään nyt muodon vuoksi, vaikka ei tästä kuitenkaan mitään isompaa hyötyä ole.

Terve kilpailuhenki ja positiivinen asenne Palloliiton suunnasta. Sellainen, että tehdään tästä yhdessä hyvä juttu.
Jaffa San

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 11.06.2016 klo 12:12:25

    - maassa 600 B/A/Pro-tutkinnon suorittanutta valmentajaa
     - kuka tahansa pääsee B-kurssille, hinta 715€
Tässä noista asioista kaikista tärkein! Hyvin linjassa esim. hollantilaisen valmennusfilosofian kanssa, jossa kaikille pyritään takaamaan pääsy valmennuksen saloihin. Ja myös sen kanssa, että kaikki valmentajat Hollannissa on korkeasti koulutettuja. Eikä homma ole mitään pienin piirin sisäpiirin toimintaa.

edit:
Lainaus
Veikkaisin, että sitoutumishalukkuus kasvaa huomattavasti, jos työ on palkitsevaa.
Siis nimenomaan näin.

---
Suomessa homma toimii niin, että Kari "Uri" Ukkonen nimitetään valmennuspäälliköksi (, koska pelannut "ammattilaistasolla") ja Kari "Uri" Ukkonen valmentaa, pienessä sisäpiirissä Tommi Kautosta (, koska tämä on jättänyt koulunkäynnin ja pelannu "ammattilaistasolla" futista). Kenellekkään "tavalliselle" suomalaiselle ei ole mitään asiaan näitten vesseleitten runkkurinkiin.

Mitä siitä vaikka Kautonen ei ikinä menestyny koulussa. Ja mitä siitä, että kallo on yhtä paksu kuin seitsemän veljeksen Juhanilla.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2016 klo 12:17:21 kirjoittanut Jaffa San »
wastedrepublic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vepsu


Vastaus #19 : 11.06.2016 klo 12:45:05

Jos löytyy VPN-viritelmää tai sattuu olemaan läntisessä naapurimaassa ja svenska taipuu niin tässä oli mielenkiintoinen pätkä (~55 min) Islannin karsintataipaleesta.

Lyhyeesti:
- Pelaajat ovat perhettä, whatsappailevat ja hengailevat 24/7
- Luotto omaan pelitapaan ja toisiinsa, luotto Lagerbäckiin on tosi
- Kovuus saavutettiin lumikentillä ennen tekonurmiaikakautta (Gudjohnsen esim.)
- Ollaan satsattu kovasti olosuhteisiin (halleja jne.) mikä tulee tuottamaan tulevaisuudessa vielä parempia maajoukkuepelaajia
- Hyvällä taktiikalla pääsee pitkälle oli sitten materiaali mitä tahansa (lainaus)

Varmaan unohdin jotain koska nautin kaljaa samaan aikaan katsoessani dokkaria.

Ei voi kun hattua nostaa.

E: Tuli mieleen: Islannissa kuulemma aika pitkälle valmennus on "ammattimaista". Joku pelaajista joka asui nuorena Norjassa yllätyi kun vanhemmat toimivat valmentajiina.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2016 klo 18:31:17 kirjoittanut wastedrepublic »
Sami P

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 17.07.2016 klo 16:46:40

Puhuuko Jaffa San nyt oikeasti kokemuksella ja tietäen menon sisäpiireistä, vai onko vain kuviteltua huutelua?

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa