FC Barcelona 2016–2017: ... visca Barça y visca Penya Blaugrana FF2!

[Sivurajatapaus]

Jaksaisiko joku hieman avata tätä "houkuttelutaktiikkaa" ja miten se eroaa siitä triplakauden taktiikasta?

[mehukas]

Jaksaisiko joku hieman avata tätä "houkuttelutaktiikkaa" ja miten se eroaa siitä triplakauden taktiikasta?

Pimputellaan omalla päätyrajalla maalivahdin ja toppareiden välillä. Kun vastustaja tulee prässäämään noin ylhäältä päästään "vastahyökkäykseen".

Tuolta vähän syvällisempi analyysi syksyltä: http://allasfcb.blogspot.fi/2016/09/counter-attacking-with-possession.html

[aquel]

Eihän alakerran kautta avaamisessa sinäänsä ole mitään vikaa. Barcelona on aina avannut peliä toppareiden ja maalivahdin kautta alakerrasta. Ongelmia syntyy siinä vaiheessa, kun toppareilla, maalivahdilla ja laitapakeilla ei ole riittävästi syöttösuuntia, jotta vastustajan harjoittama korkea prässi voidaan purkaa. Keskikentän tulee olla riittävän lähellä toisiaan ja sijoittua oikein, jotta prässin purkaminen olisi mahdollista. Kun Messi sijoittuu pelinavausvaiheessa keskelle eikä oikealla laidalla ole ketään, Sergi Robertolla ja oikean puolen keskikenttäpelaajalla on usein yksi syöttösuunta vähemmän, minkä seurauksena pallo varsin usein palautuu oikealta takaisin Piquélle tai jopa ter Stegenille sen sijaan, että pallon kanssa oltaisiin päästy entistä lähemmäs vastustajan maalia.

Kun pallo on Sergi Robertolla tai Barcelonan oikean puolen kk-pelaajalla, vastustajalle usein riittää että se peittää syöttösuunnan keskelle Messille ja pitkän syötön mahdollisuuden Suárezille. Kolmioita on hankala muodostaa kahdella pelaajalla. Siksi Busquets on usein liikkunut omalta paikaltaan oikealle muodostamaan kolmiota laitapakin & Rakiticin kanssa, mutta tällöin Busi ajautuu jälleen liian kauas omalta pelipaikaltaan, josta hän pääsee tekemään tärkeitä katkoja ja hidastamaan vastustajan hyökkäyksiä (=jolloin Busquetsilta pyydetään liikaa). Sergi Roberto ei valitettavasti ole tällä kaudella isoissa peleissä ollut oikean pakin tontilla menestys. Sikäli on harmi, että Aleix Vidal loukkaantui, koska hän alkoi viime aikoina esittämään roolin vaatimusten tasoisia otteita etenkin hyökkäyssuuntaan. Jotta nykyinen formaatio toimisi, täytyisi pallo saada vastustajien ylimmän prässilinjan ohi joko laitapakin tai oikean puolen kk-pelaajan toimesta. Eli tässä jälleen nojaudutaan liiaksi yksilötaitoon ja pelaajan päivän vireeseen sen sijaan, että pelisysteemi tukisi pelaajia.

Barcelona ei pimputtelisi alakerrassa ter Stegenin, laitapakkien ja toppareiden välillä, jos vastustaja ei prässäisi ylhäältä (kuten Alavés ei lauantaina prässännyt) tai jos syöttösuuntia hyökkäyssuuntaan olisi vapaana. Vapaaksi niitä saadaan organisoiduilla ja etukäteen sovituilla asioilla: Liikkeillä ja pelaajien sijoittumisilla pelinavausvaiheessa oikeaan paikkaan tarjoamaan syöttösuuntia. Tästä päästään ongelman ytimeen: Vastuu on valmentajalla, Luis Enriquella.

[chandlerbing]

Ardaa voisi tosiaan koittaa tuolla paikalla. Ja kun kerran tätä kuitenkin luet Lucho niin Arda pitää nimenomaan laittaa laidalle eikä pelaamaan tuota helvetin typerää hybridiroolia keskustaan missä kukaan ei tällä hetkellä onnistu.

Niin tyhmältä kuin se kuulostaakaan niin Pedroa tuo kaipailisi.

Petrolle aina

Ardakaan ei ole itseasiassa tuolla oikealla niin hyviä otteita esittänyt kuin vasemmalla. Toki tottumiskysymys se lienee aika pitkälti. Messin peluutus tuossa keskikentän paikalla ei kyllä varmaankaan soi. Ainakaan ilman uutta koutsia ja/tai ihan uusia kuvioita.

Alcantara -veljesduon fanipoikana vauhtiin päästyäni vaadin Rafinhalle avauspaikkaa vähintään seuraavaan kahteen-kolmeen peliin. Ei se voi mennä hirveästi huonommin kuin Rakiticilla ja Gomesilla tällä hetkellä.

Nyt kun Barca on siinä pisteessä, että Lucho hyvin todennäköisesti vaihtaa maisemaa kesällä, voisi kokeilla rohkeastikin erilaisia variaatioita. Ihan mielenkiinnostakin olisi kiva nähdä jotain ihan uutta. Vaikka kolmen linjaa tai jotain muuta hurlumheitä.

Emojit vuittoniin, tai viestit lähtee roskikseen jatkossa t: modet

[chandlerbing]

Psghän veti tuon keskikentän prässimuodon puolustusmuodon aika "flättinä" viidellä ja puolustuslinja todella lähellä keskikenttää. Siihen ei jäänyt Barcalle yhtään tilaa mihinkään. Ja siksi heti kun Barcelona pallon pyrki keskikentälle pelaamaan, oli Psgllä ylivoima alueella jo valmiiksi. Linjan taakse olisi ehkä voinut yrittää pitkiä, mutta kyseinen tapa avata peliä ei vaan ole oikein Blaugranan heiniä. Siihen olisi Lucho voinut reagoida paremmin. Ohjeistaa yksinkertaisesti toppareita (ja muitakin) etsimään pystyyn ravaavia Neymaria ja Suarezia. Nyt sitä ei tapahtunut ja itsepäisesti lyötiin päätä seinään koko matsin.

[aquel]

Psghän veti tuon keskikentän prässimuodon puolustusmuodon aika "flättinä" viidellä ja puolustuslinja todella lähellä keskikenttää. Siihen ei jäänyt Barcalle yhtään tilaa mihinkään. Ja siksi heti kun Barcelona pallon pyrki keskikentälle pelaamaan, oli Psgllä ylivoima alueella jo valmiiksi. Linjan taakse olisi ehkä voinut yrittää pitkiä, mutta kyseinen tapa avata peliä ei vaan ole oikein Blaugranan heiniä. Siihen olisi Lucho voinut reagoida paremmin. Ohjeistaa yksinkertaisesti toppareita (ja muitakin) etsimään pystyyn ravaavia Neymaria ja Suarezia. Nyt sitä ei tapahtunut ja itsepäisesti lyötiin päätä seinään koko matsin.

Niin, syntyihän esimerkiksi 2014-2015 kaudella Suárezin 2-1 voittomaali Klassikossa pitkän avauksen kautta. Samoin viime kaudella saman herran voittomaali Atléticoa vastaan liigapelissä.

Kyllä Barcelona viljelee nykyisin varsin paljon pitkiä avauksia. Viljelikö PSG-pelissä? En pannut merkille.

[KDB]

Messin peluutus tuossa keskikentän paikalla ei kyllä varmaankaan soi. Ainakaan ilman uutta koutsia ja/tai ihan uusia kuvioita.

Samaa mieltä, mutta tuossahan tuo melkein tällä hetkellä pelaa sillä erotuksella ettei oikealla ole luontaista laituria.

[Més que un club]

Jos puhutaan triplakauden avauspelaamisesta ja "pimputtelusta" niin kyllähän Barcelonan pitäisi nimenomaan palailla ensi kaudella juurilleen ja kohti sitä pimputtelua. Lucho toi vanhaan ja väljähtäneeseen joukkueeseen ison muutoksen pelitavan ja pelaajienkin muodossa, mutta ongelmana tuossa suoraviivaisemmassa taktiikassa on se, ettei se ole pitkän tähtäimen ratkaisu. Ensinnäkin tuota taktiikkaa vastaan oppii aika nopeasti pelaamaan, Emery esimerkiksi meni tuloksellisesti Sevillassa jatkuvasti eteenpäin sitä vastaan ja viime kaudella sai sen ensimmäisen voittonsakin Barcelonasta, tiistaina sitten kolahti täydellisesti organisoidulla keskikentällä oikein kunnolla. Toiseksi La Masiasta tulevat junnut menevät hukkaan jos tätä taktiikkaa käytetään ja varsinkin jos sitä lähdetään vielä suoraviivaistamaan. Keskikentälle on tulossa esimerkiksi Alenan ja Samperin muodossa huikeita lupauksia, mutta koko ikänsä La Masiassa pelanneet pelaajat ovat opetettu tiettyyn pelityyliin eivätkä Alenan ominaisuudet esimerkiksi mitenkään sovellu pelaamaan jonain Rakitic-tyylisenä työhevosena. Itselleni mieluisin vaihtoehto ensi kauden valmentajaksi olisi Oscar Garcia Red Bull Salzburgista.

Mitä tähän Thiagosta käytyyn keskusteluun tulee niin onhan se täysin käsittämätöntä, että 2013 Thiago päästetiin pois 25 miljoonalla, ja että vuotta myöhemmin hylättiin mahdollisuus ostaa Kroos Bayernista samaisella 25 miljoonalla, mutta tämän jälkeen on käytetty noin 115 miljoonaa Rakiticiin, Ardaan ja Gomesiin. Tällä hetkellä keskikentät pelaavat liian leveällä, eivätkä syöttele keskenään oikeastaan yhtään, jolloin keskikenttä nyt vaan ei voi olla Barcelonan kontrollissa. Se että Lucho menestyi tuolla suoraviivaisella pelillä antaa kyllä siinä mielessä tulevaisuuteen todella paljon, sillä nyt ei tarvitse enää miettiä mitään 2 metristen fernandollorentejen tai mariogomezien hankkimista vaan se B-suunnitelma on nimenomaan tämä suoraviivainen pelityyli jossa eniten kosketuksia palloon ottavat Barcelonan laitapakit.

Joku tämän kaltainen 3-5-2 variaatio voisi auttaa mikäli Messiä tosiaan halutaan keskellä peluuttaa

                             Ter Stegen
           Mascherano   Pique         Umtiti
Rafinha                   Sergio                  Alba
                Messi                     Iniesta
                                      Neymar
                         Suarez

[chandlerbing]

Niin, syntyihän esimerkiksi 2014-2015 kaudella Suárezin 2-1 voittomaali Klassikossa pitkän avauksen kautta. Samoin viime kaudella saman herran voittomaali Atléticoa vastaan liigapelissä.

Kyllä Barcelona viljelee nykyisin varsin paljon pitkiä avauksia. Viljelikö PSG-pelissä? En pannut merkille.

Juuri näin toki, ja sitä suuremmalla syyllä jäinkin niitä kaipailemaan.

Kyllä sitä nimenomaista "houkuttelutaktiikkaa" taisi Lucho lähteä pelaamaan. Saada syöttösuunnat auki keskikentälle. Noh, Emery luki sen sitten viime viikon lehdestä ja iski käytännössä 5vs3 tilanteen keskialueelle. Jaoteltuna vielä niin, että aina kun Barcelonan keskikenttä sai pallon jalkaan oli kimpussa vähintään kaksi sinistä. Toimi kuin junan vessa. Hyökkääjät jäivät ihan ilman ja yksin Pariisin keskikenttämuurin toiselle puolelle linjan puristukseen. Messikin tuli alhaalta asti hakemaan palloa jalkaan huonolla menestyksellä. Nerokasta Emeryltä. Kertakaikkiaan.

Tässä olikin sitten se iskun paikka, että tuon trapin kun olisi saanut ohitettua niin...
Neymar henkilökohtaisesti tuohon pariin kertaan kykenikin ja heti aukesi latua. Jos Ney ja Suarez olisi ohjeistettu etsimään pitkiä juoksuja kohti syvyyttä ja muita toimittamaan palloa isona sinne, olisi voinut syntyäkin jotain. Päästä 1vs1 tilanteisiin. Edes 1vs2, jotka eivät ole tridentelle temppu eikä mikään. Viimestään puoliajalla olisi Luchon pitänyt tehdä tämä ohjeistus mielestäni.
Surullista oli kovin kun Pariisin ilman Thiago Silvaa pelannutta linjaa ei päästy käytännössä testaamaan lainkaan. Siellä oli rookie-Kimpebekin mestoilla ja pojua ei edes huomannut kun ei tarvinnut osallistua peliin.

[chandlerbing]

Samaa mieltä, mutta tuossahan tuo melkein tällä hetkellä pelaa sillä erotuksella ettei oikealla ole luontaista laituria.

Totta tuokin. Aleix Vidal olisi tähän ratkaisu, mutta tsemppiä vesijuoksuun hänelle.
Viimekaudellahan Clasicossa Bernabeulla nähtiin Sergi Roberto ikäänkuin alasvedettynä wingerinä ja esitys oli täysin suvereeni. Nyt vain puuttuu se oikea pakki muuten.

[tuplahoo]

De bruyne kiteytti aika hyvin Barcan ongelmat. En tiedä onko se Luchon päätös vai Leon, että pelaa käytännössä keskikentällä.

Messi olisi kuitenkin vielä 29 vuotiaanakin todella käyttökelpoinen pelaaja RW paikalla, haastoissa edelleen maailman eliittiä, ja mikäli mies vain malttaisi pysyä siellä laidalla, tulisi näitä 1vs1 tilanteita paljon, joista sitten onnistuneella ohituksella tulisi niitä paikkoja.

Nyt mies hukkuu usein sinne keskustan sumppuun. Aleix Vidal pelasi kyllä mahtavasti viimeiset pelinsä oikealla laidalla, Robertosta ei taida kuitenkaan olla ihan hyökkääväksi laitapakiksi.

Ja jos Messi meinaa jatkaa tuolla keskikentällä, sinne oikealle tarvittaisiin juuri hyökkäävä pelaaja tyyliin Vidal, Dani Alves...

[BalloBaba]

Ton saman huomannu et Gomes näyttää aina helveti hitaalta ja vähä "älyseltä"

Köyhän miehen Rui Costa.

[Luckycharm]

Tällaista suoltaa faneille.com:

https://faneille.com/futis/perjantain-paanavaus-barcelonan-kannattaisi-luopua-messista/

Mitäs täällä suhtaudutaan? Mun mielestä tuossa on paljon hyvää, mutta osittain pikkuisen yliampuvaa tulkintaa.

[Peledinho]

En lue, jos puhutaan tosissaan Messistä luopumisesta.

E. Selasin läpi kuitenkin ja olipa karmeaa sontaa. Jostain ilmeistä päätelty, että Messillä ei ole motia, joten kannattaa heittää helvettiin. Joo.

[Incrível]

Klikkihuorausta ja/tai kasa höyryävää. En aio avata.

[Luckycharm]

Se mikä mulle jäi soimaan päähän, oli kohta jossa muistutettiin Messin iästä. Eli jos koskaan, niin nyt.

[chandlerbing]

Nyt kun ajatukset tiistaista on saatu oksennettua ulos meidän puolesta forumilla ja toivottavasti joukkueen puolesta treeneissä, olisi aika pelata taas. Leganes siis vastassa Camp Noulla ja kokoonpano on seuraavanlainen:
Ter Stegen, Cillesen, Pique, Rakitic, Denis, Iniesta, Suarez, Messi, Neymar, Rafinha, Paco Alcacer, Alba, Digne, S.Roberto, Gomes, Umtiti, Mathieu sekä B puolelta ylös nostettu Alena.

Poissa loukkien takia Arda, Macherano ja Aleix Vidal. Busquets pelikiellossa ja Masip popcorn -osastolla.

Sisuuntunut ja näyttöhaluinen Barcelona kairaa. 8-0.

[Més que un club]

En todellakaan jaksa lukea minäkään. Messi on tosiaan syy siihen, että liigassa ollaan edes jollain iskuetäisyydellä Madridiin ja Copassa pelataan finaalissa. Itseasiassa ilman Messiä ei vamraan oltaisi edes UCL-paikoilla.

[SummerTime]

En todellakaan jaksa lukea minäkään. Messi on tosiaan syy siihen, että liigassa ollaan edes jollain iskuetäisyydellä Madridiin ja Copassa pelataan finaalissa. Itseasiassa ilman Messiä ei vamraan oltaisi edes UCL-paikoilla.

Jep. Messi ei ole kuitenkaan sanonut kuin noin pari sataa kertaa, että haluaa pelata koko (Euro-) uransa Barcassa. KV-mediaa ei kiinnosta pelaajan itsensä antamat kommentit vaan aina, kun joku "Joo, tunnen Leon, ollaan oltu kavereita tosi pitkään"-jamppa heittää perus "Messi on tympääntynyt Barcaan, haluaa siiirton"-kommentin niin se päätyy otsikoihin.

[TaitoFudis]

Eihän  Enriqueelle voi antaa potkuja, ansaitsee vetää kauden loppuun.... mutta kyllähän toi peluuttaminen on aika surkealla tasolla.  Joukkueen isoimmat ongelmat keskittyvät keskikentälle ja joukkueen  kolme parasta  keskikenttä pelaajaa ovat Iniesta, Busquets ja Macherano, jos näistä kolmesta yksi on pelikielossa, yksi loukkaantuneena niin miksi ihmeessä kolmas aloittaa vaihdossa? Sama homma puolustus linjan kanssa, jos täytyy laittaa 3 ja 4 toppari kentälle (pidän Macheranoa parempana kuin Umtiti) niin miksi pitää laittaa vielä kakkos vaihtoehto toiseksi laita pakiksi?

[JIJIJSO]

Eihän  Enriqueelle voi antaa potkuja, ansaitsee vetää kauden loppuun.... mutta kyllähän toi peluuttaminen on aika surkealla tasolla.  Joukkueen isoimmat ongelmat keskittyvät keskikentälle ja joukkueen  kolme parasta  keskikenttä pelaajaa ovat Iniesta, Busquets ja Macherano, jos näistä kolmesta yksi on pelikielossa, yksi loukkaantuneena niin miksi ihmeessä kolmas aloittaa vaihdossa? Sama homma puolustus linjan kanssa, jos täytyy laittaa 3 ja 4 toppari kentälle (pidän Macheranoa parempana kuin Umtiti) niin miksi pitää laittaa vielä kakkos vaihtoehto toiseksi laita pakiksi?

Iniesta kertoi eilen pelin jälkeisessä haastattelussa, ettei ole vielä täysin kuntoutunut vammastaan vaikka Pariisissa avasikin. Siksi vaihdossa eilen...

[aquel]

Eihän  Enriqueelle voi antaa potkuja, ansaitsee vetää kauden loppuun.... mutta kyllähän toi peluuttaminen on aika surkealla tasolla.  Joukkueen isoimmat ongelmat keskittyvät keskikentälle ja joukkueen  kolme parasta  keskikenttä pelaajaa ovat Iniesta, Busquets ja Macherano, jos näistä kolmesta yksi on pelikielossa, yksi loukkaantuneena niin miksi ihmeessä kolmas aloittaa vaihdossa? Sama homma puolustus linjan kanssa, jos täytyy laittaa 3 ja 4 toppari kentälle (pidän Macheranoa parempana kuin Umtiti) niin miksi pitää laittaa vielä kakkos vaihtoehto toiseksi laita pakiksi?

Kyllähän näitä leganeseja ja sporting gijoneja vastaan nyt pitää peluuttaa ja pitää kyetä peluuttamaan kakkosmiehistöä ilman pistemenetyksiä, jos aikoo taistella mestaruuksista usealla rintamalla. Paljosta voi Luchoa syyttää, mutta peluuttamisen osalta hän on toiminut lähes täysin oikein käyttämällä rutkasti rotaatiota. Tiettyjen pelaajien kohdalla lapsuksia on sattunut toki hänellekin siellä ja täällä: Rafinha ja Denis Suárez eivät ole pelanneet riittävästi ja toisaalta André Gomes on pelannut otteisiinsa nähden liikaa (ei toki ole pelannut niin huonosti kuin voisi kritiikin määrästä päätellä). Lisäksi Aleix Vidal oli turhan pitkään koirankopissa.

Sunnuntaina Calderónilla avaa taas varmasti ykkösnyrkki. Lähinnä kysymys kuuluu: Kuka avaa Iniestan ja Busquetsin kanssa keskikentällä? Sportingia vastaan paria päivää myöhemmin nähdään varmaan taas rotaatiota, kun taas Celtaa ja PSG:tä vastaan painetaan urut auki.

Sunnuntain ottelu Vicente Calderónilla on monessa mielessä kauden kulminaatiopiste: Jos Barcelona ei voita ja Real Madrid hoitelee sekä Valencian että Villarrealin tällä viikolla vieraissa, on liigamestaruus hyvin pitkälti taputeltu. Miksi? Piste-ero Valkoisiin kasvaisi käytännössä 6-7 pisteeseen ja teoriassa (Celta-rästipelin voittamalla) 9-10 pisteeseen, mikä on ratkaisevan paljon ottaen huomioon joukkueiden tämän kauden esitykset. Toisaalta löytyy myös vaihtoehtoinen lopputulema: Barcelona voittaa sunnuntaina ja Real Madrid menettää edes toisessa tämän viikon otteluistaan pisteitä, jolloin piste-ero Valkoisiin säilyisi käytännössä 1-2 ja teoriassa 4-5 pisteessä. Tällöin Blaugrana olisi ainoastaan yhden Valkoisten pistemenetyksen päässä tilanteesta, että mestaruus olisi jälleen omissa käsissä.

Tuntuu toki absurdilta puhua - tai tässä tapauksessa kirjoittaa - mestaruudesta tällaisella hetkellä, kun Barcelonan pelaamisen taso on ollut niin alhaalla. Mutta toisaalta jalkapallossa voi muuttua lyhyessä ajassa paljon. Enriquen täytyy löytää keinot saada joukkue peli nopeasti takaisin raiteilleen. Triplakauden raiteille pelin taso tuskin enää palautuu, mutta kyllä tälläkin kaudella Blaugranalta on nähty monia erinomaisia esityksiä, joita voidaan sikäli tavoitella vastaisuudessakin. Messiä kokeiltiin eilen laidalla varsinkin ensimmäisellä puoliajalla, mutta ei peli siitä huolimatta ottanut kulkeakseen. Suárez laukoi sekä PSG:tä että Leganésia vastaan tasan nolla kertaa maalia kohti, mikä kertoo systeemin toimimattomuudesta enemmän kuin mistään pelaajan heikosta vireestä. Suárez ei tuhlaillut maalipaikkoja, vaan kyse oli siitä, että joukkue ei pystynyt niitä hänelle luomaan. Silloin kun Barcelonassa keskushyökkääjälle ei saada luotua maalintekopaikkoja, on jokin pahasti pielessä.

[Mendes]

Barcalle ominaista on muutenkin ollut kauden mittaan epätasaiset otteet. Notkahduksia on ennenkin tullut, mutta hyvin usein loppukaudesta palaset napsahtelevat kohdilleen, vaikka siitä ei ole mitään merkkejä ollut ilmassa.

Toki, tämä kausi on ollut heikkoa kaikilla mittareilla ja nyt jos koskaan olisi tarvinnut sieniliigaan edes kohtuullista arpaonnea. Yksi huonoimpia arpoja ja tulos oli mitä oli.

Edelleen pieni sauma on tuplaan ja sitä pidän todella hyvänä saavutuksena, varsinkin näin pitkän huonon pelillisen jakson jälkeen. Optimismia toki, ehkä jopa naiiviutta, mutta usko paremmasta on vielä olemassa.

[chandlerbing]

Yksi huonoimpia arpoja ja tulos oli mitä oli. Yksi yleisimpiä arpoja ja tällä kertaa kävi näin.

Pieni korjaus

[Jii]

Historian - ei toki Valencian tämän kauden esitysten - perusteella. Lepakoilta voi odottaa siinä pelissä oikeastaan mitä tahansa 0-5 tappion ja 2-1 voiton väliltä.