Kesän suuri larppaus- ja kuviokelluntaotsikko

[Kolmeseiska]

Ja Kolmeseiska jankuttaa täällä vielä viisi tuntia Knossoksen edellisen viestin jälkeen samaa asiaa. Jos Kolmeseiska ei lähde noilla meriiteillä samalle jäähypenkille, niin kyllähän tässä Savon keisarin ja Callitin epäilykset tiettyjen mielipiteiden moderoinnista saa valtavasti katetta.

Jankutan samaa asiaa? Mähän lisäsin vaan yhen maan listaan ja kysyin että mistä kisoista heitetään ulos. Höllää vähän kaulapantaa.

En toki huomannu että Knossos oli jo ehitty heivata jäähylle. Mulle

[Pemari]

Jankutan samaa asiaa? Mähän lisäsin vaan yhen maan listaan ja kysyin että mistä kisoista heitetään ulos. Höllää vähän kaulapantaa.

Muutaman sivun näköjään jankutit sitä, että protesti meni kuten huligaanit suunnittelivatkin ja kyseiset huligaanit ovat varmasti tyytyväisiä lopputulokseen. Sitten jatkoit Knossoksen hiillostamisella. Täällä on laitettu jankuttamisesta jäähylle siitäkin, että kirjoittaa kaksi viestiä kolmen päivän sisään, joten etköhän sinäkin näillä meriiteillä pääse jäähylle vähintään loppukisojen ajalle, jos koeran linja pitää.

[Maduduwinini]

Muutaman sivun näköjään jankutit sitä, että protesti meni kuten huligaanit suunnittelivatkin ja kyseiset huligaanit ovat varmasti tyytyväisiä lopputulokseen. Sitten jatkoit Knossoksen hiillostamisella. Täällä on laitettu jankuttamisesta jäähylle siitäkin, että kirjoittaa kaksi viestiä kolmen päivän sisään, joten etköhän sinäkin näillä meriiteillä pääse jäähylle vähintään loppukisojen ajalle, jos koeran linja pitää.

No älä nyt sinä hyvä mies sitten ala jankuttamaan. Knossos on jankuttanut samoja asioita monessa topikissa viime aikoina.

[Raksaus]

Kroatian terroristit ei saa minulta yhtään sen enempää sympatiaa kuin Venäläiset tai britit. Olisikin tuo terrotismisyyte totta. Ja ihan paskapuhetta että näitä ei saatatisi kitkettyä. Jos oikeaa tahtoa tähän olisi niin kyllä keinot keksitään. Noin vaikkka aluksi lippuun sopimuslauseke että sytytetystä soihdusta seuraa 100 k€ sopimussakko ja käyttämällä lipun sisäänpääsyyn hyväksyt nämä sopimusehdot. Ja toinen että jokaisesta tällaisen kiinisaamiseen johtaneesta vihjeestä 10 k€ palkkio. Johan alkaa nimiä tulla ja järjestäjä jää kivasti vielä voitollekin.

Paskasakkia kaikki. Samoin kuin nämä puolustelijat ja ymmärtäjätkin.

[Pemari]

No älä nyt sinä hyvä mies sitten ala jankuttamaan. Knossos on jankuttanut samoja asioita monessa topikissa viime aikoina.

Kaikesta päätellen melko arkoja aiheita huliganismin symppaajien kannalta, kun yksi nimimerkki saa noin paljon lokaa niskaansa. Kovin moni muu ei ole uskaltanut täällä yhtä jyrkkää linjaa huliganismia vastaan ottaa, mitä en enää yhtään ihmettele, sillä nähtävästi väärät mielipiteet vaiennetaan täällä kohtuullisen nopeasti.

[Zazar]

Pemarin paikalleilmestymishistoria ja mielipiteet mätsää hassun tarkasti Knossokseen ja sen bännihistoriaan.

--

Onko ikinä mitään joukkuetta tuomittu pistevähennyksiin ennen karsintojen/turnauksen alkamista missään fifan kilpailussa? Nimim. Epätoivoinen

[Kolmeseiska]

Kaikesta päätellen melko arkoja aiheita huliganismin symppaajien kannalta, kun yksi nimimerkki saa noin paljon lokaa niskaansa. Kovin moni muu ei ole uskaltanut täällä yhtä jyrkkää linjaa huliganismia vastaan ottaa, mitä en enää yhtään ihmettele, sillä nähtävästi väärät mielipiteet vaiennetaan täällä kohtuullisen nopeasti.

Niin mähän en tässä asiassa ollut eri mieltä missään vaiheessa enkä ole ollut Knossokselle/Savon Keisarille/toisen näistä kakkosnikki Pemarille vaatimassa banneja. Yritin vaan epätoivosesti kertoa että tää Kroatian keissi ei oo niin mustavalkonen ja mielestäni olisi kohtuutonta rangaista niitä sulkemalla kisoista. Ensisijasesti vastuu on sabotoijilla ja järjestäjillä, etenkin jos on tullut tieto jo ennen ottelua että tällanen protesti on luvassa.

[Pemari]

Yritin vaan epätoivosesti kertoa että tää Kroatian keissi ei oo niin mustavalkonen ja mielestäni olisi kohtuutonta rangaista niitä sulkemalla kisoista.

Olet kirjoittanut saman ainakin kymmenen kertaa tähän lankaan. Sitä kai kutsutaan jankkaamiseksi, josta osalle jaetaan bännejä ja osalle ei. On jalkapalloa tärkeämpiäkin asioita. Jos jo kerran järjestysmies on tässä turnauksessa joutunut vaaraan kroatialaisten toimesta, oli motiivit sitten mitä hyvänsä, ei Kroatian sulkeminen ja kentällä olevien ihmisten turvallisuuden takaaminen ole missään määrin kohtuutonta. Kuten todettua, Kroatialla on myös historiaa huliganismin suhteen, joten olkoot nyt sivussa kansainvälisestä toiminnasta niin kauan, että pystyvät näyttäytymään sivistyneenä joukkona suurelle maailmalle. Laajassa perspektiivissä olisi kuitenkin pieni juttu, että kroatialaispelaajilta jää lopputurnaus kesken. Eivätkä he ensimmäisiä olisi, jotka joutuvat maanmiestensä idiotismista maksamaan.

[Raksaus]

Yritin vaan epätoivosesti kertoa että tää Kroatian keissi ei oo niin mustavalkonen ja mielestäni olisi kohtuutonta rangaista niitä sulkemalla kisoista. Ensisijasesti vastuu on sabotoijilla ja järjestäjillä, etenkin jos on tullut tieto jo ennen ottelua että tällanen protesti on luvassa.

Ensisijaisesti vastuu on vain ja ainoastaan näillä huligaaneilla. Järjestäjät olisi toki voineet myös toimia paremmin siinä olet oikeassa. Tasapainotteluahan tämä on aina sen suhteen mikä on järkevää, asiakasystävällistä ja turvallista. Jos räjähteiden viemisen estäminen onnistuu pääsääntöisesti lentokoneiden kohdalla niin onnistuu se pääsääntöisesti muuallakin. Se vain tarkoittaisi eri tason turvatoimia ja aivan eri luokan jonotusaikoja ja kustannuksia. Kompromissi siis joudutaan tekemään käytännössä aina. Ja sen jälkeen asia onkin rajanvetoa että mikä on taso jonka kanssa voidaan elää.

Lähtökohtaisesti jos sääntöjen rikkojien motiiveja aletaan arvioimaan perseilytilanteissa niin ollaan jo kusessa ja menty päin vittua. Silloin joudutaan joka kerta ottamaan poliittisesti kantaa kenen puolella ollaan missäkin asiassa ja nämä asiat eivät koskaan ole mustavalkoisia ja "totuuden" asioista lopulta kertoo vahvempi osapuoli.

[Hugo Salmela]

Tätä menoa ei kohta tarvitse pisteitä ynnäillä lohkovaiheen jälkeen, hyvä jos on 16 osallistumisoikeudellista joukkuetta edes jäljellä.

[Kolmeseiska]

Lähtökohtaisesti jos sääntöjen rikkojien motiiveja aletaan arvioimaan perseilytilanteissa niin ollaan jo kusessa ja menty päin vittua. Silloin joudutaan joka kerta ottamaan poliittisesti kantaa kenen puolella ollaan missäkin asiassa ja nämä asiat eivät koskaan ole mustavalkoisia ja "totuuden" asioista lopulta kertoo vahvempi osapuoli.

Tämähän se isoin ongelma kyllä on. Nämä protestit ja ylilyönnit ts. huliganismi pitäisi pystyä kitkemään sanktioilla pois, mutta suhteellisen paradoksaalinen tämä tilanne kun jos Kroatia heitettäis kisoista ulos niin siinä tapauksessa huligaanit voittavat. Ei käy kateeksi päättäviä tahoja tän ongelman ratkasemisessa, jotain on kuitenkin tehtävä.

[1961]

En tiedä, meneekö jonkun mielestä russofobian puolelle, mutta kai tänne jankkauksen sekaan mahtuu venäläisiin liittyen muutama linkki (vai olikohan jo) :
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/huligaanit_kremlin_kytkokset-51937
https://www.theguardian.com/football/2016/jun/18/whitehall-suspects-kremlin-links-to-russian-euro-2016-hooligans-vladimir-putin

Tämä tyyppi varmaan saa aikanaan vapauduttuaan sankarin vastaanoton kotimaassaan:
http://tass.ru/sport/3372118
https://vk.com/wall-23572680_1744
"Olin paikalla, mutta en lyönyt ketään". 24 kk vankeutta.

[asdas]

Ranskalle vaan sakkoja turvajärjestelyistä ja rikkojat vankilaan. Jos Kroatia on etukäteen varoittanut näistä jätkistä, niin kyllä vähän ihmetyttää, miten he stadionille pääsevät.

Jos ei motivaatiota mietitä, kun kyseessä on käytännössä separatismi, niin heittäiskö ETAn riehunta Espanjan tai Ranskan ulos, IRA molemmat P-Irlannin, Irlannin sekä vaikkapa Englanninkin ulos.

[Jasseri]

Ranskalle vaan sakkoja turvajärjestelyistä ja rikkojat vankilaan. Jos Kroatia on etukäteen varoittanut näistä jätkistä, niin kyllä vähän ihmetyttää, miten he stadionille pääsevät.

Tuskin tuolla mitään kasvontunnistus-softaa on ollut käytössä ja stadionille pääsy on varmaan perusjärkkäristä kiinni. Ei tietenkään ideaalia, mutta ymmärrettävää.
Joku linkkasi johonkin pätkän tuosta hässäkästä ja siinä itse asiassa näkyy miten ranskalaispoliisit siirtyvät katsomon viereen ennen kuin alkaa tapahtua. Mutta ilmeisesti oltiin varauduttu pitch invasioniin tai johonkin, enkä oikein tiedä miten tuo matsin käynnissä ollessa oltaisiin voitu estää.

[giro12]

En tiedä, meneekö jonkun mielestä russofobian puolelle, mutta kai tänne jankkauksen sekaan mahtuu venäläisiin liittyen muutama linkki (vai olikohan jo) :
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/huligaanit_kremlin_kytkokset-51937
https://www.theguardian.com/football/2016/jun/18/whitehall-suspects-kremlin-links-to-russian-euro-2016-hooligans-vladimir-putin

Tämä tyyppi varmaan saa aikanaan vapauduttuaan sankarin vastaanoton kotimaassaan:
http://tass.ru/sport/3372118
https://vk.com/wall-23572680_1744
"Olin paikalla, mutta en lyönyt ketään". 24 kk vankeutta.

Jos näissä linkkaamissasi uutisissa (venäläisä en ymmärrä) on mitään totuuspohjaa, niin eikö FIFAn ja UEFAn pitäisi heittää Venäjä ulos kv-jalkapallosta kokonaan? Varsinkin jos stadionväkivalta oli yhtään ylemmältä tasolta organisoitua, niin eihän tuossa pitäisi olla vaihtoehtoja. Ranskan suurlähettilään kuulustelu Venäjällä pidätyksiin liittyen indikoi, että jotain mätää jutussa on, mutta vaikea uskoa, että kysymys olisi ollut muusta kuin siitä, että se mikälie pidätetty Sprygin on Putinin kaveri. Kieltämättä, jos Ranskassa hulinoineet kaverit eivät Venäjällä joudu vastuuseen, niin se kyllä lisää entisestään epäilyksiä Venäjää kohtaan.

Kaikkien muiden maiden kaikki järki-ihmiset ovat nämä larppaukset tuominneet, mutta Venäjällä jostain syystä ymmärrystäkin löytyy...

[Kolmeseiska]

Tuskin tuolla mitään kasvontunnistus-softaa on ollut käytössä ja stadionille pääsy on varmaan perusjärkkäristä kiinni. Ei tietenkään ideaalia, mutta ymmärrettävää.

Käsittääkseni kaikissa lipuissa lukee omistajansa nimi. Nythän tämä meni niin että paikalliset hulit hommasivat kroaateille piletit eikä ketään kiinnostanut tarkistaa henkkareita portilla. En tosin tiiä ees vähää alusta että kuinka yleinen käytäntö tollanen on ja että kuinka fiksua se muutenkaan olisi. Mutta tuolla sen nyt ainakin olisi voinut estää. Olettaen että nämä hulit on jossain rekisterissä eivätkä olisi voineet omilla nimillään lippuja hankkia.

[sulo]

Ei lue, ostajan nimi lukee.

[Kolmeseiska]

Okei, lippuja voinee siis luvallisesti antaa/lahjoittaa/myydä/välittää eteenpäin? Jolloin on täysin yhdentekevää onko siinä lipussa mitään nimeä.

[CharlieG]

Jos näissä linkkaamissasi uutisissa (venäläisä en ymmärrä) on mitään totuuspohjaa, niin eikö FIFAn ja UEFAn pitäisi heittää Venäjä ulos kv-jalkapallosta kokonaan? Varsinkin jos stadionväkivalta oli yhtään ylemmältä tasolta organisoitua, niin eihän tuossa pitäisi olla vaihtoehtoja. Ranskan suurlähettilään kuulustelu Venäjällä pidätyksiin liittyen indikoi, että jotain mätää jutussa on, mutta vaikea uskoa, että kysymys olisi ollut muusta kuin siitä, että se mikälie pidätetty Sprygin on Putinin kaveri. Kieltämättä, jos Ranskassa hulinoineet kaverit eivät Venäjällä joudu vastuuseen, niin se kyllä lisää entisestään epäilyksiä Venäjää kohtaan.

Kaikkien muiden maiden kaikki järki-ihmiset ovat nämä larppaukset tuominneet, mutta Venäjällä jostain syystä ymmärrystäkin löytyy...

Sanotaanko näin että en ihmettele yhtään jos jossain muussakin lajissa kuin yleisurheilussa Venäjä suljetaan ulos kokonaan kansainvälisestä toiminnasta. Venäjällä on kuten Neuvostoliitossa oli urheilu mitä suurimmassa määrin politiikan jatke. Valitettavasti Putinin kannalta maailma on tässä kohtaa pahasti muuttunut. Nykyään on paljon helpompi sulkea kokonaan ulos kuin Neuvostoliiton aikaan. Omaa oksaansahan Venäjä näillä toilailluillaan sahaa.

[asdas]

Tuskin tuolla mitään kasvontunnistus-softaa on ollut käytössä ja stadionille pääsy on varmaan perusjärkkäristä kiinni. Ei tietenkään ideaalia, mutta ymmärrettävää.
Joku linkkasi johonkin pätkän tuosta hässäkästä ja siinä itse asiassa näkyy miten ranskalaispoliisit siirtyvät katsomon viereen ennen kuin alkaa tapahtua. Mutta ilmeisesti oltiin varauduttu pitch invasioniin tai johonkin, enkä oikein tiedä miten tuo matsin käynnissä ollessa oltaisiin voitu estää.

Ihan varmasti on vähintään kolmivaiheinen profilointiprosessi terrori-iskujen varalta.

[EduardoS]

Tämähän se isoin ongelma kyllä on. Nämä protestit ja ylilyönnit ts. huliganismi pitäisi pystyä kitkemään sanktioilla pois, mutta suhteellisen paradoksaalinen tämä tilanne kun jos Kroatia heitettäis kisoista ulos niin siinä tapauksessa huligaanit voittavat. Ei käy kateeksi päättäviä tahoja tän ongelman ratkasemisessa, jotain on kuitenkin tehtävä.

Yleensä säännöt on kaikille samat. Eihän siitä muuten mitään tule.

[Jasseri]

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/euro-2016-clash-between-wales-8234229

Euro 2016 clash between Wales and Russia upgraded to 'high risk' of violence

Huoh

[röhnäreino]

Milloin Kroatian penaltti on tulossa? Eikö Uefan pitänyt käsitellä se juttu jo

[McManaman]

Milloin Kroatian penaltti on tulossa? Eikö Uefan pitänyt käsitellä se juttu jo

Uefan tuntien odottelevat, että Kroatia tippuu kisoista ja sen jälkeen antavat jonkun nimellisen rangaistuksen, joka ei auta alla piileviin ongelmiin mitenkään.

[ensijokolmas]

Uefan tuntien odottelevat, että Kroatia tippuu kisoista ja sen jälkeen antavat jonkun nimellisen rangaistuksen, joka ei auta alla piileviin ongelmiin mitenkään.

Mikä sellainen rangaistus olisi, joka auttaisi ongelmiin, joita jalkapallon ympärillä on Kroatiassa?