Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviota

[ihimine]

Albania kolmella pisteellä ja maalierolla 1-3 on aika heikoilla lohkokolmosten vertailussa.

e. hitaahko

[Ianway]

Ja tällä hetkellä siis lohkokolmosten ranking seuraavanlainen:

P-Irlanti 1 0 1 2-1 3
Slovakia 1 0 1 3-3 3
Albania 1 0 2 1-3 3
Portugali 0 2 0 1-1 2
----
Tshekki 0 1 1 2-3 1
Ruotsi 0 1 1 1-2 1

[Laitalinkki]

Koko Albania odottaa tulevina päivinä perseraiskajaisia Englannilta ja Saksalta, niukkaa voittoa tai tasuria Turkilta, Italian ja Belgian voittoja ja Unkarin voittoa Portugalista. Jännitettävää riittää koko rahan edestä.

[ensijokolmas]

Ei muuten ole mahdoton este Albanialle tuo B-lohkon ykkönen, oli se sitten mikä tahansa. Puolivälierissä sitten Unkari - Albania

[Samir]

Albania asetti nyt ensimmäisen rajan kolmoselle 3p 1-3 (-2)

Näkisin, että ainakin B-,C- ja F-lohkosta menee kolmonen jatkoon.

Omat skenaariot:

B-Lohko

Englanti - Slovakia 2-1
Venäjä - Wales 0-1

3. Slovakia 3p 4-5 (-1)

C-Lohko

Ukraina - Puola 0-2
Saksa - Pohjois-Irlanti 2-0

3. Pohjois-Irlanti 3p 2-3 (-1)

D-Lohko

Espanja - Kroatia 1-0
Turkki - Tšekki 0-1

3. Tšekki 4p 3-3 (0)

E-Lohko

Ruotsi - Belgia 0-1
Irlanti - Italia 0-1

3. Ruotsi 1p 1-3 (-2)

F-Lohko

Itävalta - Islanti 1-1
Portugali - Unkari 2-0

3. Islanti 3p 3-3 (0)

Kolmoset:

1. Tšekki
2. Islanti
3. Slovakia
4. Pohjois-Irlanti
5. Albania
6. Ruotsi

[Tiksa]

Tämä on vähän hassuttelua, mutta jos jaksan niin voisin ylläpitää tässä aina miltä jatkokaavio näyttää kunkin pelin jälkeen.

Tällä hetkellä lohkokolmosista jatkoon eivät pääsisi D-ja E-lohkojen kolmoset.
Group C   Northern Ireland   2   2-1   1   3
Group B   Slovakia   2   3-3   0   3
Group A   Albania   3   1-3   -2   3
Group F   Portugal   2   1-1   0   2
Group D   Czech Republic   2   2-3   -1   1
Group E   Sweden   2   1-2   -1   1

Tämä hetken kaavio olisi seuraava:

France   -   Northern Ireland   vs.   Wales   -   Iceland
Germany   -   Slovakia   vs.   Italy   -   Croatia
               vs.   
Spain   -   Portugal   vs.   Switzerland   -   Poland
England   -   Albania   vs.   Hungary   -   Belgium

(Boldattuna kaaviossa paikkansa varmistaneet maat. Kursiivilla jatkopaikkansa varmistaneet, mutta vielä kaaviopaikastaan epävarmat maat.)

(Sorry, että maat ovat englanniksi ...)

Tämän hetkisessä kaaviossa, tämän hetkisillä sijoituksilla, ei voi kuin naurahtaa tuolle Ranskan välieriin vievälle polulle.

[Alex]

Albania menee jatkoon, jos Tsekki ei voita. Ruotsilla ei Irlannilla ei ole saumoja voittoon enää.

[Ainoa totuus]

Albania menee jatkoon, jos Tsekki ei voita. Ruotsilla ei Irlannilla ei ole saumoja voittoon enää.

Miksi ei? Italiaa ei varmasti voisi vähempää kiinnostaa tuon viimeisen pelin tulos.

[Chuck]

Analysoinpa tässä kaikki huomisen vaihtoehdot:

1. Wales voittaa Venäjän, Englanti voittaa Slovakian:

• Englanti voittaa lohkon, Wales toinen
• Slovakia 3p, menee vertailussa Albanian edelle mutta vain jos häviää korkeintaan kahdella maalilla

2. Wales voittaa, Englanti-Slovakia tasan:

• Wales voittaa lohkon, Englanti toinen
• Slovakia 4p, menee vertailussa kärkeen

3. Wales voittaa, Englanti häviää Slovakialle:

• Wales voittaa lohkon, Slovakia toinen. Molemmilla 6p, Wales voitti keskinäisen ottelun
• Englanti 4p, menee vertailussa kärkeen

4. Wales-Venäjä tasan, Englanti voittaa Slovakian:

• ks. kohta 1

5. Wales-Venäjä tasan, Englanti-Slovakia tasan:

• ks. kohta 1
• Wales pysyy Slovakian edellä, koska voitti keskinäisen

6. Wales-Venäjä tasan, Englanti häviää Slovakialle:

• Slovakia voittaa lohkon
• Englanti toinen, voittaa Walesin keskinäisen ottelun perusteella
• Wales 4p, menee vertailussa kärkeen ja varmistanee jatkopaikan

7. Wales häviää Venäjälle, Englanti voittaa Slovakian:

• Englanti voittaa lohkon, Venäjä toinen
• Wales 3p, menee vertailussa Albanian edelle mutta vain jos häviää korkeintaan kahdella maalilla

8. Wales häviää Venäjälle, Englanti-Slovakia tasan:

• Englanti voittaa lohkon
• Slovakia toinen, voittaa Venäjän keskinäisen ottelun perusteella
• Venäjä 4p, menee vertailun kärkeen ja varmistanee jatkopaikan

9. Wales häviää Venäjälle, Englanti häviää Slovakialle:

• Slovakia voittaa lohkon
• Tulokset ratkaisevat lohkokakkosen
  • molemmat ottelut päättyvät maalin erolla:
    • molempien otteluiden tulos sama (1-0, 1-0 tai 2-1, 2-1 jne.): Venäjä ja Englanti täysin tasoissa, jolloin käsittääkseni fair play ratkaisee. Se on tällä hetkellä tasoissa (molemmilla yksi ), joten viimeisellä kierroksella enemmän varoituksia saava joukkue on lohkokolmonen. Jos sekin menee tasan, niin Englanti lienee lohkokakkonen UEFA-rankingin perusteella.
    • Englanti tekee ottelussaan vähintään yhtä monta maalia kuin Venäjä omassa ottelussaan: Englanti kakkonen. Venäjä kolmas 4p, vertailun kärkeen.
    • Englanti tekee ottelussaan vähemmän maaleja kuin Venäjä omassa ottelussaan: Venäjä kakkonen. Englanti kolmas 4p, vertailun kärkeen.
     
  
  • Venäjä voittaa yli kahdella maalilla TAI Englanti häviää yli kahdella maalilla (esim. RUS-WAL 1-0, SVK-ENG 2-0): Venäjä lohkokakkonen maalieron perusteella. Englanti kolmonen, vertailun kärkeen

Englanti on varmistanut vähintään kolmossijan ja Wales tippuu vain skenaarioilla 8 ja 9. Viimeisin skenaario on aika kimurantti, en tuota tuon selvemmin saanut ilmaistua.

[idänihme]

Albania kolmella pisteellä ja maalierolla 1-3 on aika heikoilla lohkokolmosten vertailussa.

Itsekin katsoin Albanian ajanpeluuta vähän sillä silmällä että olisiko kannattanut yrittää toista maalia. Romania oli yliajala varsin lyöty kun tiesivät etteivät tarvittavaa toista maalia ehdi tekemään, joten riskit esim viimeisen kulman keskittämisessä olisi olleet pienet. Maaliero -1 olisi voinut jotenkuten riittää. -2 minimimäärällä tehtyjä maaleja ei todennäköisesti riitä. Lähinnä vaatisi jonkun nykyisen kolmen pisteen lohkokolmosen kolmen maalin tappiota ja sopivaa lopputulosta lohkon toisesta pelistä.

[Tiksa]

Millaisia tuloksia vaaditaan muista lohkoista, että neljässä pisteessä oleva lohkokolmonen ei pääsisi jatkoon?

Käytännössähän neljä pistettä riittää varmasti, mutta olisi teoreettisen spekuloinnin näkökulmasta mielenkiintoista arvioida miten suuri todennäköisyys on yhä tippua jatkosta.

[Jorma Teräs]

Millaisia tuloksia vaaditaan muista lohkoista, että neljässä pisteessä oleva lohkokolmonen ei pääsisi jatkoon?

B: Slovakia ei häviä
C: PIrlanti ei häviä
D: Tsekki voittaa
E: Ruotsi tai Irlanti voittaa
F: Portugali voittaa ja Islanti-Itävalta ei pääty tasan

Noilla tuloksilla taitaa loppujen lohkojen kolmonen päätyä neljään pisteeseen.

[Laitalinkki]

Millaisia tuloksia vaaditaan muista lohkoista, että neljässä pisteessä oleva lohkokolmonen ei pääsisi jatkoon?

Käytännössähän neljä pistettä riittää varmasti, mutta olisi teoreettisen spekuloinnin näkökulmasta mielenkiintoista arvioida miten suuri todennäköisyys on yhä tippua jatkosta.

Otetaan nyt vaikka lähtökohdaksi tasurit peleistä Slovakia-Englanti ja Venäjä-Wales, jolloin Slovakia on B-lohkon kolmonen neljällä pisteellä ja maalierolla +/- 0.

-C-lohkossa Pohjois-Irlanti-Saksa päättyy tasan tai Pohjois-Irlannin voittoon. Kolmosella neljä pistettä.
-D-lohkossa Tshekki voittaa Turkin. Kolmosella neljä pistettä.
-E-lohkossa Irlanti voittaa Italian.
-F-lohkossa Itävalta voittaa Islannin ja Portugali Unkarin. Kolmosella neljä pistettä.

Esim. tuossa skenaariossa mentäisiin neljään pisteen jäävien lohkokolmosten välillä maalierovertailuun, ja lähtökohtaisesti Irlanti olisi kyllä kaikkein heikoimmilla. Tosin Irlannin ja Pohjois-Irlannin osat tuossa skenaariossa taitavat olla kaikkein haastavimmat. Onneksi kuitenkin E-lohko pelataan valmiiksi viimeisenä. Neljään pisteeseen mahdollisesti päätyviä maita on joka tapauksessa vielä pitkä liuta: Englanti, Slovakia, Wales, Venäjä, Saksa, Pohjois-Irlanti, Puola, Kroatia, Tshekki, Irlanti, Belgia, Ruotsi, Unkari ja Itävalta. Joka tapauksessa tämän päivän tuloksista riippumatta neljän pisteen mailla ei taida vielä tänä iltanakaan olla jatkopaikka varma. Jos Saksa ja Puola voittavat huomenna (Puolan osalta riittää tasurikin), voivat neljän pisteen maat olla jatkopaikoistaan varmoja.

[Alex]

Irlanti ei Italiaa kovinkaan todennäköisesti voita, vaikka Italia pelaa penkkimiehillä. Ruotsin voitto Belgiasta on myös erittäin epätodennäköinen. Näin ollen yksi kolmonen jää Albanian taakse. Turkki ei tule kahdella maalilla Tsekkiä voittamaan noilla esityksillä, sen sijaan Tsekin voiton todennäköisyys on yli 50%. Pohjois-Irlanti puolustaa sen verran tiukasti, ettei Saksa 4 maalin voittoa ota ja näin ollen pysyy Albanian edellä. Muissa lohkoissakin kolmonen pysynee Albanian edellä.

Tämän matematiikan mukaan Albanian kohtalo on pitkälti Tsekin käsissä, mutta hyvät mahdollisuudet on silti, että Albania jatkaa.

[SOINIO]

Minkään lohkon kolmonen ei kuitenkaan vielä varmuudella ole Albanian edellä.

[Sivurajatapaus]

Veikkauksen kertoimien mukaan Tsekin voiton todennäköisyys on 42 % (ei lähelläkään 50 %). Turkin vähintään kahden maalin voiton tod.näk. on 12 %

Irlannin voiton tod.näk. on 29 % ja Ruotsin 17 %, joten tod.näk. sille, että vähintään toinen näistä voittaa on 41 %. Toki tuo Irlannin arvio on hyvin spekulatiivinen, kun on vaikea sanoa, miten Italian b-miehistö pelaa ottelussa, jossa ei ole panosta.

[ihimine]

Jos kertoimia katsellaan, niin bet365:n jatkoon lohkosta -kertoimet ovat tällaiset:

a   Ranska   1
a   Sveitsi   1
a   Albania   2,37
a   Romania   X
      
b   Englanti   1,001
b   Wales   1,18
b   Slovakia   1,36
b   Venäjä   2,62
      
c   Puola   1,001
c   Saksa   1,001
c   Pohjois-Irlanti   1,14
c   Ukraina   X
      
d   Espanja   1
d   Kroatia   1,001
d   Tsekki   2,2
d   Turkki   8
      
e   Italia   1
e   Belgia   1,071
e   Irlanti   3
e   Ruotsi   4
      
f   Unkari   1,001
f   Portugali   1,1
f   Islanti   1,72
f   Itävalta   2,1

Tuon mukaan todennäköisintä on se, että Irlanti/Ruotsi ovat ulkona kolmosista. Ja sitten Albania, niukasti ennen Tsekkiä.

[Kolmeseiska]

Voi voi teitä. Zlatan upottaa Belgian ja Italia todennäkösesti marssittaa kakkosmiehiä kentälle häviämään kun lohkovoitto on jo taskussa ja peräti kuudella miehellä on kortti alla.

Näin ollen E -lohkon loppusijoitukset ovat:

1. Italia 6p
2. Ruotsi 4p
3. Irlanti 4p
4. Belgia 3p

[Heiska]

Italian kakkosmiehistö varmasti pelaa, mutta se ei paperilla häviä Irlannin ykköselle, ja lisäksi joka jätkä pelaa paikasta siihen ykkösmiehistöönkin.

[Kolmeseiska]

Italian kakkosmiehistö varmasti pelaa, mutta se ei paperilla häviä Irlannin ykköselle, ja lisäksi joka jätkä pelaa paikasta siihen ykkösmiehistöönkin.

Näinhän se on, mutta myös kakkosmiehistölle varmaan painotetaan erikseen että mieluummin vastustajalle maali ku itelle kortti. Luulisin että tulee näkymään Italian pelissä melkosena varovaisuutena.

[Sivurajatapaus]

Italian kakkosmiehistö varmasti pelaa, mutta se ei paperilla häviä Irlannin ykköselle, ja lisäksi joka jätkä pelaa paikasta siihen ykkösmiehistöönkin.

Eli sooloilevat, jotta valkku noteeraisi heidän hyvät otteensa? :-)

[McManaman]

Voi voi teitä. Zlatan upottaa Belgian ja Italia todennäkösesti marssittaa kakkosmiehiä kentälle häviämään kun lohkovoitto on jo taskussa ja peräti kuudella miehellä on kortti alla.

Näin ollen E -lohkon loppusijoitukset ovat:

1. Italia 6p
2. Ruotsi 4p
3. Irlanti 4p
4. Belgia 3p

Kyllä maistuisi, vaikka en tuohon usko hetkeäkään.

[FCLegirus]

Italian kakkosmiehistöäkin peluutetaan Irlannin ykkösmiehistöä paremmin, joten Irlannin maali olisi tuossa pelissä yllätys.

Ukrainan ja Puolan välillä on sellainen juttu, että vaikka Puola pelasi hyvin Saksaa vastaan, niin Ukrainaa vastaan se fokus voi itäeurooppalaiseen tapaan kadota. Ukrainalla ja Puolalla on pitkää historiaa muualtakin kuin vain vuoden 2012 EM-kisojen jakamisesta, joten vaikea uskoa, että Ukraina löisi lekkeriksi tuossa pelissä.

[Steuermann]

Joka tapauksessa tämän päivän tuloksista riippumatta neljän pisteen mailla ei taida vielä tänä iltanakaan olla jatkopaikka varma. Jos Saksa ja Puola voittavat huomenna (Puolan osalta riittää tasurikin), voivat neljän pisteen maat olla jatkopaikoistaan varmoja.

Jos Englanti voittaa tänään Slovakian, niin B-lohkon kolmosella (joko Wales tai Slovakia) on Venäjä-Wales lopputuloksesta riippumatta kolme pistettä. Silloin kaikki neljän pisteen joukkueet ovat jo jatkossa, koska sekä A ja B lohkojen kolmoset jäivät kolmeen pisteeseen.

[Laitalinkki]

Jos Englanti voittaa tänään Slovakian, niin B-lohkon kolmosella (joko Wales tai Slovakia) on Venäjä-Wales lopputuloksesta riippumatta kolme pistettä. Silloin kaikki neljän pisteen joukkueet ovat jo jatkossa, koska sekä A ja B lohkojen kolmoset jäivät kolmeen pisteeseen.

No perhana, totta turiset. Toivotaan siis, ettei Englanti voita Slovakiaa, jotta jäisi Saksalle, Puolalle, Kroatialle ja Unkarille vielä vähän (enemmän) pelattavaa.