Mestareiden liigan formaatti, 2018->

[Micky Lee]

Ite nyt en jaksa välittää ökyseurojen asemasta niin kauan kuin pelit ovat yhtä korkeatasoista viihdettä kuin nykyisin tsämppäriliigassa. Ihan mielenkiintoiselta dysteemiltä vaikuttaa. Sitä vaan mietin, että kun pelimäärät Europeleissä lisääntyy niin jotenkin niiden pitää sitten kotoisissa liigoissa vähentyä kun ei niitä nyt toisaalta Euroopassa niin paljoa ole, että jotkut pelaajat pelkästään tahkoisivat noita.

Jalkapalloromantikoille riittää sitten seurattavaksi vaikka Englannin alasarjat tai Veikkausliiga ja Allsvenskan.

[quiquilija]

Entäpä jos nämä isojen liigojen top2 - top6 -seurat vaan yksinkertaisesti lähtisivät pois omista kansallisista liigoistaan ja alkaisivat tuolla 32 joukkueen porukalla pelaamaan keskenään omaa "superliigansa"? Malliksi vaikkapa NBA:n ja NHL:n divisioona/konferenssi-jaot lohkoihin (4 x 8 joukkuetta) ja pudotuspeleihin "divisioonien"/lohkojen neljä parasta joukkuetta. Pudotuspeliparit 1. vs 4., 2. vs 3 jne., otteluissa Eurocup-säännöt.

Jos kerta isoa kakkua halutaan, niin tehdään sitten se iso kakku.

[Kyseenalaistaja]

Entäpä jos nämä isojen liigojen top2 - top6 -seurat vaan yksinkertaisesti lähtisivät pois omista kansallisista liigoistaan ja alkaisivat tuolla 32 joukkueen porukalla pelaamaan keskenään omaa "superliigansa"? Malliksi vaikkapa NBA:n ja NHL:n divisioona/konferenssi-jaot lohkoihin (4 x 8 joukkuetta) ja pudotuspeleihin "divisioonien"/lohkojen neljä parasta joukkuetta. Pudotuspeliparit 1. vs 4., 2. vs 3 jne., otteluissa Eurocup-säännöt.

Jos kerta isoa kakkua halutaan, niin tehdään sitten se iso kakku.

FIFA asettaisi jokaisen superliigajoukkueissa pelaavan pelaajan maajoukkuepannaan.

European Super League: Fifa says it would ban players from the World Cup

[Tiksa]

Jalkapallossa arvokisat ovat todellakin pysyneet kaiken kruununa ja UEFA/FIFA voivat vielä estää superliigan perustamisen tuolla arvokisakortilla. Ja tähän mennessä pepsi-luokan futistähtien luominen on vaatinut myös arvokisanäkyvyyttä, joten se on ollut osittain myös seurojen intresseissä.

Mutta mä luulen, että tuo on muuttumassa. En olisi yllättynyt jos muutaman vuosikymmenen päästä arvokisat ovat vain harmittomia kesähöntsiä (satunnaisesti myös talvella). Osa arvokisojen viehätystä kun on ollut nähdä kaikki parhaat pelaajat yhdessä. (Poislukien aina se joku karsiutunut maa.) Jos ja kun lähitulevaisuudessa nähdään kaikkien tähdet pelaavan lähes joka viikko Mestareiden Liigaa, niin se aspekti poistuu. Ja kun samanaikaisesti arvokisoja hajautetaan ympäri mannerta, pelataan keskellä talvea aavikolla jne. niin siinä on suuri vaara, että arvokisojen magiikka haalistuu. Ja kun se haalistuminen alkaa, niin se on nopeasti voimistuva kierre.

Eli voisi hyvinkin olla, että muutaman vuosikymmenen päästä ei olisi enää mitään keinoa estää superliigan syntymistä. Joten pitäisi yrittää saada eurosarjajärjestelmä sementoitua jonkinlaiseen pysyvään rakenteeseen jo ennen sitä. Mielellään johonkin win-win -ratkaisuun isoille ja pienille. Itse asiassa tuo ehdotettu ei ole kauhean paha.

[Jinete]

Mutta mä luulen, että tuo on muuttumassa. En olisi yllättynyt jos muutaman vuosikymmenen päästä arvokisat ovat vain harmittomia kesähöntsiä (satunnaisesti myös talvella). Osa arvokisojen viehätystä kun on ollut nähdä kaikki parhaat pelaajat yhdessä. (Poislukien aina se joku karsiutunut maa.) Jos ja kun lähitulevaisuudessa nähdään kaikkien tähdet pelaavan lähes joka viikko Mestareiden Liigaa, niin se aspekti poistuu. Ja kun samanaikaisesti arvokisoja hajautetaan ympäri mannerta, pelataan keskellä talvea aavikolla jne. niin siinä on suuri vaara, että arvokisojen magiikka haalistuu. Ja kun se haalistuminen alkaa, niin se on nopeasti voimistuva kierre.

Nyt oletat, että UEFA on vielä johtava liitto tuossa vaiheessa, eikä esimerkiksi Kiinan superliiga ole noussut haastamaan sen kilpailuja todellisista supertähdistä parhaimmassa iässään.

[Tiksa]

Nyt oletat, että UEFA on vielä johtava liitto tuossa vaiheessa, eikä esimerkiksi Kiinan superliiga ole noussut haastamaan sen kilpailuja todellisista supertähdistä parhaimmassa iässään.

Näen helposti, että Euroopan Superliigaan sopivat jengit Pekingistä ja Shanghaista, kuten myös New Yorkista.

[journeyman]

Ei nappaa tämä superliiga sitten penninvertaa. Joskun myös Tottenham sinne hyväksytään mukaan niin se ei muuta mitään. Jos tämä toteutuu, voi olla että jalkapallon seuraaminen vähenee rankasti. Ei minua nytkään kiinnosta el clasicot tai buyernit tai psgt tai Juvet... Ei ole koskaan kiinnostaneet eivätkä kiinnosta jatkossakaan kuin ehkä sen pienen hetken verran, kun pelaavat Spursia vastaan.

Entäpä kun läjä voittamaan ja glooriaan tottuneita seuroja laitetaan samaan laatikkoon? Kaikki ei voi enään voittaa. Osasta voi tulla jopa häviäjiä tässä uudessa liigassa. Saavat toki miljoonia ja taas miljoonia rahaa ja kohtalaisia starojakin joukkueeseen, mutta ovat sen sarjan Brightoneja, Sassuoloja ja Alaveseja. Muuttuuko se sitten amerikkalaistyyliseksi varausjärjestelmäksi, että kaikilla on vuorollaan tai ainakin heikoimmilla mahdollisuus varata parhaat talentit, jotta menestys kiertäis. Entäpä salliiko joku Real tai Barca tällaista, kun ovat tottuneet poimimaan rusinat pullasta?

Toivon todella, että tämä ei koskaan toteudu.

[Jinete]

Näen helposti, että Euroopan Superliigaan sopivat jengit Pekingistä ja Shanghaista, kuten myös New Yorkista.

Tämä varmaan olisikin monelta kantilta loogisin jatko nykymenolle. Ja sitten vaan arvailemaan, että mitkä nykyisistä suurista olisivat ensimmäiset jalkoihin jääneet, tune ensin 80- ja 90-luvun muutokset sarjojen ammattilaistumisessa ja Bosman-säännön jälkeisessä murroksessa.

[Seeteufel]

Saksan ja Ranskan liigat antaneet pakit UEFA:n suunnitelmille.
http://www.espn.com/soccer/uefa-champions-league/story/3854674/german-french-leagues-reject-proposal-to-create-closed-champions-league

[Epäonnensoturi]

Saksan ja Ranskan liigat antaneet pakit UEFA:n suunnitelmille.

Olen ollut lukevinani, että tämä uefan suunnitelma on saanut täystyrmäyksen käytännössä kaikkiallla.

[ex-adriano]

Olen ollut lukevinani, että tämä uefan suunnitelma on saanut täystyrmäyksen käytännössä kaikkiallla.

Sama, jotain positiivista ja toivoa herättävää siis. Mafian ahneus ja rahanhimo on kyllä kyltymätöntä, nykyiselläänkin takovat aivan järjettömiä summia itselleen mutta kun sitä on vaan saatava lisää ja lisää ""

[Jennings]

Mafian ahneus ja rahanhimo on kyllä kyltymätöntä

Muistan ihan selvästi, että suurseurat uhkailivat avoimesti superliigan perustamisella jo 90-luvun alussa, ja UEFAn edustajat totesivat niin ikään selväsanaisesti, että Mestarien liiga oli kompromissi, jolla haluttiin pitää suurseurat tyytyväisinä. Liigaan sisäänrakennettu korkoa korolle -järjestelmä on nyt runksuttanut yli neljännesvuosisadan ja johtanut siihen loogiseen päätepisteeseen, että superliiga on olemassa käytännössä jo nyt. Vaan ei, lisää pitää saada.

[ex-adriano]

Jaa, nyt siellä sitten kuulema suunnitellaan maantieteellisesti jaettuja lohkoja.

https://www.football-italia.net/138397/uefa-adopt-american-system

[Amar]

Seitsemän yhdeksästä ECAn espanjalaisjäsenestä (Athletic, Atlético, Malaga, Real Sociedad, Sevilla, Valencia ja Villarreal) ilmoittivat yhdessä vastustavansa Superliiga-hanketta. Vaikea arvata, mitkä on nämä kaksi jäsentä, jotka eivät Superliigaa vastustaneet...

[Pallopoika23]

Taasko jauhetaan sitä samaa 20 vuotta jatkunutta mantraa, "joko muutatte formaattia tai luomme superliigan". Valitettavasti hyperkaupallisella aikakaudella ei voida palata euroopan cupia muistuttavaan pelijärjestelmään.

[Tiksa]

Seitsemän yhdeksästä ECAn espanjalaisjäsenestä (Athletic, Atlético, Malaga, Real Sociedad, Sevilla, Valencia ja Villarreal) ilmoittivat yhdessä vastustavansa Superliiga-hanketta.

Siis Superliigaa vai tuota Mestareiden Liigan uudistamista?

[Amar]

Joo sori, Superliigasta ei tosiaan ollut puhetta, ainoastaan "merkittävistä muutoksista" (eli todennäköisesti siitä, että kilpailu olisi suljettu) ja siitä, kuinka pieni piiri kyseistä uudistusta on juoninut.

https://www.marca.com/en/football/spanish-football/2019/06/06/5cf83f4be2704ed94d8b462e.html

[Panopticon]

Jaa, nyt siellä sitten kuulema suunnitellaan maantieteellisesti jaettuja lohkoja.

https://www.football-italia.net/138397/uefa-adopt-american-system

Ymmärrän sikäli taloudelliset ja ekologisetkin syyt tuohon, mutta jos tuo johtaisi siihen, että lohkoissa pelattaisiin paljon vastakkain sellaisten joukkueiden kanssa, joita kohdataan jo kansallisissa sarjoissa ja cupeissa, niin olisihan se kyllä aivan helvetin typerää. Sitten pitäisi melkein muuttaa/palauttaa tuo koko systeemi niin, että UCL olisi kirjaimellisesti pelkille mestarijoukkueille. Eli joka liigasta yksi jengi. Ja EL olisi sitten cup voittajille, tai jos cup on mennyt liigamestarille, sitten liigan kakkonen saisi paikan.

[ariaga]

Taasko jauhetaan sitä samaa 20 vuotta jatkunutta mantraa, "joko muutatte formaattia tai luomme superliigan". Valitettavasti hyperkaupallisella aikakaudella ei voida palata euroopan cupia muistuttavaan pelijärjestelmään.

Kyllä, on suorastaan sydäntäsärkevää, ettei koko kilpailu ole välieriin asti PSG-Celtic -kävelyjä, ja että emme joka tiistai pääse rauhoittumaan jonkun Basel-Ludogorets -herkkupalan äärelle.

Kuinka moni foorumin futisromantikoista muuten tietää, että Hanot'n ja L'Equipen alkuperäinen unelma oli nimenomaan yhteiseurooppalainen liiga? Euroopan Cup syntyi kompromissina, kun pelikalentereista ei löytynyt tilaa. Vähintään 60-luvun lopulle asti futisyhteisö odotti kieli pitkällä, että milloin me oikein saadaan se meidän yhteiseurooppalainen liiga?

[Shrike]

Timesin jutun mukaan superliiga ei saanut kannatusta juuri missään:

Controversial plans for a radical reform of the Champions League to create a mainly closed competition are facing collapse after only one Italian club came out in favour of the changes.

The plans, based on an idea by the Juventus and European Clubs’ Association president Andrea Agnelli, would see four groups of eight teams, with promotion and relegation and 24 out of the 32 teams retaining their position for the following season.

In England, all 20 Premier League clubs last week stated their opposition and now 15 Serie A clubs have also rejected it. Only Juventus voted in favour, while AC Milan, Inter Milan, Roma and Fiorentina abstained.

In Spain, only Barcelona and Real Madrid have been in favour, Germany’s Bundesliga has opposed it, while in France 17 Ligue 1 sides came out against the project while Paris Saint-Germain, Lyons and Marseille abstained.

The ECA has proposed a competition made up of 128 teams in three divisions: the top division would be made up of four groups of eight teams, with the top six in each qualifying for the following edition regardless of where they finish in their domestic leagues.

There would also be 32 teams in the second division, the existing Europa League, and 64 in the third division, spilt geographically.

According to the Gazetto dello Sport, the 15 Serie A teams opposing the plan believe it could lead to a decrease of as much as 35 per cent in top-flight revenues.

The challenge for Uefa is how to satisfy the demands of the top clubs for more high-quality matches but also provide greater access to clubs from the mid-ranking countries such as the Netherlands and Turkey.

A meeting of Uefa, the ECA and the European leagues will take place in Nyon on September 11 to look at a range of ideas.

[Boston Reynard]

Ei kannatusta tarkoittaa yleensä että ihampaska idea. Aloitteen tekijälle raippaa.

[Shrike]

Riihilahti The Timesissa: European football is broken, reform is necessary:

E. kokonaan maksumuurin takia:

My dream is to see Crystal Palace and HJK Helsinki meet in the Champions League: my global and local club lining up to that famous anthem at Selhurst Park.

But that has a snowman’s chance in hell with the present Champions League format or whatever the Uefa consultations for post-2024 competitions lead to. Because what would be good for me is not what the world of football needs and the recent discussions have been overshadowed by people shouting about their own interests.

I would rather stick pins in my eyes than listen to Javier Tebas, the La Liga president, crying about how he is there for the smaller guy again. He is not. Tebas is doing a good job protecting the top five richest leagues.

The plans would see, from 2024, the competitions changing from the present 32 teams in the Champions League and 48 in the Europa League, to having three tier structure of 32 in Champions League, 32 in Europa League but another 64 in Europa League two. That would mean around 44 countries guaranteed to have group matches in European football; currently it is just 28.

For the majority of professional clubs, European competition may soon be the only chance of staying relevant and staying alive. That is why it is so disappointing the whole discussion about the post-2024 vision has focused on the Champions League instead of it being about the right direction for European football as an overall system.

It is not about my club playing in the Champions League, I’m just praying that one player from my country can do it. It is not too far away for a situation where the lack of local relevance will lead to loads of kids only consuming football through television.

Whatever the Champions League will look like after 2024, the chances are the usual suspects will be in it. However, the resistance for the change has been coming from those countries — and it is understandable that Spain, Italy, Germany, France and England don’t want to kill what is the golden goose for them.

It is in most of the other 50 Uefa countries where the football is broken. Last season, Ajax were the brave underdogs but not too many years ago they were one of those giants. How has that happened?
“Money” people kept insisting that a competition can be attractive only by increasing the top quality. The commercialisation has been aggressive, but it has not really increased quality, just concentrated it across the top five leagues. The industry has become so top heavy that a Super League feels inevitable.

Money is the key driver for competitive imbalance, but the system makes it self-perpetuating.

Of the overall €20 billion (2017) in club revenues across top divisions in Europe, 74 per cent goes through bank accounts of the top five leagues. Nearly €4 billion is spent on transfers a year but most between the top five countries. Players will keep following the money unless Fifa protects smaller clubs better than it does now. Apart from Ajax, in the last 14 years, only clubs from the big five countries have made it to Champions League semi-finals.

The top five leagues are fighting for who gets the most caviar while most of the other 50 countries are starving. Local football is losing its relevance in many countries.

One reason is the lack of participation in European competitions. Over the last decade more than 600 clubs have participated in European competition, but almost 400 of these have not made it to group stages. Qualification has become either Russian roulette or Via Dolorosa for many clubs. Reform would mean a healthier qualification path and would also give clubs a better possibility to plan, invest and grow instead of being dragged down.

The top five leagues have created fantastic products but their combined €6.65 billion domestic broadcast revenues are the root cause of the problem — that is eight times bigger than the rest of the 50 countries combined.

International broadcast revenues practically go entirely to the top five leagues — in many countries, such as here in Finland, we pay more for Premier League TV rights than for our own domestic league. The rest of Europe’s situation is similar, pay hundreds of millions for the rights to broadcast the top five leagues’ games and get nothing in return, except a reason to stay home watching TV instead of going to a local stadium.

Money attracts money: the top five countries also receive the lion’s share from €3.2 billion European competitions revenues. They may claim that solidarity payments to clubs not in the Champions League or Europa League have increased to €130 million but they forget to mention most of this so-called solidarity money goes to the top five countries.

My club has to play eight qualifying games to reach the promised land of the Champions League, and I understand that HJK meeting a club like Crystal Palace is not the product global audiences want to see. However, it would be healthy for football to find a better balance than we have presently.

People who love the game should stop shouting their opportunistic or protectionist opinions and concentrate their efforts into finding solutions based on facts. For the vast majority of European countries, the Uefa vision is not a bad start. There still needs to be the right balance between domestic and international competitions.

Football is the world’s biggest sport because it has allowed everyone to dream. I hope we keep it that way. There is nothing to lose except a dream barely alive.

[Coulijoe]

Uusin viritys taisi olla, että semifinalistit pääsisivät suoraan seuraavan kauden mestareitten liigaan. ""

Harmi ettei tota Ägän juttua pääse kokonaan lukemaan.

[Shrike]

En tajunnutkaan että oli maksumuuri, laitoin kokonaan.

[Zorbas]

HJK-pomo Riihilahti maalailee suuria uhkakuvia – "Euroopan jalkapallo on rikki": https://yle.fi/urheilu/3-10872427
Aki Riihilahti varoittaa ammattilaisjalkapallon kuolevan pienissä maissa, jos Mestarien liigaa ei uudisteta: https://yle.fi/urheilu/3-10821921