Taktinen keskustelu

[nakkoskikki]

Meinaat että on täysin tyytyväinen siihen, ettei saa maalia kohden laukaustakaan aikaiseksi ja Italia tekee vastahyökkäyksestä maalin tai pari?

[Thalian]

Meinaat että on täysin tyytyväinen siihen, ettei saa maalia kohden laukaustakaan aikaiseksi ja Italia tekee vastahyökkäyksestä maalin tai pari?

Kyllä siellä on Buffonilla jo parikin torjuntaa.

[naapurin ritva]

Muistaakseni harrastivat tätä samaa jo Brasilian MM-kisoissakin.
Tavoitteena on kaiketi enemmänkin yrittää eliminoida mahdolliset pelaajien keskittymistä häiritsevätt tekijät niin hyvin kuin mahdollista.
Ja ehkä niillä oli ne kuuluisat rankkaritreenit siellä.

Tämä on sitä perusteellista saksalaista valmistautumista.
Onkohan niillä näissäkin kisoissa fasiliteetit viimeisen pääle kuten Brasiliassa?

Englantilaislehdistön mukaan Italia on treenannut koko kisojen ajan myös "erikoisaitojen" takana.

[nakkoskikki]

Saako tänne panna? Taktinen nero = vaihda viimeisellä sekunnilla kaveri sisään pelkkää rankkaria ampumaan -> kaveri missaa pilkun.

[erno]

Saako tänne panna? Taktinen nero = vaihda viimeisellä sekunnilla kaveri sisään pelkkää rankkaria ampumaan -> kaveri missaa pilkun.

Pilkun missaaminen nyt ei sinänsä ole vielä meriitti eikä mikään, mutta jokunen sata miljoonaa ihmistä maailmanlaajuisesti varmaan nauraa tuolle Zazan vauhdinotolle edelleen.

[aquel]

Saako tänne panna? Taktinen nero = vaihda viimeisellä sekunnilla kaveri sisään pelkkää rankkaria ampumaan -> kaveri missaa pilkun.

Urheilun hienous kaikessa kermaudessa ja karmeudessaan. Aiheutat valmentajana sen vaihdon muodossa samalla ylimääräisiä paineita yhdelle pelaajalle. Ei niin järkevä tai helppo vaihto kenellekään pelaajalle henkisesti...

[Jääpoiju]

Urheilun hienous kaikessa kermaudessa ja karmeudessaan. Aiheutat valmentajana sen vaihdon muodossa samalla ylimääräisiä paineita yhdelle pelaajalle. Ei niin järkevä tai helppo vaihto kenellekään pelaajalle henkisesti...

Zazan vedon jälkeen Conte katsoo taivaisiin ja ajattelee selvästikin: mitähän vittua mä ajattelin.

Hienosti kyllä Löw pelasi Italian vahvuudet pois taktisella neroudellaan. Vain Boatengin lahjarankkari antoi Italialle mahdollisuuden vetää maalia kohti vapaasti.

KLP = taktinen velho.

[nakkoskikki]

Urheilun hienous kaikessa kermaudessa ja karmeudessaan. Aiheutat valmentajana sen vaihdon muodossa samalla ylimääräisiä paineita yhdelle pelaajalle. Ei niin järkevä tai helppo vaihto kenellekään pelaajalle henkisesti...

Ja kun tiedetään, että henkimaailman asioitahan nämä ovat, niin...

Zazan vedon jälkeen Conte katsoo taivaisiin ja ajattelee selvästikin: mitähän vittua mä ajattelin.

Hienosti kyllä Löw pelasi Italian vahvuudet pois taktisella neroudellaan. Vain Boatengin lahjarankkari antoi Italialle mahdollisuuden vetää maalia kohti vapaasti.

Samat.

[aquel]

Zazan vedon jälkeen Conte katsoo taivaisiin ja ajattelee selvästikin: mitähän vittua mä ajattelin.

Hienosti kyllä Löw pelasi Italian vahvuudet pois taktisella neroudellaan. Vain Boatengin lahjarankkari antoi Italialle mahdollisuuden vetää maalia kohti vapaasti.

KLP = taktinen velho.

Molemmat pelasivat kyllä kummankin vahvuuksia pois huolella ja ansioidusti. Molemmat ansaitsevat kehuja ansioidusti. Kehuja on annettava etenkin Contelle, sillä hän repi kyllä tuosta materiaalista sen irti mitä siitä pystyi irti repimään, vaikka jonkun yksittäisen väärän ratkaisun olisi sattunut tekemäänkin...

[Pumba]

Oli kova veto Jogilta ottaa tällaiseen paikkaan kolme topparin järjestelmä käyttöön, kun kertaakaan aiemmin eivät ole sitä miehen aikakaudella tosipeleissä käyttäneet. Kannatti ilmeisesti harjoitella korkeiden seinien takana, sillä aika hyvin Saksa sai Italian hyökkääjäkaksikon kuviot kuriin. Boateng ja etenkin Hummels pääsivät lukemattomia kertoja katkoihin jo etupuolelta, kun tiesivät että varmistus pelaa. Parina eivät olisi millään pystyneet samanlaiseen pelaamiseen.

Toki kolmen topparin järjestelmä saa nyt mitä ilmeisimmin jäädä tämän turnauksen osalta, kun vastaan astelee loppupeleissä yhdellä tai nollalla kärkipelaajalla pelaava vastustaja ja lisäksi Hummels missaa välierän korttitilin täyttymisen vuoksi.

[nakkoskikki]

Voi olla, että tuosta materiaalista ei ikinä ollut Saksan kaatajaksi, mutta vähän liikaa omaan makuuni pelasivat bussia. Hyvänä puolena tosin sanottava, että oli kyllä kyseisen taktiikkalajin oppikirjaesimerkki. Koko ajan 7 jätkää pallon alla ja pitkillä, nopeilla syötöillä vastahyökkäyksiä.

[Jääpoiju]

Molemmat pelasivat kyllä kummankin vahvuuksia pois huolella ja ansioidusti. Molemmat ansaitsevat kehuja ansioidusti. Kehuja on annettava etenkin Contelle, sillä hän repi kyllä tuosta materiaalista sen irti mitä siitä pystyi irti repimään, vaikka jonkun yksittäisen väärän ratkaisun olisi sattunut tekemäänkin...

Kyllähän sitä Contea on täällä huudeltu jo kuukausi kohta. Nyt koki voittajansa ja nimenomaan myös taktisella puolella.

Löwihän olisi voinut lähteä jatkamaan sexy-footballillamja toivoa, että tulee tarpeeksi paikkoja vastapainoksi Italian vastahyökkäyspaikoille. Nyt lähti nollaamaan Italian ja samalla kuitenkin pitäen pelin hanskassaan. Vain Boatengin käsivirhe rikkoi lähes täydellisen pelin, ja osin Khediran loukkaantuminenkin, kun puolikuntoinen Schweini joutui laukkaamaan 100 minuuttia.

[naapurin ritva]

Yhtä hyvin voi sanoa, että Conten mestarillinen taktiikka petti vain muutamaan yksilövirheeseen. Kyllä tässä oli vastakkain kaksi tämän turnauksen neroa, ja jonkun suomalaisen forumistin nillitys Conten yliarvostamisesta on lähinnä säälittävää.

[Jääpoiju]

Yhtä hyvin voi sanoa, että Conten mestarillinen taktiikka petti vain muutamaan yksilövirheeseen. Kyllä tässä oli vastakkain kaksi tämän turnauksen neroa, ja jonkun suomalaisen forumistin nillitys Conten yliarvostamisesta on lähinnä säälittävää.

En tiedä missä on yliarvostettu. Itse nostin esille sen tosiasian, että myös Löw ansaitsee tästä voitosta taktisen sulan hattuunsa.

Sexy-footballilla tuurivoitto ei sitä Löwille olisi tuonut.

[nakkoskikki]

Conte kyllä onnistui tässä turnauksessa melko täydellisesti, mutta johtuiko se nyt sitten siitä, että systeemi oli täydellinen, vai ehkä siitä, että kun jalkapallotulokset ovat aina probabilistisia, niin tällä kertaa osui jos nyt ei jackpot (vrt. Islanti 2016 tai Kreikka 2004), niin ainakin pieni voitto.

[Guarin]

No asian_tuntijat, kommentteja Santosin taktiikasta?

[Osterdeich]

Santos on Santos ja toivottavasti tuo defensiivinen jauhaminen hyytyy jo semeissä. Löwin ansioksi näin hänen vanhemmilla päivillään on noussut tuo kasvanut joustavuus ja reagointi vastustajan erityisvahvuuksiin. Jos ja kun seuraavaksi vastaan tulee Ranska, lähdettäneen taas perinteisemmältä 4-4-2- pohjalta ja Mustafikin saattaa päästä avariin. Gomezin loukkaantumisesta riippuu, onko edessä siirtyminen valeysikuvioon, mikä Saksalla siis tarkoittaa perinteisesti  kolmea kärkeä, joista kuka tahansa tai monta yhdessä voi juosta linjan taa. Ranskan puujalkoja vastaan tuo sopii ja saattaapi olla, että Götzekin taas tulee kehiin, vaikken toivoisikaan. Se Ukraina-matissa nähty Götzen peluuttaminen aitona Sturmerinä oli kylläi koomista.

[Guarin]

Santos on Santos ja toivottavasti tuo defensiivinen jauhaminen hyytyy jo semeissä.

Miten portugalin pitäisi mielestäsi pelata voittaakseen mestaruuden? Siis ihan oikeasti kiinnostaa mielipide.

[Osterdeich]

Varmaan periaatteessa juurikin niin kuin pelaavat, minimoida riskit ja tyytyä kontraamiseen. Ranskaa/Saksaa vastaan se vaatii kyllä aika paljon tuuria, mutta menee periaatteessa a'la Puola-matsi. Walesia vastaan ovat mielenkiintoisen haasteen edessä, kun pitäisi viedä peliä ja siinä on vaarana Belgiat. Summa summarum, kyllä Santos on palikkansa hyvin hoitanut, mutta en vaan oikein usko, että riittää Saksa/Ranskaa vastaan. Saksaa vastaan piäisi olla pirun nopea kontrissa (pelaisivat varmaan taas 3-5-2) ja Ranskalta taas pitäisi saada edes sen verran tilaa keskikentällä, että pääsisi hieman heikomman (Saksaan verrattuna) puolustuksen kanssa boxiin. Ranskan huikean hyökkäyskeskikentän eliminointi erityisongelma. Tämä näin juhlatunnelmissa Rotkäppcheniä nauttien.

[Guarin]

Jep, yksinkertaistettuna näen tämän niin että portugali kykenee voittamaan euroopasta kaikki muut paitsi saksan, ranskan ja italian.. yksi kanto olisi siis kaskessa jäljellä.

[Osterdeich]

Joo, kyllä se, että Kroatian ja Puolan kaatoivat, joka oli oma ennakkosuosikkini tuosta ryhmästä, osoittaa, että kärkeen kuuluvat, vaikka forkka kritisoikin. Se nyt taas liittynee ekstra -EM-juttuihin, vaikka ymmärrän kyllä senkin.

[SOINIO]

Saksassa on tällä vuosituhannella ollut laitapeli kovassa huudossa, joten siellä on myös suosittu "moderneja" formaatteja kuten 4-2-3-1 ja 4-3-3. Italiassa taas käytetään usein keskisektoriin painottuvia ryhmityksiä, joissa usein ei ole varsinaisia laitureita ja usein on kaksi hyökkääjää. Näin on ollut myöskin neljä vuotta sitten Prandellin timantin ja nyt Conten 3-5-2:n kohdalla. Mielenkiintoista on se, että molemmilla kerroilla Löw on lähtenyt muokkaamaan omaa systeemiään Italian vuoksi.

Saksahan hallitsi pallollista peliä, mutta mielestäni murtautumisvaiheessa kuitenkin näkyi se, että nyt ei pelattu sillä tutulla systeemillä tuttuine malleineen. Varsinkin laidoilta hyökkääminen oli luonnollisesti vaisumpaa Saksalla ilman laituripeliä.

Jonkinlainen osoitus kuitenkin tämäkin oli taas siitä, että nykypäivänä huippujoukkueen on hyvä hallita tarpeen tullen erilaisia ryhmityksiä. Maajoukkuetasolla aikaa näiden variaatioiden kehittämiseen ja treenaamiseen on kuitenkin huomattavasti vähemmän kuin seuroissa.

[zlatanin nuttura]

Ei tästä tappiosta Contea voi syyttää. Italian suurin ongelma oli se, että loukkaantumisten vuoksi keskikentän pohjan pallollinen osaaminen loppui kesken, ja tämän vuoksi Italia ei saanut enää palloa ylöspäin tarpeeksi usein. Toki Saksan hyvyydelläkin oli osuutta asiaan, mutta melkoinen taktinen Einstein olisi saanut olla penkin päässä, kun noinkin tärkeät pelimerkit loppuivat kesken. Jossitteluna, Verrattin kanssa Italia olisi ollut niin paljon vahvempi.

[aquel]

Ei tästä tappiosta Contea voi syyttää. Italian suurin ongelma oli se, että loukkaantumisten vuoksi keskikentän pohjan pallollinen osaaminen loppui kesken, ja tämän vuoksi Italia ei saanut enää palloa ylöspäin tarpeeksi usein. Toki Saksan hyvyydelläkin oli osuutta asiaan, mutta melkoinen taktinen Einstein olisi saanut olla penkin päässä, kun noinkin tärkeät pelimerkit loppuivat kesken. Jossitteluna, Verrattin kanssa Italia olisi ollut niin paljon vahvempi.

Jep. Saksaltakin puuttuu Kyntökani, jonka kanssa olisivat vieläkin ylivoimaisempi ennakkosuosikki voittamaan kisat...

[Preeti]

Munkin mielestä, kun kuitenkin yleisesti ajatellaan Saksalla olevan paljon parempi materiaali, on aika hassua hehkuttaa Jogin taktiikoita siitä, että Saksa pääsi rankkarikisaan, kun siinä olisi ihan oikeasti tällä kertaa voinut käydä kylmät.