Liverpool F.C. 2016/2017 – It's like a symphony

[Mariner]

Tuo yllä oleva nelikko ilman Fulhamissa junnua kustantaa varmasti 100-150milliä+palkat päälle. Eli ketä on myyntipuolella lähdössä että moneyball saadaan linjaan? Cou Barcaan?

Eiköhän moneyball-ideologia ole jo haudattu omistajien puolesta. Huhuissa on ollut,että Klopilla olisi käytössä reilun kokoinen säkki rahaa siirtoihin.

[aceman]

Eiköhän moneyball-ideologia ole jo haudattu omistajien puolesta. Huhuissa on ollut,että Klopilla olisi käytössä reilun kokoinen säkki rahaa siirtoihin.

moreno, sakho ja sturridge tuonee nelisenkymppiä pohjaksi..

Ok. Jaa saahan tuosta kolmikosta vähintään tuon neljäkymppiä.
Eli ei tuo mahdotonta ole että kaikki neljä tulisi.

[Lord Bendtner]

Ok. Jaa saahan tuosta kolmikosta vähintään tuon neljäkymppiä.
Eli ei tuo mahdotonta ole että kaikki neljä tulisi.

Siirroissa toki myös hyvä huomioida se, että viime kesänä Pool jäi nettona plussalle, joten siitä voi hyvinkin sen ekstra 30 miljoonaa lisätä siirtokassaan. Uskaltaisin väittää, että ilman myyntejä on varaa laittaa sellaiset 60 miljoonaa hankintoihin. Tämä ei toki tarkoita sitä, että niin välttämättä tehtäisiin.

[petteri72]

Eiköhän moneyball-ideologia ole jo haudattu omistajien puolesta. Huhuissa on ollut,että Klopilla olisi käytössä reilun kokoinen säkki rahaa siirtoihin.

Toivotaan näin. Pääomistaja John W. Henryllä taitaa olla omaisuutta ainakin pari miljardia dollaria, eivätkä muutkaan omistajat taida olla pikkurahan puutteessa. Red Sox myös taitaa olla varsinainen rahasampo eikä Fenway taida koskaan olla osinkoja maksanut, joten Fenwayllä voisi olla rahaa myös Kloppille.

Vuosi sitten Fenway harrasti pientä verosuunnittelua mitätöimällä £69M Poolin velkoja. http://www.dailypost.co.uk/sport/football/football-news/fsg-clearing-69m-liverpool-fcs-10974360

Kun Klopp pistää tänä kesänä tuulemaan ei Fenwayn taaskaan tarvitse maksaa USA:n kovaa yritysveroa Red Sox voitoista.

[juuk]

Huhuissa on ollut,että Klopilla olisi käytössä reilun kokoinen säkki rahaa siirtoihin.

Jos on useamman kevään ajan seurannut valioliigan huhumyllyä, niin lienee todennäköisempää, että on lukenut huhuja massiivisista rahakirstuista seuraavalle kesälle, kuin ettei olisi. Mutta montako kertaa niitä rahasäkkejä on oikeasti näkynyt? Itse uskon vasta kun näen.

[bergerinpatrik]

Jos on useamman kevään ajan seurannut valioliigan huhumyllyä, niin lienee todennäköisempää, että on lukenut huhuja massiivisista rahakirstuista seuraavalle kesälle, kuin ettei olisi. Mutta montako kertaa niitä rahasäkkejä on oikeasti näkynyt? Itse uskon vasta kun näen.

Sama, itselläni on pieni varauksellisuus FSG:tä kohtaan, muutan kyllä mielipidettäni mikäli aihetta on..

[Epäonnensoturi]

Sama, itselläni on pieni varauksellisuus FSG:tä kohtaan, muutan kyllä mielipidettäni mikäli aihetta on..

Et sitten ole kohta 7-vuoden aikana saanut omistajista muodostettua mielipidettä?

[bergerinpatrik]

Et sitten ole kohta 7-vuoden aikana saanut omistajista muodostettua mielipidettä?

En itseasiassa ole. Paljon hyvää on tehty taloudellisella puolella. Seura on nykyään käytännössä velaton ja Main Standi on saatu rakennettua.
Kuitenkin Anfield Road Endin kohtalo seisoo paikoillaa, puheista huolimatta. Jotenkin siirtomarkkinoilla sählääminen vuosien aikana on ollut todella epämääräistä ja jotenkin suunnitelmallisuus on puuttunut täysin. Nyt kun puikoissa on maailmaluokan manageri, niin kolmessa siirtoikkunassa on isoista puheista huolimatta tehty voittoa. Jatkuvat huutelut rahojen riittävyydestä ja maailmaluokan pelaajien hankkimisesta on ainakin toistaiseksi ollut vain huutelua.

Toivottavasti tuleva kesä kaiken muuttaa voi..

[pikkelssi]

Tervetuloa taas Andyn Utopialandiin:

Lopputaulukko:

Liverpool 81 (83-41 +42)
Chelsea 81 (72-32 +40)
Tottenham 78 (75-28 +47)


Toivottavasti laskin kaikki oikein.

Absurdia tästä utopiastasi tekee se fakta ettei tuolla menisi maailmankirjat edes täydellisesti sekaisin hahahha ei helvata, silti tuollainen naurattaisi kyllä seuraavan kolmekymmentä vuotta!

Noniin, takaisin todellisuuteen kuitenkin. Webamatsi oli tosiaan se ennakkoon hankalin omasta mielestä ja joukkue suoriutui siitä kyllä ihan miehekkäästi, tuhlailemaankin asti päästiin. Samalla tyylillä loppukausi vaan (olisi tietysti voinut aloittaa jo siinä tammikuussa nämä ).

[Pesso]

Siirtokassaan liittyvissä asioissa lienee niin monta eri kiemuraa, ettei kannattane pahemmin asialla "budjettinäkökulmasta" edes spekuloida. Yksi keskeinen juttu lienee kuitenkin ainakin FFP-säännöt, joista kai edelleen pitäisi ihan oikeasti pitää kiinni tai tulee penalttia. Eli tästä johtuen ei omistajien varallisuus hirveästi paina, kun toiminnan tulisi olla tasapainossa ilman lisäpääomia. Toki näilläkin voi keplotella jonkin verran. Varmaa on toki myös se, että käytössä olevaan kassaan kyllä vaikuttavat edellä mainitut kiemurat aika vahvastikin.

Itse en lähtisi syyttämään FSG:tä pihistelystä. Ne ovat monta kertaa maksaneet isojakin hintoja pelaajista. Ongelma on enemmän siinä, että maksavat usein vääristä pelaajista. Jotkut 50 miljoonan hankinnat ovat usein taas sitten niin oma lukunsa, että niissä ei välttämättä ole edes kyse pelkästä rahasta. Tyyliin, miksi Liverpool ei hanki Iscoa, Jamesia tai Neymaria, kun olisivat mahdollisesti kaupan. Näissä jutuissa voi olla, että jollain Liverpoolin nykyjohdolla ei ole käytännössä mitään saumaa edes aloitella neuvotteluja. Tämä on luonnollisesti asia, joka tulisi korjata.

[AndyLove]

Ero on nyt esimerkiksi kärkeen 12 pistettä. Jos lasketaan tammikuun hävityt pisteet:

Sunderland: -2
* Kaksi rankkaria, toinen tasoitus vikalla kympillä.
ManU: -2
* Tasoitus vikalla kympillä.
Swansea: -1
* Hieno nousu Liverpoolilta vain mokatakseen tasurinkin 15 min ennen loppua.

Tuossakin on nuo selkeimmät hävityt pisteet tammikuulta ja noista tulee "vain" viisi enemmän tai vähemmän typerästi hävittyä pistettä. Tuohon jos lisää vielä selvästi ilman selittelyjä hävityt ottelut Hullia ja Leicesteriä vastaan, saadaan kasaan jo 11 pistettä. Tämän jälkeen olisi vielä pitänyt hoitaa syksyn Bournemouth tai / ja Anfieldilla pelattu Chelsea ottelu, niin Liverpool olisi nyt kärjessä.

Tammikuu kuitenkin näytti pahemmalta kuin mitä se oikeasti oli noiden cup otteluiden(kin) häviämisen takia.

Peruspalikat ovat taas aika hyvin kasassa ja nyt on Coutinhon (ja muiden avainpelaajien) pitämisestä Anfieldillä, täsmähankintojen onnistumisesta ja "tuurista" (loukkaantumiset, uusien pelaajien sopeutuminen, jne.) kiinni kurotaanko tuota eroa huippuun kiinni kesällä vai ei.

[Mariner]

Jos on useamman kevään ajan seurannut valioliigan huhumyllyä, niin lienee todennäköisempää, että on lukenut huhuja massiivisista rahakirstuista seuraavalle kesälle, kuin ettei olisi. Mutta montako kertaa niitä rahasäkkejä on oikeasti näkynyt? Itse uskon vasta kun näen.

Onhan noita huhuja tullut seurattua,mutta ei tässä iässä enää muista vuoden takaisia huhuja.
Toivotaan nyt kuitenkin,että Klopp saa kunnon mahdollisuuden joukkueen vahvistamiseen.

[petteri72]

En itseasiassa ole. Paljon hyvää on tehty taloudellisella puolella. Seura on nykyään käytännössä velaton ja Main Standi on saatu rakennettua.
Kuitenkin Anfield Road Endin kohtalo seisoo paikoillaa, puheista huolimatta.

Eiköhän Anfield Road Endkin laajennus päätetä lähiaikoina, onhan Anfield ollut tällä kaudella joka matsissa käytännössä loppuunmyyty.

http://lfcstats.co.uk/20162017attendances.html

[ekam]

Ero on nyt esimerkiksi kärkeen 12 pistettä. Jos lasketaan tammikuun hävityt pisteet:

Sunderland: -2
* Kaksi rankkaria, toinen tasoitus vikalla kympillä.
ManU: -2
* Tasoitus vikalla kympillä.
Swansea: -1
* Hieno nousu Liverpoolilta vain mokatakseen tasurinkin 15 min ennen loppua.

Tuossakin on nuo selkeimmät hävityt pisteet tammikuulta ja noista tulee "vain" viisi enemmän tai vähemmän typerästi hävittyä pistettä. Tuohon jos lisää vielä selvästi ilman selittelyjä hävityt ottelut Hullia ja Leicesteriä vastaan, saadaan kasaan jo 11 pistettä. Tämän jälkeen olisi vielä pitänyt hoitaa syksyn Bournemouth tai / ja Anfieldilla pelattu Chelsea ottelu, niin Liverpool olisi nyt kärjessä.

Tammikuu kuitenkin näytti pahemmalta kuin mitä se oikeasti oli noiden cup otteluiden(kin) häviämisen takia.

Peruspalikat ovat taas aika hyvin kasassa ja nyt on Coutinhon (ja muiden avainpelaajien) pitämisestä Anfieldillä, täsmähankintojen onnistumisesta ja "tuurista" (loukkaantumiset, uusien pelaajien sopeutuminen, jne.) kiinni kurotaanko tuota eroa huippuun kiinni kesällä vai ei.

Toisaalta jos Liverpool olisi voittanut kaikki ottelut tähän mennessä niin olisivat myös kärjessä. En tiedä miten tosissasi sä tälläsiä pähkäilet mutta annetaan lapsenuskolle

[AndyLove]

Toisaalta jos Liverpool olisi voittanut kaikki ottelut tähän mennessä niin olisivat myös kärjessä. En tiedä miten tosissasi sä tälläsiä pähkäilet mutta annetaan lapsenuskolle

Niin pitäis varmaan pähkäilä goal lehden siirtohuhuja tai kiistellä transfermarketin arvoista, mutta itse nyt mielummin mietin miten kaukana Liverpool on siitä "mestaruustasosta" ja sitä on helpoin varmaan spekuloida menetetyillä pisteillä, varsinkin noilla mitä Liverpool on sitten vähän omaa hölmöyttään tiputellut. En tiedä miten tosissaan pähkäilet minun motiivejani, mutta pistetään nyt paremmalle ihmiselle

[Lilywhite]

Niin pitäis varmaan pähkäilä goal lehden siirtohuhuja tai kiistellä transfermarketin arvoista, mutta itse nyt mielummin mietin miten kaukana Liverpool on siitä "mestaruustasosta" ja sitä on helpoin varmaan spekuloida menetetyillä pisteillä, varsinkin noilla mitä Liverpool on sitten vähän omaa hölmöyttään tiputellut.

Sinällään ihan hyvää pohdiskelua ja näitä varmasti on valmennuksessakin analysoitu paljon, ettei vastaavanlaisia tiputteluja jatkossa tapahtuisi. Näissä on vain aina hyvä muistaa yksi tärkeä asia, eli muiden tekeminen. Muutkin ovat tiputelleet pisteitä ja moni myös omaa hölmöyttään. Siinä mielessä jossittelu on vähän yksipuolista. Samaan ajatusmalliin törmää niissä keskusteluissa, joissa joukkueille povataan jokusella täsmähankinnalla parempaa tulevaa kautta, sillä sekin tulee muistaa, miten ne kaikki muutkin suunnittelevat täsmähankintoja ja ylipäätään vahvistumista. Heikkouksien ja tarpeiden tiedostaminen on kuitenkin elintärkeää ja sen takia jossittelu on myös ihan hyvästä.
Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, miten verrattuna muihin, on eniten jossiteltavaa ja täsmähankintojen tarvetta omaavilla tahoilla pisin matka sinne "mestaruustaistoon", mutta samalla näillä joukkueilla on myös eniten varaa parantaa. Tästä syystä uskon Liverpoolin parantavan ensi kaudella, mutta se on mielenkiintoista nähdä, miten paljon nuo parantavat verrattuna muiden tekemiseen. Heikommat joukkueet saattavat kaatua paremmalla prosentilla, mutta muita kärkijengejä vastaan nykyisen saldon ylläpitäminen on puolestaan hyvin haastavaa.

[Eiccu]

varsinkin noilla mitä Liverpool on sitten vähän omaa hölmöyttään tiputellut.

Unitedia vastaan OT:lla tasapeli oli pelitapahtumiin nähden Liverpoolille oikein hyvä tulos, vaikka tasoitus tulikin vasta melko lopussa. Anfieldillä Liverpool toki olisi ansainnut voiton, vaikke juuri paikoille päässytkään Mourinhon pistettyä bussin parkkiin.

[Mariner]

Unitedia vastaan OT:lla tasapeli oli pelitapahtumiin nähden Liverpoolille oikein hyvä tulos, vaikka tasoitus tulikin vasta melko lopussa. Anfieldillä Liverpool toki olisi ansainnut voiton, vaikke juuri paikoille päässytkään Mourinhon pistettyä bussin parkkiin.

Toki linjatuomarin virhe OT:llä auttoi kotijoukkueen tasapeliin. Pelillisesti Liverpool oli kyllä silloin heikompi osapuoli.

[AndyLove]

Sinällään ihan hyvää pohdiskelua ja näitä varmasti on valmennuksessakin analysoitu paljon, ettei vastaavanlaisia tiputteluja jatkossa tapahtuisi. Näissä on vain aina hyvä muistaa yksi tärkeä asia, eli muiden tekeminen. Muutkin ovat tiputelleet pisteitä ja moni myös omaa hölmöyttään. Siinä mielessä jossittelu on vähän yksipuolista. Samaan ajatusmalliin törmää niissä keskusteluissa, joissa joukkueille povataan jokusella täsmähankinnalla parempaa tulevaa kautta, sillä sekin tulee muistaa, miten ne kaikki muutkin suunnittelevat täsmähankintoja ja ylipäätään vahvistumista. Heikkouksien ja tarpeiden tiedostaminen on kuitenkin elintärkeää ja sen takia jossittelu on myös ihan hyvästä.
Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, miten verrattuna muihin, on eniten jossiteltavaa ja täsmähankintojen tarvetta omaavilla tahoilla pisin matka sinne "mestaruustaistoon", mutta samalla näillä joukkueilla on myös eniten varaa parantaa. Tästä syystä uskon Liverpoolin parantavan ensi kaudella, mutta se on mielenkiintoista nähdä, miten paljon nuo parantavat verrattuna muiden tekemiseen. Heikommat joukkueet saattavat kaatua paremmalla prosentilla, mutta muita kärkijengejä vastaan nykyisen saldon ylläpitäminen on puolestaan hyvin haastavaa.

Tottakai kaikki on pisteitä tiputellut ja tuskin kukaan tulee kaikkia otteluita koskaan voittamaan, hyvä jos joku onnistuu edes tappiottoman kauden pelaamaan. Tuota kokonaisvaltaista jossittelua voisi toki harrastaa jossain valioliigan yleistopikissa, mutta itseä ainakin nyt vain kiinnosti jossitella Liverpoolin tuloksilla vs. Chelsean taso, jonka voinee nyt mieltää ns. mestaritasoksi. **Edit** kommentoidaan nyt tähän sinulta harvinaisenkin asialliseen viestiin vielä, että Liverpool on oman mielikuvan mukaan hoitanut niin hyvin nuo muita isoja vastaan pelatut ottelut jo vuosia(kymmeniä?) riippumatta oman joukkueen tasosta, että itselle siitä on tullut jo oletusarvo. Sen sijaan pienemmät joukkueet ovat se isoin kompastuskivi ollut, kaudesta riippuen enemmän tai vähemmän. Ja kommenttisi vahvistumisista ja niihin liittyen ovat täysin linjassa omien ajatusten kanssa toki.

Jos tälläinen jotain häiritsee, niin eihän näihin ole pakko kommentoida niin nämä sitten myöskin jää nopeasti menneille sivuille. Ja toki ymmärrän ironian kun itsekkin olen vähän negatiivisesti kommentoinut näitä goalin siirtohuhuja tai transfermarketin pelaajien arvotuksia, pahoittelut siitä jos joku on loukkaantunut.

[juuk]

Eiköhän Anfield Road Endkin laajennus päätetä lähiaikoina, onhan Anfield ollut tällä kaudella joka matsissa käytännössä loppuunmyyty.

Muistaakseni syksyyn asti on voimassa nykyinen lupa stadionin laajennukseen, joten siihen mennessä pitää päättää tehdäänkö tuota nyt lähiaikoina vai käydäänkö uudet lupaprosessit läpi joskus myöhemmin, jolloin laajennus viivästyy vähintään joitain vuosia tuosta alkuperäisen suunnitelman aikataulusta. En muista tuliko täällä vai jossain twitterissä vastaan juttu, jossa (tuon pointin lisäksi) FSG:n toimintaa analysoitiin siltä kantilta, että onko heillä tarpeeksi kunnianhimoa nostaa seura nyt uudelle tasolle (stadionia myöten) vai pohjustavatko vain myyntiä varten.

[aceman]

mutta itse nyt mielummin mietin miten kaukana Liverpool on siitä "mestaruustasosta" ja sitä on helpoin varmaan spekuloida menetetyillä pisteillä, varsinkin noilla mitä Liverpool on sitten vähän omaa hölmöyttään tiputellut.

Keräät kauden aikana n. 95pts. Uskallan väittää että riittää kautena kuin kautena mestaruuteen,siinä se taso.
Mutta tässäpä on iso juttu Poolille ensi kaudelle,mahdollinen sieniliiga yhdistettynä Kloppin haasteelliseen pelitapaan luo taas tuon saman uhkan mielestäni,pisteiden pudottelu otteluruuhkissa "helppoja" vastaan.

[pikkelssi]

Kauden ehdoton UCL komeetta Leicester putosi sitten (ihan odotuksienkin mukaisesti) Atleticolle jatkosta, joten tämä tarkoittaa että valioliigan neljäs sija tulee riittämään mestarien liigaan oikeuttavalle paikalle. Tämän faktan valossa löysää ei kuitenkaan toivottavasti anneta vaan homma paketoidaan tyylikkäällä voittoputkella

Lahjalista loppukaudelle:
-Coutinho ja Firmino pysyvät formissa
-Lovren ja Matip pysyvät kunnossa sekä avaavat loput ottelut. 13 ottelua miesten ollessa toppariparina, 8 voittoa ja 5 tasuria (29p/39p). 4 nollapeliä, 11 päästettyä maalia (km. 0,85/ottelu). Ilman heitä molempia samaan aikaan kentällä, on maaleja päästetty 20 ottelussa 29 kpl (km. 1,45/ottelu).

Jos toiveet on näin kevyet niin pitäisi olla toteutettavissa. Kiitos jo etukäteen joulupukille!

[bergerinpatrik]

Muistaakseni syksyyn asti on voimassa nykyinen lupa stadionin laajennukseen, joten siihen mennessä pitää päättää tehdäänkö tuota nyt lähiaikoina vai käydäänkö uudet lupaprosessit läpi joskus myöhemmin, jolloin laajennus viivästyy vähintään joitain vuosia tuosta alkuperäisen suunnitelman aikataulusta. En muista tuliko täällä vai jossain twitterissä vastaan juttu, jossa (tuon pointin lisäksi) FSG:n toimintaa analysoitiin siltä kantilta, että onko heillä tarpeeksi kunnianhimoa nostaa seura nyt uudelle tasolle (stadionia myöten) vai pohjustavatko vain myyntiä varten.

Niin tästähän oli juttua, ettei laajennusta toteutettaisi, koska omistajien ideoma lippuhinnoittelu torpattiin vuosi sitten. Nykyisillä lippuhinnoilla takaisinmaksuaika olisi liian pitkä ja siksi homma on ollut jäissä.

[juuk]

Niin tästähän oli juttua, ettei laajennusta toteutettaisi, koska omistajien ideoma lippuhinnoittelu torpattiin vuosi sitten. Nykyisillä lippuhinnoilla takaisinmaksuaika olisi liian pitkä ja siksi homma on ollut jäissä.

Paitsi, ettei tuossa teoriassa tainnut olla oikeastaan järkeä, koska lipunhintojen korotukset olisi tuoneet vain n. £2M vuositasolla, eli taisi olla enemmänkin piikittelyä fanien suuntaan.

“In terms of Anfield Road, and making a decision, it would be based on how well the Main Stand had performed. This is still very much the case,” operations director Andrew Parkinson said.

http://www.thisisanfield.com/2017/02/liverpool-base-anfield-road-end-expansion-decision-success-main-stand/

[petteri72]

Paitsi, ettei tuossa teoriassa tainnut olla oikeastaan järkeä, koska lipunhintojen korotukset olisi tuoneet vain n. £2M vuositasolla, eli taisi olla enemmänkin piikittelyä fanien suuntaan.

Eiköhän tuossa ole myös suunnitteilla siirtää pääkatsomosta muutama tuhat paikkaa lisää kovien lipunhintojen Hospitality-osastoon, samalla kun Anfield Road End valmistuisi. Tuo on tietysti mahdollista vain jos on riittävästi ostajia reilusti yli 100 punnan lipuille.