FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.12.2024 klo 05:05:21 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 17
 
Kirjoittaja Aihe: Borussia Dortmund 2016/17 - Größter Umbruch seit 10 Jahren  (Luettu 78051 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Charly Kolbe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hadoken!


Vastaus #350 : 03.06.2017 klo 10:24:07

Muissa uutisissa nähtävästi Ajaxin Bosz on lähellä nimitystä uudeksi valmentajaksi. Omissa silmissä tämä vaikuttaa vähiten huonolta jäljellä olevista vaihtoehdoista, mutta ei tässä kyllä mitään ylä-femmoja heitellä. Pitää tutustua mieheen hieman perusteellisemmin.

Tuosta on hyvä aloittaa.

https://www.theguardian.com/football/2017/may/24/ajax-johan-cruyff-peter-bosz-europa-league
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #351 : 03.06.2017 klo 10:25:50

Tuon saman litanian Watzke luetteli jo aiemmin talvella, kun häneltä kysyttiin Tuchelin jatkosopimuksen päätöksentekoprosessista. En nyt näe siinä mitään suurempaa bussin alle tyrkkäämistä. Sen sijaan ylempänä linkkaamani haastattelu on jo paljon lähempänä tönimistä. Mun mielestä asian olisi voinut jättää virallisen tiedotteen asteelle eikä jatkaa vatvomista lehdistössä.

... se on hyvinkin mahdollista, en ole niin tarkkaan seurannut. Lainatun kappaleen viimeisen virkkeen osalta olemme samalla aaltopituudella.

Keltamustalla sydämellä tarkoitin sitä, että mies ei käytä seuraa omien etujensa edistämiseen vaan tekee työtä pelkästään seuran hyväksi. Mun on hankala nähdä, että ammattimaisuus ja osaaminen olisi tässä yhteydessä jotenkin negatiivinen asia.

Ammattimaisuus ja osaaminen ei suinkaan ole negatiivisia asioita, päinvastoin. Ei Watzke näitä kuitenkaan seuran edun ajamiseen käytä, vaan GmbH & Co. KGaAn. Eli handlaa duunikuvansa. Keltamustien urheilullinen menestys on oiva indikaattori Watzken työn laadusta, mutta tällä ei ole minun silmissäni kuin korkeintaan välillistä merkitystä seuraelämälle sekä sen vaalimiselle ja kehittämiselle.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #352 : 03.06.2017 klo 10:52:14

Tuchel sai tiimeineen korvauksen siitä, että pitää suunsa kiinni, seurajohto puolestaan kieltäytyi kertovansa tarkemmin potkujen taustoista. Nyt niitä kuitenkin vuodetaan lehdistölle päivästä toiseen, olisi tämän voinut tyylikkäämmin hoitaa.

NdB:n ja Dieterin kanssa samoilla linjoilla, molemmat ovat oikeassa pointeissaan.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #353 : 03.06.2017 klo 11:08:12

Ei Watzke näitä kuitenkaan seuran edun ajamiseen käytä, vaan GmbH & Co. KGaAn. Eli handlaa duunikuvansa. Keltamustien urheilullinen menestys on oiva indikaattori Watzken työn laadusta, mutta tällä ei ole minun silmissäni kuin korkeintaan välillistä merkitystä seuraelämälle sekä sen vaalimiselle ja kehittämiselle.

Tässä näkemyksemme eroavat. Ymmärrän hyvin ja arvostan suuresti idealistista suhtautumistasi seuratoimintaan. Itse koen asiat hieman pragmaattisemmin. Nykyjalkapallossa raha ratkaisee ja on täysin naivia ummistaa siltä silmänsä, joten omassa haavemaailmassani onnistutaan tekemään spagaati kaupallisuuden ja seuraihanteiden välillä. Uskoisin myös, että enemmistö keltamustien jäsenistä (sama pätenee myös naapurissa) ei ole valmis uhraamaan menestystoiveita romantiikan vuoksi. Näin ollen Watzke ajaa omissa silmissäni seuran enemmistön etua. 
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #354 : 03.06.2017 klo 11:58:19


Samalta se näyttää Schalkessakin, mutta ei minulle ainakaan tuota tuskaa sanoa kyseisten ihmisten olevan toiveinensa ja haluinensa hukassa tai vääristä syistä mukana. Kun menestys asetetaan kaiken muun yläpuolelle, menetetään kosketuspinta kaikkeen olennaiseen. Ja kun se menetetään, menetetään seuran sisin ydin. Se, mikä on kantanut seuran molemmissa käsitellyissä tapauksissa yli vuosisadan ajan kaikkien vaikuksien - ja niitä on ollut monia - yli. Hyvinä aikoina on helppoa olla jonkin asian puolesta, vaikeina se vaatii paljon enemmän. Mutta mikäli jäljellä on enää täysin vaihdettavissa olevaa höttöä, minkä löytäisi pienellä vaivalla muualtakin, miksi vaivautua? (Ja tämä englantilaisten tai Bayernin malli on se suunta, mihin Watzke on keltamustat viemässä.)

Das Vergessen des Wesentlichen.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #355 : 05.06.2017 klo 18:57:31

Zagadoun siirto varmistui, nuori mies allekirjoitti viisivuotisen pahvin. Kuten odotettua, Zorcin mukaan hänestä tulee puhtaasti edustuksen pelaaja.

Miehistön koko on pian kuin olisi Magath puikoissa. Bosz todennäköisesti vahvistetaan huomenna.

Edit. Sakumedia huutaa nyt yhdessä Freiburgin Philippiä varmana Dortmundiin. Siirtosummasta arviot ovat 14-20 miljoonaa, ja tuo jälkimmäinen kuullostaa jo aika hurjalta. Veikkaisin, että 20 miljoonaan on laskettu jo kaikki klasuulit mukaan. Siirto on reagointia Reusin polvivammaan, mutta yltiöoptimisti uskoo siirron tarkoittavan Schürrlen siirtymistä isolla postimerkillä Englantiin.
« Viimeksi muokattu: 05.06.2017 klo 21:24:18 kirjoittanut günthers »
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #356 : 06.06.2017 klo 00:02:56

Mun mielestä on äärimmäisen vaarallista niin jalkapallossa kuin muillakin elämänaloilla asettua muiden yläpuolelle ja julistaa oma mielipide oikeaksi ja muiden olevan vääristä syistä mukana.

En itsekään halua lädien katkarapumeininkiä, mutta ei kaupallista puolta voi täysin unohtaakaan. Jotain kompromisseja joutuu tekemään myös stadionkulttuurin vaalimisen ja ultrien ääriryhmien mellastamisen välillä. Omin voimin ultrat eivät kykene ylilyöntien siivoamiseen.

Zagadoulle varaukseton Ylos Vaikuttaa tulevaisuuden kaverilta. Philippin hankinta kummastuttaa - varsinkin huhuttuun hintaan. Joku paremmin tietävä korjatkoon, jos olen väärässä, mutta vähäisellä seurannalla kaveri ei vaikuta mitenkään erikoisen taitavalta. Väistämättä tulee mieleen Grosskreutz tai Flipperi. Kyseisiä pelaajatyyppejä mahtuu huippumiehistöön ehkä yksi tai kaksi, mikäli ympäröivät pelaajat ovat riittävän taitavia kompensoimaan teknisiä puutteita. Valitettavasti näitä teknisrajoitteisia on jo ennestään liian monta, joten uusia ei välttämättä enää kaivattaisi.  Nähtävästi nuorukainen kilvoittelee paikoista kärjen alapuolella ja tuonne on tunkua jo ennestään, ellei Reus ole koko kautta telakalla. Ja vaikka huilista tulisi pitkäkin, 20 milliä on hurja summa saikun lomittajasta.

Eiköhän kaaderia trimmata vielä kesän aikana. Park, Subotic, Ginter ja Merino (laina?) lienevät melko varmoja lähtijöitä. Myös Passlackille tekisi hyvää hakea pelituntumaa jossain muualla. Lisäksi Rode ja Flipperi ovat turhakkeita, mutta heidän lähtöönsä en usko hetkeäkään.

Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #357 : 06.06.2017 klo 00:50:38

Mun mielestä on äärimmäisen vaarallista niin jalkapallossa kuin muillakin elämänaloilla asettua muiden yläpuolelle ja julistaa oma mielipide oikeaksi ja muiden olevan vääristä syistä mukana. -- Jotain kompromisseja joutuu tekemään myös stadionkulttuurin vaalimisen ja ultrien ääriryhmien mellastamisen välillä. Omin voimin ultrat eivät kykene ylilyöntien siivoamiseen.

... kun hakeudutaan seuratoimintaan vain muoti-ilmiön takia tai omaa etua ajaakseen, ollaan vääristä syistä liikkeellä. Kun vaaditaan FC Gelsenkirchen-Schalke 04 e.V.:n vuosikokouksessa seuraa rakennuttamaan Schalken kaupunginosa uusiksi, koska nykyisellään se on "niin ruma ghetto, ettei sinne astu jalallakaan", ollaan väärässä paikassa. Kun myydään kanssaihmisten selkien takana omat seurapoliittiset aatteet omien taskujensa täyttämiseksi, ollaan vääristä syistä messissä. Kun kannattajien etua ajettaessa vedetään välistä ja suositaan omaa lähipiiriä, ei soisi oltavan enää asiaa seuran luo. Ja niin edelleen ja niin edelleen.

Saksalainen futis on kulissien takana helvetin likaista peliä ja metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Kyllä minäkin aikanani vaalin ideaalia kaikkien ottamisesta samoihin vankkureihin, mutta kun vuosi sitten seuran taholta ja monilta 'kanssa-Schalkereilta' sai lähipiirinsä kanssa käytännössä kuulla olevansa seuran vihollinen ja ei-toivottu henkilö seuraympäristössä, niin vesilintuahan noilla ideaaleilla sai pitkälti heittää.

Ultrien merkitystä tämän keskustelun osalta en täysin snaijaa. Varsinkaan, kun oma arvostukseni molempien ruhrilaisgiganttien ultraskeneä kohtaan on aika olematon nykyisellään.

P.S. Olen pahoillani tämän Off Topicin läpikäymisestä tässä otsikossa, mutta en nyt osaa suoraltaan sanoa, minne muuallekaan siirtää keskustelua aiheen tiimoilta.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #358 : 06.06.2017 klo 14:25:03

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Peter-Bosz-wird-neuer-Cheftrainer-von-Borussia-Dortmund
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #359 : 08.06.2017 klo 10:20:43

Boszille kahden vuoden lappu, Philippille viiden. Philipp oli jo siirtymässä Tölkkeihin, mutta Dortmund iski viime hetkessä väliin, ilmeisesti pitkälti Reusin loukkaantumisen vuoksi. Tämän siirron myötä pelaajasiirrot uudelle kaudelle näyttävät tällä hetkellä seuraavalta:
-Dahoud 12 m€
-Philipp 20 m€
-Toprak 12 m€
-Zagadou 0m€
-Burnic&Larsen junioreista 0m€.
Siirtosummien lisäksi käsirahaa on varmasti liikkunut Dahoudin, Toprakin ja Zagadoun siirroissa, koska siirtosummat ovat näissä erinäisistä syistä markkinahintoja alhaisemmat. Tuchelin tiimille maksettiin lisäksi 2 m€ ja Ajaxille Boszin vapauttamisesta 2-3m€.

Aubameyangista ei ole kuulunut viime aikoina mitään konkreettista uutta, RN:n mukaan siirto on edelleen todennäköisempää kuin jääminen. Kicker on useaan otteeseen kirjoittanut Kiinan tarjouksesta, joten tuo lienee varmasti miehen pöydällä. Gabonilainen on varmasti jutellut tilanteestaan Dortmundin sikariportaan kanssa ja todennäköisesti kertonut siirtohaluistaan ennen lomalle lompsimista. Seurajohto ei tule estämään siirtoa, mikäli jokin seura maksaa sovitun siirtosumman (Kickerin mukaan 80 m€), ja mikäli siirto on paketissa sovittuun deadlineen mennessä (veikkaisin noin juhannusta), jotta seuraaja saadaan Dortmundiin tarpeeksi ajoissa. Näin ainakin itse päättelen tilanteen laidan, sillä Aubameyangin halut jäädä ehdottomasti Dortmundiin olisi varmasti tiedotettu jo seuran toimesta jatkosopimuksen allekirjoittamisen kera. Jääminen on tietysti edelleen mahdollista, mikäli mikään seura ei tarjoa miehestä tarpeeksi/uusi seura ei täytä gabonilaisen vaatimuksia.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #360 : 08.06.2017 klo 22:51:01

Peter Bosz:
+hyökkäävän ja taitoon perustuvan pelityylin kannattaja
+näyttöjä nuoren joukkueen muovaamisesta
+tuskin synnyttää samanlaista kaaosta henkilösuhteissa kuin Tuchel
-aloitti valmentamisen vuonna 2000, mutta ainoastaan viime vuosi oli suurempi menestys. Ei nyt suoranainen menestystarina.
=melkoinen jokerikortti, mitä kuvastaa vain kahden vuoden sopimus

Maximilian Philipp (nopean youtube-skouttauksen perusteella):
+hyvä effortti
+hyvä laukaus
+osaa juosta
-tekniikka korkeintaan keskinkertainen
-järkyttävä siirtosumma
=nuorempi ja hieman halvempi Flipperi. Näköjään nykyisin on varaa törsätä 20 miljoonaa pelkkään rotaatiopelaajaan.
Deu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern München & Saksa


Vastaus #361 : 11.06.2017 klo 20:20:28

Reusin leikkaus onnistui ja kaveri palannnee kentille vuoden 2018 alussa.
-Nilkki-

Poissa Poissa


Vastaus #362 : 12.06.2017 klo 10:24:51

Itselle on herännyt noista uusista hankinnoista sellainen kuva, että ollaanko seurassa siirtymässä takaisin Kloppon aikaiseen 4231 taktiikkaan missä on kaksi pelaajaa keskikentän pohjalla? Tuchel peluutti paljon Weiglia yksinäisenä pohjapelaajana, mutta tuo Dahoudin siirto keroo mielestäni siitä, että myös taktiikan muutos saattaa olla mahdollinen. Siinä pohjalla menee myös Bender ja Sahin terveenä ollessaan ja lisäksi Castro on ihan hyviä pelejä pohjalla pelintekijänä pelannut. Mitkäs on muiden mietteet tuon taktiikan suhteen?

Auba ei ainakaan toistaiseksi ole seurasta lähtenyt, mutta todennäköisesti mies liikahtaa vielä ennen siirtoajan loppua. Siihen viittaisi myös Balotellin hankinta. Todellinen jokerikortti mielestäni tuo Balotelli. Parhaimmillaan aivan maailmanluokan viimeistelijä ja omaan silmään todella kokonaisvaltainen pelaaja. Paljon samaa nousee pelaamisessa esiin, kun muuan Lewandowskilla. Viimeistelee painavia laukauksia molemmilla jaloilla. Omaa hyvän fysiikan jolla pystyy pelaan modernin yksinäisen ysin roolia hienosti. Lisäksi myös yllättävän nopea jaloistaan pallottomana. Ainoa kysymysmerkki on oikeastaan, että kestääkö pääkoppa?

Philipistä paha mennä sanomaan vielä mitään. Niissä Freiburgin matseissa mitä mieheltä näin niin pelas hyvin ja vaikutti paljolti Reussin tyyliseltä laiturilta joka tykkää leikata sisään laidalta ja hyvän potkutekniikan turvin on alituinen uhka vastustajalle kentällä ollessaan.

Mielenkiinnolla odotan minkälaisia siirtoja vielä tapahtuu kesän aikana, mutta ainakin näin alkuun vaikuttaa aika hyvältä tuo siirtopolitiikka mitä on harrastettu.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #363 : 12.06.2017 klo 11:03:27

Balotellin hankinta on ainakin täällä suunnalla mennyt ohi.

Bosz taitaa olla perinteiseen hollantilaiseen tapaan 4-3-3 miehiä, joten uskoisin yhdellä pohjapelaajalla mentävän myös ensi kaudella. Varmaksi en toki osaa sanoa.

Olen saanut kuvan, että Auba olisi lähtökuopissa, mutta vaihtoehdot taitavat olla vähissä. Ehkä tässä on vielä toivoa jatkosopimuksen suhteen.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #364 : 12.06.2017 klo 11:52:51

Balotellihuhu perustuu Raiolan antamaan haastatteluun, jonka mukaan mies voisi pelata Dortmundissa. Ainakin viisi tähteä.

Uskoisin, että tulevaisuudessa taktiikat ja formaatiot ovat entistä joustavampia, minkä vuoksi monipuoliset ja sopeutuvat pelaajatyypit ovat arvossaan. Itse kaipaisin keskusakselille Vidalin tyyppistä kaveria, jossa yhdistyy dynamiikka, pallovarmuus ja fyysisyys. Rodea tähän varmaan kaavailtiin, mutta hänellä täyttyy korkeintaan dynaamisuus. Myös Weigl, Sahin, Dahoud ja Castro omaavat kukin vähintään yhden kriittisen puutteen tuolta listalta.

Auban jatkaminen alkaa näyttämään hyvinkin mahdolliselta, sillä nähtävästi aitoa ison rahan kiinnostusta ei löydy kuin Kiinasta. Hyvä niin. Nimittäin korvaajan hankinta ei ole varsinaisesti edistynyt. Jatkosoppari ei ole kuitenkaan välttämätön, koska entistäkin pahvia on jäljellä vielä kolme vuotta.
-Nilkki-

Poissa Poissa


Vastaus #365 : 12.06.2017 klo 21:17:45

Balotellihuhu perustuu Raiolan antamaan haastatteluun, jonka mukaan mies voisi pelata Dortmundissa. Ainakin viisi tähteä.

Uskoisin, että tulevaisuudessa taktiikat ja formaatiot ovat entistä joustavampia, minkä vuoksi monipuoliset ja sopeutuvat pelaajatyypit ovat arvossaan. Itse kaipaisin keskusakselille Vidalin tyyppistä kaveria, jossa yhdistyy dynamiikka, pallovarmuus ja fyysisyys. Rodea tähän varmaan kaavailtiin, mutta hänellä täyttyy korkeintaan dynaamisuus. Myös Weigl, Sahin, Dahoud ja Castro omaavat kukin vähintään yhden kriittisen puutteen tuolta listalta.

Auban jatkaminen alkaa näyttämään hyvinkin mahdolliselta, sillä nähtävästi aitoa ison rahan kiinnostusta ei löydy kuin Kiinasta. Hyvä niin. Nimittäin korvaajan hankinta ei ole varsinaisesti edistynyt. Jatkosoppari ei ole kuitenkaan välttämätön, koska entistäkin pahvia on jäljellä vielä kolme vuotta.

Mistähän mulle oli jäänyt sellainen kuva, että tuo Balotelli olis ollut varma tulija? No yhtä kaikki seison korjattuna. Kova kärki olis kyllä kyseessä, jos on tulossa, mutta taitaisi vaatia Auban siirtoa pois seurasta.

Tuo on kyllä pistänyt omaankin silmään, että Dortmundilla puuttuu keskisektorilta vahva kahden suunnan pelaaja. Joku joka tekis sen eron tiukoissa peleissä. Mielenkiintoista nähdä miten pelaajat uuden valkun alaisuudessa alkaa pelaan. Monelle pelaajalle jotka Tuchelin aikana oli ajautunu sivuraiteille voi uusi valkku nähdä enemmän käyttöä.

Auban kohdalla luin jostain, että PSG olis kanssa miehen perässä. Siellä nyt olis ainakin latoa rahaa pöytään pyydetty summa, mutta olisiko se seurana Auballe parempi. Vaikea sanoa.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #366 : 12.06.2017 klo 22:08:57

Uskon, että mikäli PSG olisi tosissaan Auban perässä, niin lehdistössä olisi jo vähintään juttua tarjouksista. Mieshän on kaupan sopivalla summalla, mutta tuskin Pariisista sitä on suorilta käsin lyöty pöytään, ja nyt vain odoteltaisiin Dortmundin seuraajan metsästystä ennen siirron julkaisua. Paljon ehtii toki vielä tapahtua, mutta tuskin Dortmundissa enää heinäkuussa kuunnellaan mitään tarjouksia Gabonin miehestä.

Balotelli toivottavasti pysyy kaukana Dortmundista (ja pysyykin). Tikittävä aikapommi, eikä mikään prässääjä, joten maalinteon lisäksi aiheuttaisi aivan tuhottomasti harmaita hiuksia sekä miehistössä, johdossa sekä faneissa. Siinä olisi Watzke ja Zorc jo kovilla, kun mies nappaisi joulukortin ensimmäisen vartin aikana Cupin välierässä Bayernin vieraana.

Rodesta ilmeisesti suunniteltiin mainittua kahden suunnan pelaajaa keskustaan. Ajatus oli tuomittu tuhoon alusta alkaen, mutta ilmeisesti tuo oli osana lehmänkauppoja, joilla Hummels saatiin myytyä Bayerniin "ennätyssummalla" ja Watzke sai Götzensä takaisin.

Götzen pitäisi palata vahvuuteen heinäkuun aikana. Uskon vasta kun näen, mutta toivotaan nyt lapsenuskoisesti, että miehen aineenvaihduntahäiriö oli/on todella mitä ilmoitettiin.
« Viimeksi muokattu: 12.06.2017 klo 22:13:00 kirjoittanut günthers »
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #367 : 12.06.2017 klo 22:37:01

...ilmeisesti tuo oli osana lehmänkauppoja, joilla Hummels saatiin myytyä Bayerniin "ennätyssummalla" ja Watzke sai Götzensä takaisin.

...aineenvaihduntahäiriö oli/on todella mitä ilmoitettiin.

Mistä moinen usko salaliittoteorioihin?
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #368 : 12.06.2017 klo 22:46:46

Ehkä ilta tekee tehtävänsä :).

Seison kuitenkin ensimmäisen väitteen takana ainakin osittain: Röckenhausin mukaan Hummels myytiin etelään 38 miljoonalla eurolla, Götzestä ja Rodesta maksettiin lähes tarkalleen sama summa (2x+14m€). En lisäksi jaksa uskoa Bayernin alkavan harrastaa hyväntekeväisyyttä, 38m€ kuullostaa seuran mittakaavassa isolta suunnalta pelaajasta, joka haluaa siirtyä Müncheniin. Rodesta oltiin toki kiinnostuneita Dortmundin suunnalla jo Kloppon aikana, joten en väitä, että Rose olisi pelkästään dumpattu Dortmundiin.

Götzen tapauksessa toivon totuuden olevan tarua ihmeellisempää. Julkisuudesta poistuminen hetkeksi aikaa on varmasti tehnyt hyvää.
« Viimeksi muokattu: 12.06.2017 klo 22:53:02 kirjoittanut günthers »
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #369 : 12.06.2017 klo 23:07:50

Samalla logiikalla paljastuisi varmaan jälkikäteen monta muutakin lehmänkauppaa, jos jaksaisi verrata kaikkien siirtojen nettosaldoja :) Tuossa päättelyketjussa on kuitenkin pari potentiaalista aukkoa. Kuten esimerkiksi isommat verot Hummelsin keinotekoisen suuresta siirtosummasta. Tai miksei Watzke olisi voinut hankkia Götzeä yksinäänkin ilman Rodea.

En myöskään osaa nähdä mitä hyötyä kenellekään olisi päästellä palturia Götzen sairaudesta. Toipuminen ja varsinkin mestaruusvuosien kuntoon pääseminen lienee herran hallussa.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #370 : 13.06.2017 klo 07:59:04

Samalla logiikalla paljastuisi varmaan jälkikäteen monta muutakin lehmänkauppaa, jos jaksaisi verrata kaikkien siirtojen nettosaldoja :) Tuossa päättelyketjussa on kuitenkin pari potentiaalista aukkoa. Kuten esimerkiksi isommat verot Hummelsin keinotekoisen suuresta siirtosummasta. Tai miksei Watzke olisi voinut hankkia Götzeä yksinäänkin ilman Rodea.
Watzke olisi hyvin voinut hankkia pelkästään Götzen, mutta siirtosumma olisi voinut olla korkeampi. Nyt Götzen hankinta saatiin myytyä halvempana - ja hc-osastolle halvempi Götze oli varmasti tärkeämpi kuin kallis Rode. En minä näitä pysty kuitenkaan millään todistamaan, kunhan vain spekuloin. Hummelsin myyminen ja Götzen paluu eivät kuitenkaan olleet kauppoja muiden ohella - vaan hyvinkin spesiaalitapauksia.

Verothan maksetaan lopulta vasta tuloksesta. Ja niiden määrä nyt on sama, vaikka muutama miljoona olisi sisällytetty enemmän Roden siirtosummaan Götzen sijaan.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #371 : 13.06.2017 klo 08:14:40

Verothan maksetaan lopulta vasta tuloksesta. Ja niiden määrä nyt on sama, vaikka muutama miljoona olisi sisällytetty enemmän Roden siirtosummaan Götzen sijaan.

Verot maksetaan tuloksesta, mutta maksetut siirtokorvaukset eivät suoraan pienennä tulosta, vaan ne jaksotetaan koko sopimuskaudelle. Näin ollen Hummelsin myynti kasvatti tulosta 38 M€ ja Roden hankinta pienensi sitä 14 M€ / 4 = 3,5 M€. Veromatematiikka ei suosi siirtosummien keinotekoista paisuttamista.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #372 : 13.06.2017 klo 08:38:35

Verot maksetaan tuloksesta, mutta maksetut siirtokorvaukset eivät suoraan pienennä tulosta, vaan ne jaksotetaan koko sopimuskaudelle. Näin ollen Hummelsin myynti kasvatti tulosta 38 M€ ja Roden hankinta pienensi sitä 14 M€ / 4 = 3,5 M€. Veromatematiikka ei suosi siirtosummien keinotekoista paisuttamista.
Jep, tämän vuoksi kirjoitinkin, että Rodea ei vaan dumpattu Dortmundiin, vaan luonnollisesti miehen hankkimiseen löytyi ainakin tietynlaista halukkuutta. Tämä helpotti myös kaupankäyntiä sekä Hummelsista että Götzestä. Bayern ei olisi maksanut Hummelsista Dortmundin haluamaa siirtosummaa, mutta erityisesti Dortmundille oli tärkeää maksaa Götzestä -Judaksesta- mahdollisimman kohtuullinen korvaus. Roden "ujuttaminen" kauppaan (vaikkakin korkealla hinnalla) oli lopulta molemmille osapuolille helpottava tekijä - sen lisäksi, että kaupat saatiin ylipäänsä tehtyä, niin a)Hummels myytiin Bayernille "ennätyssummaan" ja b)Götze saatiin "kotiin" kohtuullisin ehdoin. Roden siirtosummasta nousi luonnollisesti pienimuotoista narinaa, mutta jokainen miljoona, joka Götzestä olisi maksettu enemmän, olisi ollut omiaan lisäämään vastustusta kovaäänisimmän porukan - ultrien - sisällä. Watzkehan oli jollain tavalla puhunut ultrien (edustajien) kanssa Götzen paluusta ennen siirron toteutumista (maininta tuosta ehkä schwatzgelb.de:n taannoisessa pitkässä haastattelussa), mutta 22-24 miljoonaa verrattuna 28-30 miljoonaan oli tässä tapauksessa Watzkelle todella suuri ero myös imagollisesti. Eli ehkäpä olisin voinut käyttää alun "lehmänkauppojen" sijaan Rodesta termiä "kauppoja merkittävästi edistäneenä tekijänä".

Olen mahdollisesti ilmaissut itseäni hieman epäselvästi, pistetään se vaikka puristavan foliohatun piikkiin.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2017 klo 08:41:14 kirjoittanut günthers »
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #373 : 14.06.2017 klo 08:30:54


Noin esitettynä suorastaan looginen tapahtumaketju. Varaan kuitenkin oikeuden uskoa myös vaihtoehtoisiin teorioihin :)

Keltamustien huhurintamalla on ollut merkillisen hiljaista. Auban osalta tämä on pelkästään hyvä asia ja kaaderin tyhjennysmyynti tapahtunee vasta höntsä-cupin jälkeen. Edelleen näkisin suurimpana aukkona oikean pakin. Tämän osalta hiljaisuus on huolestuttavaa.
-Nilkki-

Poissa Poissa


Vastaus #374 : 14.06.2017 klo 11:20:12

Keltamustien huhurintamalla on ollut merkillisen hiljaista. Auban osalta tämä on pelkästään hyvä asia ja kaaderin tyhjennysmyynti tapahtunee vasta höntsä-cupin jälkeen. Edelleen näkisin suurimpana aukkona oikean pakin. Tämän osalta hiljaisuus on huolestuttavaa.

Tuo huhurintaman hiljaisuus varmaankin selittyy sillä, että kauden jälkeen oli tuo valmentajan vaihdos.

Voisin veikata, että tällä hetkellä uusi valkku käy scouttitiimin ja seuran johdon kanssa keskusteluja siitä minkätyylisiä pelaajia ja mille pelipaikoille toivoo hankittavan. Mahdollisesti siis siirtojen suhteen alkaa tapahtua vasta tulevien viikkojen aikana.

Voisin kuvitella, että seurajohtokin haluaa uuden valkun kanssa alottaa ihan puhtaalta pöydältä ja kuunnella toivomuksia pelaajiston suhteen. Jotta ei ajauduttaisi samaan tilanteeseen, kun Tuchelin kanssa. Mikä tuli sitten lopulta ajamaan seuran valkun, scouttitiimin jäsenten ja sikari portaan sukset niin pahasti ristiin, että valkun kenkiminen oli ainoa ja myös kallis vaihtoehto.

 
Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 17
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa