Arsenal F.C. 2016/2017, Wengerin viimeinen mahdollisuus?

[asdas]

Tuo että Özilin jatkohalut riippuvat siitä jatkaako Wenger ei tule yllätyksenä, onhan se mukavaa että on tuollainen pullantuoksuinen vanha ukkeli valmentamassa. Pitää varmasti rentoja reenejä ja vaatimukset eivät kovin korkealla ole. Huutoa alkaa tulemaan vasta siinä vaiheessa kun näyttäisi siltä ettei olla pääsemässä Champions Leagueen ensi kaudeksi. Ja tuolla rosterilla se on aika vaikeaa. Özil saa menestyksennälkänsä tyydytettyä maajoukkueen kanssa, joten Arsenalissa näyttäisi riittävän kivakiva -sijat ja leppoisa manageri joka antaa erivapauksia aina tuhman joulutauottomuuden aikaan Mesukalle (flunssa yeah right). Hyvin ymmärrettävää.

Uhkaako Lilywhite sinua jollain, vinkkaa silmää kahdesti, jos asia on näin.

[Rotta Ayala]

Uhkaako Lilywhite sinua jollain, vinkkaa silmää kahdesti, jos asia on näin.

Ha hah, ymmärrän pointtisi mutta en usko että esittämäni kuvaus Özilistä kauhean paljon metsään menee. Sanchez onkin todnäk eri asia, ainakin ulospäin antaa itsestään paljon kunnianhimoisemman kuvan ja taatusti janoaa menestystä myös seuratasolla. Olisi jännä nähdä em kaksikko esim Simeonen valmennuksessa. Hieman eri intensiteetin omaava kaveri kuin Wenger.

 

[Edmundo]

http://www.skysports.com/football/news/11095/10720434/8203820382038203820382038203inside-cohen-bramalls-rise-from-factory-work-to-joining-arsenal

Ihan mielenkiintoinen tarina Arsenalin uudesta hankinnasta, Cohen Bramallista.

[k98belvi]

http://www.skysports.com/football/news/11095/10720434/8203820382038203820382038203inside-cohen-bramalls-rise-from-factory-work-to-joining-arsenal

Ihan mielenkiintoinen tarina Arsenalin uudesta hankinnasta, Cohen Bramallista.

Mielestäni tämä Cohenin Bramallin hankinta on saanut liian isot mittasuhteet. Hienoa, että Arsenal uskaltaa ottaa tuollaisen pikkuriskin, kun hankitaan varamiestä U23-jengin ja pelaajalle itselleen varmasti unelmien täyttymys. Tuskin Wenger tai kukaan muukaan näkee tässä jotain seuran pelastajaa. Todennäköisesti pelaaja ei tule koskaan avaamaan liigapeliä Arsenalissa. Hyvää PR-toimintaa joka tapauksessa.

[k98belvi]

Meanwhile in yellow press, Torinon Belottia ja Nizzan (Porton) Pereiraa ollaan tuomassa Lontooseen. Varsinkaan Belotti ei voi pitää paikkaansa, koska huhutut summat liikkuvat niin pilvissä. Pereiraa huhuillaan Bellerinin kirittäjäksi, kun oikean laitapakin miehitys uhkaa kaventua tammikuun aikana.

Vaikea kuvitella, että Arsenal olisi oikeasti tehnyt Belottista tarjouksen, vaikka kyseessä on ihan potentiaalinen hyökkääjä. Arsenalilla on kuitenkin kärkeen Sanchez, Giroud, Welbeck, Perez ja Akpom, sekä nuorissa pari semipotentiaalista junnua. En siis usko, että mitään tarjousta on tehty, kunhan agentti tms. yrittää vedättää.

[Jaska]

Voihan se olla että Özil kaipaa vain leppoisaa hölkkäilyä hyvällä korvauksella Wengerin johdolla, mutta pitäisi varmaan päättää nyt että onko nämä starat nyt lähdössä Wengerin takia ulos vai jäämässä sisään? Ei tässä tarvitse kauas selailla topikkia taaksepäin kun oli taas varmaa että samat miehet haluavat Wengerin takia pois.

Muuten joukkueen touhuihin on sanottava vain, että jonkinlaisella kauden vedenjakajalla ollaan. Wenger, Özil ja kumppanit saavat nyt päättää, otetaanko itseä niskasta kiinni ja vaikka veri suussa maistuen mestaruustaistoon mukaan vai jatkuuko tämä tuuliviirimäinen ote edelleen. Olen sitä mieltä, että kaikki on edelleen mahdollista. Chelskillekin koittanee vielä huonompi jakso ja jos ei koita niin ovat mestaruutensa ansainneet. Samoin CL:ssä on edelleen kaikki auki. Mutta jos nyt jäädään negatiiviseen kierteeseen, niin myös alaspäin on kaikki auki. Nyt on niin monta kovaa nippua jahtaamassa vähintäänkin sitä Wenger-trophya että mihinkään tietoiseen himmailuun ei ole varaa. Preston-pelin alun hölköttelyt antaisivat aihetta odottaa huonoa ja toivottavasti edes jonkinlainen tukankuivaaja on käynyt puoliajalla ja pelin jälkeen.

[k98belvi]

FA Cupissa So'ton/Norwich -  Arsenal. So'ton vieraissa on perinteisesti ollut vaikea vastus.

[Fin_Gooner]

Voihan se olla että Özil kaipaa vain leppoisaa hölkkäilyä hyvällä korvauksella Wengerin johdolla, mutta pitäisi varmaan päättää nyt että onko nämä starat nyt lähdössä Wengerin takia ulos vai jäämässä sisään? Ei tässä tarvitse kauas selailla topikkia taaksepäin kun oli taas varmaa että samat miehet haluavat Wengerin takia pois.

Ei sitä täällä päätetä. Ilmeisesti Özil on ainakin jäämässä Wengerin takia, mutta en tiedä onko se hyvä vai huono asia. Jos pitäisi valita kombosta "Wenger + Özil jää" tai "Wenger + Özil ulos", niin valinta olisi vaikea. Mielestäni on paljon Öziliä tärkeämpää varmistaa Sanchezin nimmari jatkosopimukseen. Jos nuo kaksi lähtevät, eivätkä hankinnat onnistu, on Arsenal valitettavasti valioliigan keskikastin nippu. Kahden viime kauden perusteella Cazorlan varaan ei kannata enää laskea yhtään mitään, vaan hän on ns. "luxury player". Eli vaikka kuinka puhutaan, että nyt on leveyttä ja laatua miehistössä, niin nähdäkseni Arsenal silti kaipaisi top top qualitya ainakin seuraaville pelipaikoille: keskikentän keskustan alempi pelintekijä (aka Cazorla), molemmat laitahyökkääjät, yksi laatukärki.

[DB#10]

Itse pidän Öziliä edelleen ykköskorin pelaajana ja sellaisesta ei tietenkään haluaisi luopua. Se on mukava lukea, että Özil viihtyy seurassa ja lähtökohtaisesti haluaa jäädä. Olisi moneltakin kantilta tärkeää, että niin Özil kuin Sanchez saataisiin seurassa pidettyä.

Hieman näyttää siltä, että seura on ajanut itsensä hankalaan rakoon. Ensi kauden managerista ei ole ainakaan julkista tietoa olemassa. Kahden suurimman tähden sopimukset umpeutuu ensi kauden päätteeksi. Ilmeisesti myös Ramseyn, Giroudin, Oxin ja Gibbsin nykyiset sopimukset umpeutuu samaan aikaan. Tulevana kesänä Merten ja Santin. Lisäksi Wilsheren tulevaisuus on hämärän peitossa. Eihän näistä kaikki olisi kovinkaan suuria menetyksiä, mutta riski sille, että ensi kesänä ovi käy ahkeasti on olemassa.

[asdas]

Jos sieltä tulee jokin paletin puhdistus Eddie Howella, niin lähtee kyllä puolet joukkueesta. En ymmärrä, miten suurin osa täällä haluaa Wengeristä tällä aikataululla eroon. Sanoisin, että ekat kaudet uuden valmentajan alla tulevat olemaan 80% kuraa 20% samaa kuin nyt. Pois lukien sen, että Kroenke saa slaagin ja perikunta avaa rahahanat.

Siinä sitten painitaan Evertonin kanssa sijoista 7-8 ja toivotaan, että brändi on riittävän vahva, että pienet rapakaudet eivät karkota pelaajaehdokkaita, kun varmaan aika montaa kiinnostaisi 2018 potkupalloilu Venäjällä.
Brändi ei ole mikään Manun veroinen, mutta on se Poolillakin onnistunut hyvällä managerin vetovoimalla (ja rahalla).

Tiedän, että moni haluaisi muutosta ja uskoo, että sitten sen myötä taisteltaisiin paremmin mestaruudesta ja UCL-pytystä, mutta kai te tajuatte, että se on vain se kaukainen epävarma positiivinen puoli sille. Uskon myös, ettei mikään muutu pelaajaostojen suhteen ja limitti pysyy siellä 100 millin paikkeilla per kausi. Sillähän saa jo jonkin Serie A pelaajan ja yhden junnun nykyhinnoilla. Tietenkin on mahdollista, että Sanchez tai Özil saadaan myytyä jollain järjettömillä hinnoilla, milloin voitaisiin ehkä hieman törsätä.

[DB#10]

Jos sieltä tulee jokin paletin puhdistus Eddie Howella, niin lähtee kyllä puolet joukkueesta. En ymmärrä, miten suurin osa täällä haluaa Wengeristä tällä aikataululla eroon. Sanoisin, että ekat kaudet uuden valmentajan alla tulevat olemaan 80% kuraa 20% samaa kuin nyt. Pois lukien sen, että Kroenke saa slaagin ja perikunta avaa rahahanat.

Siinä sitten painitaan Evertonin kanssa sijoista 7-8 ja toivotaan, että brändi on riittävän vahva, että pienet rapakaudet eivät karkota pelaajaehdokkaita, kun varmaan aika montaa kiinnostaisi 2018 potkupalloilu Venäjällä.
Brändi ei ole mikään Manun veroinen, mutta on se Poolillakin onnistunut hyvällä managerin vetovoimalla (ja rahalla).

Tiedän, että moni haluaisi muutosta ja uskoo, että sitten sen myötä taisteltaisiin paremmin mestaruudesta ja UCL-pytystä, mutta kai te tajuatte, että se on vain se kaukainen epävarma positiivinen puoli sille. Uskon myös, ettei mikään muutu pelaajaostojen suhteen ja limitti pysyy siellä 100 millin paikkeilla per kausi. Sillähän saa jo jonkin Serie A pelaajan ja yhden junnun nykyhinnoilla. Tietenkin on mahdollista, että Sanchez tai Özil saadaan myytyä jollain järjettömillä hinnoilla, milloin voitaisiin ehkä hieman törsätä.

No ehkä tämäkin on turhan kärjistynyttä, niin kuin keskustelu Arsusta nyt ylipäänsä tuntuu monasti olevan. Uskoakseni kannattajakunta kyllä tiedostaa muutoksen tuovan mukaan riskin ja mahdollisuuden. Muutos on edessä lähivuosina joka tapauksessa, ei se Wenger enää montaa vuotta jatka kuitenkaan. Minä en ihan ymmärrä, että mitä tarkoitat boldatulla. Aikataulu on kyllä ollut seuran tiedossa, sopimus loppuu tähän kauteen ja uutta ei ainakaan vielä ole julkaistu. Tilanne voisi olla parempikin. Managerinvaihdos saattaa tarkoittaa muutaman vuoden uudelleenrakentamista, enkä tiedä onko sekään nyt niin hirveä skenaario. Toisaalta uskon, että Valioliigan voittaa tällä kaudella ensimmäisen kauden manageri, eli ei se menestys heti mahdollisen uuden managerin alla mitenkään poissuljettua ole.

Omasta mielestä seuralla on lunastamatonta potentiaalia, jonka realisoitumista tässä varmaan moni odottelee. Talous ja organisaatio suuremmassa kuvassa ovat melko vakaalla pohjalla. Harjoitusolosuhteet on hyvät, stadion riittävän suuri, akatemia tuottaa hyviä pelaajia ja ehdottomia huippuja on jonkin verran onnistuttu nostamaan edustukseen. Muutamia huippupelaajia on onnistuttu hankkimaan ja joukkueen runko alkaa olla monilta kohtaa olla lähellä optimaalista ikää. Muutama steppi on silti matkaa ihan maanosan eliittijengiksi. Se toki tarkoittaa menojen kasvua, mutta sitä kautta sitä tulojen kasvuakin lienee realistisempaa tavoitella.

[k98belvi]

Eihän Wengerin ongelmat ole pelkästään joukkueen kasaamisessa, vaan niitä heikkouksia on paljon muitakin; taktinen osaaminen, kierrätys, henkinen vahvuus, joukkueen motivointi, hermostuneisuus (pelaajilla ja managerilla) jne. Noista heikkouksista kun saataisiin edes puolet karsittua pois, niin oltaisiin jo lähempänä todellisia mestaruustaistoja.

Aikanaan Wengerille ja Arsenalille riitti, että Manu veti vähän heikomman kauden, niin mestaruus tuli. Tietenkin sama monena Manun mestaruuskautena eli Arsenal veti heikommin. Viime kaudella jopa viisi jengiä veti heikomman kauden ja silti Wenger ei pystynyt luotsamaan Arsenalia mestariksi. Arsenal lopulta päätyi kakkoseksi, mutta ei oikeasti taistellut mestaruudesta viimeisinä kuukausina. Vaikka sijaluku oli paras vuosikausiin, niin se lähinnä mairittelee oikeaa suoritustasoa.

Arsenal on ihan oikeasti suurseura, toisin kuin joku Spurs, joten kyllä niitä tulijoita (managereja, valmentajia ja pelaajia) on, jos vain suostuu maksamaan sen verran kuin suurseurat pelaajista maksavat.

Tällä hetkellä tosin olen aika varma, että Wenger jatkaa, joten uudella managerilla/päävalmentajalla spekulointi on turhaa.

[Lilywhite]

Jos sieltä tulee jokin paletin puhdistus Eddie Howella, niin lähtee kyllä puolet joukkueesta. En ymmärrä, miten suurin osa täällä haluaa Wengeristä tällä aikataululla eroon. Sanoisin, että ekat kaudet uuden valmentajan alla tulevat olemaan 80% kuraa 20% samaa kuin nyt. Pois lukien sen, että Kroenke saa slaagin ja perikunta avaa rahahanat.

Tuossa jo ihan aiheesta kysyttiin ylempänä tuosta aikataulusta, mutta tahtoisin sen lisäksi kysyä sitä, että mihin nuo prosentit nojaavat? Jo aikaisemmin tuli viitattua nykyisen top kutosen vaihdoksiin ja ihan kivasti siellä jengeillä menee.
Ihmettelen myös suuresti sitä, miksi Eddie Howen kanssa homma ei voisi onnistua, hyvin nopeallakin aikataululla? Peli kehittyy koko ajan ja Howe jos joku on niitä, kuka on jatkuvasti kärryillä pelin evoluutiossa. Pelillisesti tuo voisi viedä joukkuetta paljonkin eteenpäin. Suurena plussana olisi myös tuoreilla silmillä nykyisen vetäjän sokeiden pisteiden tarkastaminen.

Toivon toki nykyiselle vetäjälle vaikkapa elinikäistä jatkoa, mutta en vain ymmärrä sitä ajatustapaa, jossa pelätään, ettei vaihtamalla välttämättä pääse edes nykyiselle tasolle, vaikka nykyinen polku ei näytä kovenevassa kilpailutilanteessa menevän ylöspäin. Vaikken sitä siis toivo, niin tämän seuran kohdalla paras reagointi muiden eteenpäin menolle olisi juuri tuo vetäjän vaihtaminen.

Yksittäinen tähtipelaaja ei seuran valintoihin vaikuta ja jos Özilille ei joku muu, kuin nykyinen koutsi kelpaa, niin tuo löytänee oven itsekin. Kumpikaan näistä ei ole korvaamaton, ei Özil, eikä nykyinen vetäjä.

Uusi stadion ei ole enää edes uusi, kaiken pitäisi olla valmiina paremmille ajoille, mutta silti jotkut tyytyvät tähän nykyiseen tasoon ja sen turvaamiseen. En vain ymmärrä. Seura tuntuukin jumahtaneen ikuiseen siirtymävaiheeseen, josta pitäisi kyetä rimpuilemaan irti. Kahleet tuntuvat nykyiselle rynkyttäjälle liian raskailta, mutta esimerkiksi Howe vaikuttaa kaverilta, joka saattaisi rynkytyksen ohella kokeilla myös tiirikointia, rasvaamista, raakaa voimaa jne. ja saattaisipa tuo jopa kysyä apua joltain muultakin. Uusia tuulia.

[chandlerbing]

Kai siinä on seurajohdolla, kannattajilla ja pelaajillakin tietynlainen pelko mitä tapahtuu Wengerin lähdettyä. Kun kovinkaan moni, jos kukaan seuran palkkalistoilla olevista on tuntenut Arsenalia ilman Wengeriä.
Eikä siitä voi oikein ketään syyttääkkään, koska se mitä ManUssa tapahtui Herra Fergusonin poistumisen jälkeen varmasti kummittelee myös Arsun leirissä.
Özil esimerkiksi on varmasti tietoinen siitä mitä Manchesterissa tapahtui ja mielestäni kunnianhimottomuudesta syyttely on vähän ennnenaikaista, sillä omaan silmään tuo vaikuttaa nimenomaan siltä, että Rööki-Mesut haluaa varmistua seuran, joukkueen ja itsensä jäävän hyviin ja osaaviin käsiin Wengerin poistuttua. Koska 28-vuotiaana Özilin seuraava sopimus on loppu-uran kannalta tosi tärkeä.

[Rautakanki]

Wengerin ero, tuo Arsu-topikin oma Nato-keskustelu.

Kun menee hyvin, ei ole tarvetta, kun menee huonosti, ei ole sopiva hetki.

[Lilywhite]

Kai siinä on seurajohdolla, kannattajilla ja pelaajillakin tietynlainen pelko mitä tapahtuu Wengerin lähdettyä. Kun kovinkaan moni, jos kukaan seuran palkkalistoilla olevista on tuntenut Arsenalia ilman Wengeriä.
Eikä siitä voi oikein ketään syyttääkkään, koska se mitä ManUssa tapahtui Herra Fergusonin poistumisen jälkeen varmasti kummittelee myös Arsun leirissä.
Özil esimerkiksi on varmasti tietoinen siitä mitä Manchesterissa tapahtui ja mielestäni kunnianhimottomuudesta syyttely on vähän ennnenaikaista, sillä omaan silmään tuo vaikuttaa nimenomaan siltä, että Rööki-Mesut haluaa varmistua seuran, joukkueen ja itsensä jäävän hyviin ja osaaviin käsiin Wengerin poistuttua. Koska 28-vuotiaana Özilin seuraava sopimus on loppu-uran kannalta tosi tärkeä.

Lasi voi olla puoliksi täynnä tai puoliksi tyhjä, ihan miten sen tahtoo nähdä. Itse näen tilanteen vain niin yksinkertaisena, että ManU väijyy parin pisteen päässä hurjassa formissaan ja siellä varmasti myös tiedostetaan, miten yläpuolelta löytyy niitä toisenlaisia esimerkkejä. Jos vaihdosta ei kesällä tapahdu, niin en oikein tiedä mistä nykyinen vetäjä taikoisi sen uuden boostin tekemiseen, sillä se alkaa olemaan yksinkertaisesti pakko tehdä taikatemppuja, koska muiden kärkiporukoiden uskon jatkavan selvää eteenpäin menoa, mistä merkit ovat ihan nähtävillä ja konkreettisia. Tässä yhdessä joukkueessa ei moni omakaan fani niitä taas näe. Mitäpä jos valta olisi vaihtunut kesällä ja Conte häärisikin nyt Pohjois-Lontoossa? Turhaa jossittelua tietenkin, mutta herätteleepä ajatuksia.

Tuo ManU-vertaus on muutenkin ontuva, sillä siellä seuraavalle/seuraaville jätetty työmaa oli aivan rempallaan, käsiin ikääntyneen pelaajamateriaalinsa johdolla. Tässä kohtaa tilanne on aivan eri, sillä seuraava yrittäjä pääsee katettuun pöytään.

[Gambinamiäs]

Manu-esimerkki on kyllä karu, mutta kuten Lily mainitsikin, Manun runko oli aivan eri tilanteessa kuin Arsun ja managerivalinta aivan katastrofaalinen. Pool ja Chelsea taas sitten päinvastaisia esimerkkejä. Kummankin managerin ottaisin ilomielin Arsuun.

e. Tämä, tosin oikeasti hyvin mennyt viimeksi yli 10v sitten. Stadionprojektit jne olivat ja menivät. Nyt olisi joukkueella hyvä runko (pl. ne laiturit) ja menestystä olisi tultava.

Wengerin ero, tuo Arsu-topikin oma Nato-keskustelu.

Kun menee hyvin, ei ole tarvetta, kun menee huonosti, ei ole sopiva hetki.

[k98belvi]

Jos Wenger itse saa valita seuraavan managerin (virhe), jos managerin on ehdottomasti oltava ranskalainen (mahdollisesti virhe), jos managerin isä on valmentanut Wengeriä junnuissa (virhe) ja managerin vähäiset näytöt on jostain keskikokoisesta valjuseurasta (virhe), niin siinä tapauksessa valinta saattaa hyvinkin mennä mönkään. Tällöin voidaan sanoa, että olisi pitänyt pitäytyä Wengerissä. Jos kuitenkin manageria tai päävalmentajaa etsitään koko maailmasta, niin onnistuminen on huomattavasti todennäköisempää, ei varmaa, mutta mahdollisuus onnistua on suurempi.

Mielestäni on typerää tuijottaa pelkästään Manuun ja SAFin tekemiin virheisiin ja todeta, että vituiksi se menee Arsenalissakin. Aivan kuten Lily tuossa, kerrankin, asiallisesti totesi.

[DB#10]

No sitten olisi syytä ehkä vaihtaa seurajohto jos siellä aletaan pelkäämään! Johto on nyt kuitenkin se taho, jonka pitää ne askelmerkit asettaa. Nythän ei tarvitse edes puhua potkuista vaan siitä, että vieläkö Wengerillä olisi riittävästi seurajohdon mielestä annettavaa. Tai omasta mielestään. Jo tuleva kesä olisi vaihdokselle ihan otollinen hetki, sikäli mikäli haluttu seuraaja on tiedossa ja saatavilla. Pidän itseäni futisromantikkona ja jopa Wengerin miehenä. Realiteetti nyt vaan on se, että ura managerina on oltava ehtoopuolella, ainakin Arsussa.

Oikeastaanhan tämä on aika strateginen kysymys, mihin seuraa halutaan viedä. Edellinen liigamestaruus on ehtinyt jo melko hyvän viskin ikään ja seuran ainoa CL-finaali tulee melko lähelle. Cupin voitot ovat olleet oikein mukavia tapahtumia. Mutta jos halutaan olla ehdottomalla huipulla, niin ne eivät yksistään riitä. Viimeisen 10 vuoden aikana mestaruusjahti liigassa on katkennut ihan viimeistään maaliskuussa, monesti jo aiemmin. Onhan Wenger pystynyt muuttumaan, esimerkiksi nämä valmiiden huippupelaajien hankinta kertoo siitä. Toisaalta sitten nykyään Wenger tuntuu saavan vähemmän irti edullisemmista "yllätys"hankinnoista nykyään kuin ensimmäisten 10 vuoden aikana. Nykyisessä rosterissa on ehkä liikaa pelaajia, joilla potentiaali ei ole realisoitunut. Jos Wengerille halutaan sorvata vuoden tai kahden jatko, niin fine, ei ongelmaa. Sen kuitenkin sitten toivoisi, että siinä vaiheessa projekti olisi vihdoin valmis eikä enää rakennusvaiheessa. Nykyinen jengi ei näytä valmiilta, eli käytännössä se tarkoittaisi sitä, että tiettyjä pelaajia tulisi korvata paremmilla.

[Rautakanki]

e. Tämä, tosin oikeasti hyvin mennyt viimeksi yli 10v sitten. Stadionprojektit jne olivat ja menivät. Nyt olisi joukkueella hyvä runko (pl. ne laiturit) ja menestystä olisi tultava.

Samaa mieltä toki. Tuo nyt oli tuollainen puolisarkastinen heitto, mutta juurikin tuo että on pelattu hyvin joitain puolen kauden mittaisia jaksoja tai saatu naarattua joku maailmanluokan tähti seuraan, on sokaissut jotkut olemaan näkemästä tätä hitaasti tapahtuvaa rapautumista.

Tällä hetkellä annetaan valmennuksessa niin paljon tasoitusta muille Top6 jengeille että tulosmielessä kausi on mennyt jopa yläkanttiin. Manu, Tottenham ja 2xPSQ matseissa esimerkiksi kaikissa olisi pitänyt tulla takkiin jos pelkkää peliesitystä katsoo.

Eikä nyt tarvihe tulla kertomaan että se on osoitus voittamisen kulttuurista kun venytään tasuriin huonollakin pelillä. Tässä joukkueessa ei ole voittamisen kulttuuria.

[chandlerbing]

Mielestäni on typerää tuijottaa pelkästään Manuun ja SAFin tekemiin virheisiin ja todeta, että vituiksi se menee Arsenalissakin. Aivan kuten Lily tuossa, kerrankin, asiallisesti totesi.

Siis tietenkään ei pidä tuijottaa muiden tekemiä virheitä. Pitää mielessä vaan se, ettei vaihto ole välttämättä yhtään niin kivuton kuin voisi luulla. Ja täällä muistaakseni joku ruoti Arsenalin ikärakennetta ja tuli siihen tulokseen, että nykyinen ryhmä on hyvässä tasapainossa ja menestystä pitäisi alkaa tulemaan about näillä näppäimillä.

Pääpointtihan tuossa viestissäni oli se, että Özil tuskin haluaa löytää itseään tilanteesta, missä joukkue putoaa tyhjän päälle kun Wengerin seuraaja ei olekkaan ihan samaan malliin tehtävänsä tasalla. Wengeristä voi olla montaa mieltä taktikkona. Itsellä vain on sellainen kuva tuosta, että Arsenalissa Wenger on mallia kylänvanhin ja mentori koko organisaatiolle. Tätä ei mielestäni tulisi ylenkatsoa.

Voin tietenkin olla täysin väärässäkin. Eikä olisi edes mikään ihme. Tilanne Arsenalissa vain on äärimmäisen mielenkiintoinen tällä hetkellä.

[k98belvi]

Siis tietenkään ei pidä tuijottaa muiden tekemiä virheitä. Pitää mielessä vaan se, ettei vaihto ole välttämättä yhtään niin kivuton kuin voisi luulla. Ja täällä muistaakseni joku ruoti Arsenalin ikärakennetta ja tuli siihen tulokseen, että nykyinen ryhmä on hyvässä tasapainossa ja menestystä pitäisi alkaa tulemaan about näillä näppäimillä.

Pääpointtihan tuossa viestissäni oli se, että Özil tuskin haluaa löytää itseään tilanteesta, missä joukkue putoaa tyhjän päälle kun Wengerin seuraaja ei olekkaan ihan samaan malliin tehtävänsä tasalla. Wengeristä voi olla montaa mieltä taktikkona. Itsellä vain on sellainen kuva tuosta, että Arsenalissa Wenger on mallia kylänvanhin ja mentori koko organisaatiolle. Tätä ei mielestäni tulisi ylenkatsoa.

Voin tietenkin olla täysin väärässäkin. Eikä olisi edes mikään ihme. Tilanne Arsenalissa vain on äärimmäisen mielenkiintoinen tällä hetkellä.

Tosiaan joukkueen ikärakenne on tällä hetkellä optimaalinen, mutta ei ole enää parin vuoden kuluttua. Jos Wenger jatkaa nyt kesään 2019 ja eikä jostain syystä tee uusimista jengiin, niin kesällä 2019 uusi manageri saa käsiinsä uuden seuran ja vanhentuneen joukkueen. Jo se, että joutuu aloittamaan uudessa suurseurassa ja ikonisen managerin jälkeen ja vanhentuneella joukkueella on varmasti jättimäinen haaste. Nyt kun Arsenal on juuri etsikkoajallaan, niin pitäisi managerikin vaihtaa sellaiseksi, joka pystyy voittamaan 2020-luvulla, eikä vain 1990-luvulla.

Sinänsä Wenger on kyllä koko ajan uudistanutkin joukkuetta, joskus pakon sanelemanakin, joten tuskin hän SAFmaisesti ihan ikäloppua jengiä jättää seuraajalleen. Oli se sitten hallitseva mestari tai ei.

[Rotta Ayala]

Eikä nyt tarvihe tulla kertomaan että se on osoitus voittamisen kulttuurista kun venytään tasuriin huonollakin pelillä. Tässä joukkueessa ei ole voittamisen kulttuuria.

Sehän tässä jännää onkin, että joukkueessa on voittamisen kulttuuria. Alexis, Özil, Merte, Mustafi, Cazorla, Cech ja Giroud ovat kaikki voittaneet ennen Arsenal-uraansa tai majussa isoja pystejä. Näkyykö tuo mitenkään Arsenalin peleissä? Ei. Tarviiko kertoa kenessä vika? Toivottavasti ei.

Minulle käy vallan mainiosti että Arsenal saattaa tippua valmentajan vaihtumisen takia gloorialliselta neljänneltä sijalta. Luotan kuitenkin siihen että uusi valmentaja osaa reagoida pelin aikana, ei anna pelaajille loputtomasti aikaa lunastaa olematonta potentiaaliaan, uskaltaa varioida ryhmitystä pelistä toiseen tarpeen mukaan, ei näytä kentän laidalla siltä että ei tietäisi mitä hittoa nyt pitäisi tehdä pelistä toiseen, omaa auktoriteetin, osaa katsoa peiliin ja myöntää inhimillisyytensä eikä verhoutua naurettavien selitysten taakse, tekee jotain sille vitun harjoituskentälle jonka takia oletettavasti joukkueella jatkuvasti eniten loukkaantumisia and the list goes on. Valioliiga on tälläkin hetkellä täynnä valmentajia joilla on melko suuri osa em attribuutteja, joten Arsenalin kokoisen organisaation ei luulisi olevan vaikeaa löytää vastaavaa kaveria. Arvostan suuresti Wengeriä ja sitä mitä hän on saanut aikaan Arsenalissa, mutta aikansa kutakin.

[Kratos]

Aikansa kutakin, siitä olen täsmälleen samaa mieltä. Uusi valmentaja pitäisi löytää paljon mielummin ennemmin kuin myöhemmin.

Kritiikki on silti kohtuuttoman suurta, koska tämä lukuisten heikkouksien valmentaja valmentaa joukkueensa jatkuvasti resurssien mukaisesti kärjen takana. Ei niitä odotuksia koskaan ylitetä ja se on ongelma, varsinkin näin pitkään jatkuttuaan, mutta mitään surkeaa valmentajaa se ei Wengeristä tee.

Kesällä vaihto sopii siis mainiosti, tulisi ainakin uusia ja jännittäviä asioita. Wengerin kanssa jatkaminenkaan ei ole katastrofi, mutta muut keinot muutoksen hakemiseen ovat kyllä vaikeampia.

No anyway vaihdos on kokoajan lähempänä ja sitten alkaa uusi aikakausi.

[Fin_Gooner]

Wengerin ero, tuo Arsu-topikin oma Nato-keskustelu.

Kun menee hyvin, ei ole tarvetta, kun menee huonosti, ei ole sopiva hetki.

Toiset ovat tuuliviirejä, mutta minä ja pari muutakin kirjoittelijaa olemme jo monta kautta olleet koko ajan sitä mieltä, että muutos tekisi terää. En ole missään vaiheessa, edes niiden hyvien jaksojen aikana, ollut kovinkaan vakuuttunut peliesityksistä. Eniten tässä on koko ajan pistänyt silmään tuo täydellinen henkisen selkärangan puute ja tuudittautuminen hyviin otteisiin. Vaikka välillä meneekin hyvin, niin töitä on silti tehtävä ihan samalla tavalla siellä kentällä. Muuten se kurssi kääntyy aika nopeasti, ja niin se on tehnytkin joka ikinen kausi kauden 2003-2004 jälkeen. Aina joukkue ei ole ollut materiaaliltaankaan mestaritasoa, mutta tuo henkinen kantti on nähdäkseni ollut se, mistä homma on jatkuvasti jäänyt eniten paitsi. Ja tietysti Wengerin sokeat pisteet joukkueen rakentamisessa... yhdellä kunnon hankinnalla olisi voinut muutamalla kaudella tulla se jättipotti. Tämä on tietysti jossittelua, mutta jos ei koskaan ota riskejä, niin vaikea on mitään saavuttaakaan.

Aikansa kutakin, siitä olen täsmälleen samaa mieltä. Uusi valmentaja pitäisi löytää paljon mielummin ennemmin kuin myöhemmin.

Kritiikki on silti kohtuuttoman suurta, koska tämä lukuisten heikkouksien valmentaja valmentaa joukkueensa jatkuvasti resurssien mukaisesti kärjen takana. Ei niitä odotuksia koskaan ylitetä ja se on ongelma, varsinkin näin pitkään jatkuttuaan, mutta mitään surkeaa valmentajaa se ei Wengeristä tee.

Ei Wenger ole surkea eikä katastrofi, mutta jo pitkään on näkynyt, ettei tämä ole ihan terävimmän kärjen mukana pelin evoluutiossa. Käytännössä Arsenal pelaa edelleen 2000-luvun puolen välin jalkapalloa. Kollektiivinen joukkuepuolustaminen on luvattoman laiskaa, eikä kentällä ole nähtävissä tiukkaa roolitusta ja sen myötä riittävän tehokasta ja nopeaa peliä, vaan yksilökeskeistä surffailua jossa usein odotetaan muutamalta erikoisyksilöiltä niitä taikoja. Esim. viime kaudella Arsenal oli täysin kusi sukassa huonomman materiaalin Spursia vastaan, joka on roolitetty prikulleen eikä sinne päin.