FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 15:13:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 194
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal F.C. 2016/2017, Wengerin viimeinen mahdollisuus?  (Luettu 701718 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #50 : 15.07.2016 klo 23:28:03

Turkissa näyttäisi olevan semi kevyt poliittinen mylly päällänsä, joten tässä alkaa ihan oikeasti pelottamaan kitsaan vanhan miehen jokerikortti RVP takaisin Arsenaliin.

Mikäs tässä pelottaa? Loistava stuntti Giroud:lle ja parhaassa tapauksessa saa T88mu-tyylisen one more year hurmoksen päälle vieden Arsenalin mestaruuteen.
Oulunkylän kipinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #51 : 15.07.2016 klo 23:57:39

Tehot eivät kerro kaikkea, mutta kun kyse enemmän laitahyökkääjistä kuin perinteisistä laitapelaajista, niin nekin pitää ottaa huomioon.

Paskan kauden pelannut Walcott: otteluita 21(+17), tehot 9+5.

Hyvin pelannut Campbell: Otteluita 19(+10), tehot 4+5.

Toisaalta Walcottille kertyi peliaikaa 400 minuuttia enemmän. Peliaikaan suhteutettuna ero ei aivan yhtä merkittävä ole (Campbellilla 170 minuuttia per tehopiste, Walcottilla 130).

Ja aivan kuten sanoitkin, pelkkä tehopisteiden vertailu ei kerro kaikkea. Campbell on Walcottia aktiivisempi puolustussuuntaan ja tekee muutenkin minusta kentällä enemmän oikeita ja peliä edistäviä ratkaisuja, vaikka se ei tilastoissa näykään. Toki Walcott on nopeutensa ansiosta hyödyllinen täsmäase silloin, kun hyökkääminen perustuu vastaiskuihin, mutta tällaisia pelejä ei kaudessa montaa ole.

Lainaus
Campbell on Valioliiga-tasolla tasapaksu jyrä, jolle ei ole mitään käyttöä jos tarkoitus on taistella mestaruudesta.

Samaa mieltä tasapaksuudesta, mutta ei aiemmilla mestareilla Campbelllia kummoisempia pelaajia ole ollut rotaatiossa. Avaukseen tarvitaan top top qualitya, se on selvä.

Asiasta toiseen, Carlos Baccan huhutaan kieltäyteen siirrosta West Hamiin, vaikka Hammers ja Milan olivat jo päässeet sopuun 30 miljoonan euron siirtosummasta. Tuohon hintaan kelpuuttaisin Arsenaliin, olkoonkin, että kyse on syksyllä 30 täyttävästä pelaajasta. Late bloomerina Baccalla voi olla yllättävän monta hyvää vuotta jäljellä. Kolumbiassa kalastellessa paikat tuskin kuluvat samalla tavalla kuin Euroopan huippusarjoissa tahkotessa.
« Viimeksi muokattu: 16.07.2016 klo 00:07:04 kirjoittanut Oulunkylän kipinä »
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 16.07.2016 klo 07:41:15

Toisaalta Walcottille kertyi peliaikaa 400 minuuttia enemmän. Peliaikaan suhteutettuna ero ei aivan yhtä merkittävä ole (Campbellilla 170 minuuttia per tehopiste, Walcottilla 130).

Jos tehotilastoja ruvetaan pilkkomaan, sitten ne pitää suhteuttaa myös siihen millaisia vastustajia vastaan minuutit tulivat. Campbell pelasi Walcottia enemmän cuppeja heikkoja vastustajia vastan ja Valioliigassakin Walcottia vähäisemmät minuutit tulivat keskimäärin heikompia joukkueita vastaan kuin Walcottin runsaammat minuutit. Silti huonon kauden pelannut Walcott onnistui olemaan paljon tehokkaampi kuin "hyvän kauden" pelannut Campbell, vaikka Walcottille tuli enemmän minuutteja kovia ja semikovia joukkueita vastaan.

Ja aivan kuten sanoitkin, pelkkä tehopisteiden vertailu ei kerro kaikkea. Campbell on Walcottia aktiivisempi puolustussuuntaan ja tekee muutenkin minusta kentällä enemmän oikeita ja peliä edistäviä ratkaisuja, vaikka se ei tilastoissa näykään.

Ongelma on se, että Arsenalissa on jo "samanlainen" duunariosaston pelaaja kärjessä. Campbell on toki pelaajatyyppinä täysin erilainen Giroud, mutta ei ole mikään huippulahjakkuus, vaan Giroudin tapaan korvaa puutteitaan nöyrällä joukkuepelaamisella ja korkealla työmoraalilla. Kaksi tällaista on kuitenkin liikaa samaan avaukseen. Campbell voisi mennä siinä tapauksessa duunarilaiturina, jos kärkeen saadaan aivan terävintä huipputasoa, mutta sellaista on saatavilla rajallisesti ja sekin on useimmissa tapauksessa enemmän potentiaalia kuin valmista huipputasoa.

Lisäksi jostain on karsittava jos haluaa tehdä rinkiin tilaa uusille hankinnoille. Tasapaksu Campbell on Wengeriltä ymmärrettä valinta leikkauslistalle, mikäli tarkoituksena on hankkia valmista tai edes potentiaalista huippulaatua laidalle.
« Viimeksi muokattu: 16.07.2016 klo 07:43:17 kirjoittanut Tekniikka »
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #53 : 16.07.2016 klo 10:53:55

Wenkun papereissa Campbell on paska, koska ei ole supernopea tai artetamainen syöttelijä tai kliininen viimeistelijä.
Molo Toure

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 16.07.2016 klo 11:04:16

Toisaalta Walcott pelasi viime kaudella paljon kärjessä, mikä selittää kovempia tehoja. Campbell taas pelasi pelkästään laidassa ja joukkueella oli muutenkin heikompi jakso menossa silloin kun Campbell eniten sai peliaikaa.
Oulunkylän kipinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #55 : 16.07.2016 klo 11:45:25

Campbell pelasi Walcottia enemmän cuppeja heikkoja vastustajia vastan ja Valioliigassakin Walcottia vähäisemmät minuutit tulivat keskimäärin heikompia joukkueita vastaan kuin Walcottin runsaammat minuutit.

FA Cupia Campbell pelasi kokonaiset neljä minuuttia enemmän. Liigacupissa Walcott ei toki ollut avauksessa kummassakaan pelissä ja vastaavasti Campbell molemmissa, mutta niistäkin toisessa oli vastassa Spurs ja toisessa kentällä täysi hassuttelukokoonpano. Valioliigaminuutteja en lähde sen tarkemmin vertailemaan, mutta nopealla vilkaisulla ainakin Sotonia ja Spursia vastaan Campbell pelasi enemmän, vaikka yhteensä sarjassa kertyi minuutteja melkein 500 vähemmän kuin Walcottille.

Minusta Campbell ja Giroud mahtuvat ihan hyvin kentälle samaan aikaan jotain keskikastin jengiä vastaan. Isompiin peleihin tietysti tarvitaan ainakin Campbellin ja mieluiten myös Giroudin tilalle laadukkaampi vaihtoehto.
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #56 : 17.07.2016 klo 08:11:43

Mikähän hinku porukalla on pitää Campbell riveissä? Puolustelijat itsekin ovat sitä mieltä, että erityisominaisuuksia ei löydy, ja jos haluaa kuulua mestaruudesta taistelevaan ryhmään, niin erityisosaamista pitäisi nimenomaan löytyä. Campbell saattaa olla Walcottia parempi alaspäin, mutta entä sitten? Molemmat ovat joka tapauksessa korkeintaan penkkiveikkoja, mutta ainoastaan Walcottilla on tuoda jotain kentälle sieltä penkiltä. Tsemppi ja sympaattinen naama ei pitäisi riittää Valioliigan huipulle.
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 17.07.2016 klo 08:23:23

Mikähän hinku porukalla on pitää Campbell riveissä?
Walcottiin verrattuna Campbell pysyy kunnossa, eli kun kyseessä on kaksi rotaatioon sopivaa pelaajaa niin jostain kumman syystä itse ainakin suosin sitä jonka pystyy tarvittaessa laittamaan kentälle. Lisäksi osaa pelata edes auttavasti jalkapalloa, Walcott osaa juosta ja siinä se.

Karrikoidusti noin, mutta toki ihanteellisessa maailmassa näkisin molemmat pelaavan ihan jossain muualla kuin Arsenalissa. Sitten taas tulee mieleen, että millä joukkueella on Walcottia ja Campbellia paremmat vaihtoehdot laidoille? FM:ssä saa rotaatioon Ronaldon mutta se ei tarkoita sitä että Arsenalissa tai oikeastaan millään muullakaan joukkueella se olisi mahdollista. Ykkösvaihtoehdoksi noista ei kummastakaan ole, mutta rotaatioon ok.
kili

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 17.07.2016 klo 16:08:14

...ainoastaan Walcottilla on tuoda jotain kentälle sieltä penkiltä...

Okei. Viime kaudesta onkin aivan helvetin pitkä aika. Miten jollain voi olla noin lyhyt muisti? Vähintään 95 % täkäläisistäkin kiroili raskaasti joka saatanan kerta, kun strategianero Patonki lähetti "super-subin" vaihdosta sisään "ratkaisemaan" maalinteko-ongelmia. (Juu, toki osui Lestöä vastaan kun oli jätetty vapaaksi metrin päähän maalista...)

Walcott osaa juosta ja siinä se.

Siinäpä se. Kaikille Teho-romantikoille tiedoksi faktaa: jätkä on pelannut Arsussa 10 kautta, joista tasan yksi (12/13) on ollut millään mittapuulla onnistunut. Viimeistelijänähän Walcott on umpisurkea, minkä toteamiseen ei tarvitse muuta kuin katsoa niitä pelejä. Kaasu pohjaan, silmät kiinni ja sinnepäin. Joskus osuu, kun tarpeeksi kauan yrittää. Ihan samanlaista "kliinisyyttä" kuin esim. Giroud'lla.

Campbell on puolestaan malliesimerkki siitä, kuinka Wenkula osaa tuhota pelaajan itseluottamuksen. Ei Joelia voi väittää miksikään sateentekijäksi, mutta koetteleehan se nyt kenen tahansa uskoa joutua nokkimisjärjestyksessä jonkun vitun Yaya Sanogon taakse. Mutta näin ne asiat menevät as long as Arsene knows best.

Potentiaaliltaan Campbell on kuitenkin ihan eri luokkaa kuin totaalisen pelisilmätön ja -ideaton Walcott. Tämän on nähnyt jokainen, joka ylipäätään ymmärtää lajista edes jotain. Jotkut vain näköjään haluavat välttämättä olla sitä mieltä, että JC on seuralle suurempi rasite kuin Thiou. Mikäs siinä sitten, mutta perustelut olisivat tietysti tervetulleita.
Jii

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 17.07.2016 klo 16:30:32

Arsenalin pelejä ei tule kauheasti väijyttyä, mutta Campbell teki viime kaudella nähdessäni yleensä positiivisen vaikutuksen. Walcott sitten taas... ei.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 17.07.2016 klo 16:34:07

Se, että Campbelliä ja Walcottia verrataan toisiinsa, on iso miinus Walcottin suuntaan. Walcott on kokenut valioliigajyrä, joka saa helvetin kovaa palkkaa. Campbell on pelannut vasta vähän aikaa Arsenalissa ja palkka maltillinen. Campbell on ihan hyvä pelaaja tuollaiseen kolmoslaiturin rooliin. Jos pitäisi valita kumman haluan pitää, niin Campbellin ehdottomasti, koska on monipuolisempi, halvempi ja ei pelkää vastustajia. Lisäksi joku saattaa maksaa Walcottista enemmän kuin Campbellistä.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #61 : 17.07.2016 klo 16:58:24

Campbell sai viime kaudella ensimmäisen kerran edes jotenkuten reilun mahdollisuuden Arsenalissa, Walcott taas lähtökohtaisesti taisteli ykköskärjen paikasta, joten on ehkä pikkuisen epäreilua costaricalaiselle vertailla näitä kahta rinta rinnan. Walcott on nopeampi juoksemaan ja ehkä pikkuisen parempi viimeistelemään (vaikka viime kaudella ei aina olisi uskonut), mutta siinäpä se aika pitkälti on. Edelleen aivan käsittämätön tämä näkökulma, että Campbellin pitäisi jotenkin paikata "superominaisuuksien puutettaan" hirmutehoilla tai jotain. Kyseessä on kokonaisvaltainen pelaaja, joka on hyödyllinen molemmissa päissä kenttää ja joka sopii joukkueen pelitapaan kuin nenä päähän. Kun vielä pääkoppakin vaikuttaa olevan kunnossa ja asenne aina moitteeton, niin Campbell kelpaisi tällä hetkellä rotaatioon oikein hyvin. Sen sijaan Walcottin aidot, täysin kiistämättömät puutteet ovat sellaisia, että niitä todellakin pitäisi jotenkin pystyä paikkaamaan vaikka sitten tekemällä maaleja säännölliseen tahtiin, koska ei Theosta kentällä juuri muutakaan hyötyä ole. Viime kauden saldo oli muutama huippumatsi syyskaudella ja kymmeniä umpisurkeita esityksiä erityisesti keväällä.

Campbell täytti juuri 24 vuotta, joten kehittymiselle on vielä varaa. Sen sijaan on vähän vaikeampi nähdä täysin nopeudesta elävän Walcottin enää merkittävästi peliään parantavan. Jos sieltä löytyy sen 2012-13-kauden taso vielä jostakin, niin pyörrän toki pahat puheeni, mutta nykyisellään kyseessä on lähinnä riippakivi, jonka ollessa kentällä Arsenal joutuu pelaamaan käytännössä miesvajaalla.
White Sleeves

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 17.07.2016 klo 17:51:03

Kuka tahansa näistä Arsenaliin linkitetyistä hyökkääjistä kävisi. Tilastojen perusteella Higuain on toki kovin maalipyssy, mutta Wenger tiimeineen varmaan syväluotaa pelaajat muidenkin ominaisuuksien perusteella ja ostaa parhaiten joukkueeseen sopivan (halvimman).

Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #63 : 17.07.2016 klo 19:06:58

Suurempien väärinkäsitysten välttämiseksi, mainittakoon heti kärkeen, että mielestäni sekä Walcott että Campbell kuuluvat korkeintaan penkille. Jos saisin päättää, myisin molemmat. Mutta jos toinen on pakko pitää, pitäisin Walcottin. Joelista en usko ikinä löytyvän sellaisia tehoja, joita hänen pelipaikallaan Arsenalissa vaaditaan. En ihan ymmärtänyt myöskään Arkonin kommenttia siitä, että Campbellin pitäisi kompensoida erityisosaamisen puutteitaan kovilla tehoilla. Nimenomaan kovat tehot jäävät tekemättä ilman erityisosaamista.
Komistus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lilja on tahrinut Pohjois-Lontoon


Vastaus #64 : 17.07.2016 klo 19:22:10

Jalkansa murtanutta Demba Ba:takaan ei saada edes lainalle. :(
Sturmovik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Katona&Tarkkio


Vastaus #65 : 17.07.2016 klo 19:27:42

Jalkansa murtanutta Demba Ba:takaan ei saada edes lainalle. :(

No ei, mutta Balotellin sais varmaan halvalla. Eiks se viime kaudellakin tehny maalin?
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #66 : 17.07.2016 klo 20:16:27

En ihan ymmärtänyt myöskään Arkonin kommenttia siitä, että Campbellin pitäisi kompensoida erityisosaamisen puutteitaan kovilla tehoilla. Nimenomaan kovat tehot jäävät tekemättä ilman erityisosaamista.
Edelliskauden ketjussa oli tämänsuuntaisia näkemyksiä. En jaksa kaivaa niitä esiin. Ei ollut viittaus sinun viestiisi.

Campbellillähän ei mitään suuria yksittäisiä puutteitaan pelissä edes ole, mutta kun työmoraali on kova, niin sillä päädytään ilmeisesti suoraan johonkin duunari-kategoriaan.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2016 klo 20:22:41 kirjoittanut Arkon »
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 17.07.2016 klo 20:50:47

Suurempien väärinkäsitysten välttämiseksi, mainittakoon heti kärkeen, että mielestäni sekä Walcott että Campbell kuuluvat korkeintaan penkille. Jos saisin päättää, myisin molemmat. Mutta jos toinen on pakko pitää, pitäisin Walcottin.

Jotakuinkin näin. Walcottin myyminen on kuitenkin vaikeaa, sillä kukaan tuskin haluaa ottaa riskiä kovapalkkaisen Walcottin kanssa. Campbellin palkka lasketaan taas pähkinöissä ja näytöt riittävät varmaan n. kymmenen miljoonan siirtokorvaukseen, joten tuosta on paljon helpompi päästä eroon. Ei kumpikaan kuulu avaukseen, mutta jos toinen täytyy pitää penkkimiehenä, ennemmin Walcott. Myös hg-status on nähtävä Walcottin etuna.

Jos sieltä löytyy sen 2012-13-kauden taso vielä jostakin, niin pyörrän toki pahat puheeni, mutta nykyisellään kyseessä on lähinnä riippakivi, jonka ollessa kentällä Arsenal joutuu pelaamaan käytännössä miesvajaalla.

Kyse on nimenomaan tästä. Walcottilla on vielä mahdollisuus löytää se paras vireensä, joskaan mitenkään varmaa tai edes kovin todennäköistä se ei ole. Mutta mahdollisuus on olemassa. Campbellista taas tietää, että taso ei tule ikinä olemaan parempi kuin tasapaksu laitajyrä.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2016 klo 21:16:47 kirjoittanut Tekniikka »
BalloBaba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: パパイヤ/Lehtikuusentien Hornankattila


Vastaus #68 : 18.07.2016 klo 13:42:18

Lisäksi RvP:llä on allaan kaksi heikkoa kautta ja ikää, mutta halunnee silti ison palkan.
2 huonoa  kautta? Teki viime kaudella 48 ottelussa 22 maalia joka on minusta ihan hyvää suorittamista.

Jugurttibiti

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #69 : 18.07.2016 klo 18:58:48

Eikai RVP:n paluusta kuitenkaan mitään vakavasti otettavia huhuja ole ollutkaan liikkeellä, lähinnä jotain kohinaa twitterissä?
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #70 : 19.07.2016 klo 07:41:15

2 huonoa  kautta? Teki viime kaudella 48 ottelussa 22 maalia joka on minusta ihan hyvää suorittamista.


Eikös mies tehnyt vain 16 maalia? Olishan siellä Turkissa paremmille maalimäärille päässeet Etoo, Gomez ja huumori-Rodallega. Jopa Poldi veti aika vaikuttavat kendotehot liigassa (13+8)
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 19.07.2016 klo 07:42:09

Huhujen mukaan lupaava Rob Holding olisi ollut lääkärintarkastuksessa Arsenalissa eilen illalla. Ihan kiva, jos saadaan hankittua lupaava HG-pelaaja, mutta olisi kiva kun tulisi nyt ihan rehellinen avauskokoonpanon hankintakin, joko kärki tai laituri. Mieluiten molemmat, ja pian.
BalloBaba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: パパイヤ/Lehtikuusentien Hornankattila


Vastaus #72 : 19.07.2016 klo 08:44:28

Eikös mies tehnyt vain 16 maalia?
22 kun lasketaan kaikki pelit messiin.

k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 19.07.2016 klo 08:59:49

22 kun lasketaan kaikki pelit messiin.

RvP ei ole tulossa Arsenaliin takaisin. Ihan turha edes miettiä hänen maalimääriään.
Rupikuula

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 19.07.2016 klo 09:03:48

Wellington Silva palaa takaisin isiensä maille Brasiliaan. Tämä nyt ei ole edes mikään uutinen.

Mikä tämä RvP-hassuttelu nyt muka on? :D

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 194
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa