Keskustelua jalkapallon MM-kisojen formaatista

[Tonton Drozdowski]

- Onnistuessaan tää uudistus voi edelleen lisätä maailmanlaajuista kiinnostusta lajia kohtaan ja saada useammat maat panostaan tosissaan (ite uskon kyllä enempi päinvastaiseen)

En ymmärrä miksi kisojen laajentumista pitäisi perustella lajin suosion kasvattamisella kun futis on ja tulee aina olemaan ylivoimaisesti isoin laji jokatapauksessa.

[Seeteufel]

Toki nuo maanosaliittojen paikkamäärät ei ole vielä kiveenhakatut vaan niitä sumplitaan saunan lauteilla vielä lisää joskus myöhemmin.
Sheikeille ja Kiinalle ei varmaan siltikään sanota ei.

[Yaya Tourette]

Toivottavasti noita kiintiöitä vielä järkeistetään. Afrikalta, Aasialta ja Concacafilta pois. Eurooppaan ainakin lisää, Etelä-Amerikkaan ei ole varaa paljoa lisätä. Tai sitten Amerikan yhteiset karsinnat.

[Lazy Town]

Suomen kisakeikkoja on ihan turha ottaa nyt tähän keskusteluun. Ne 3 lisäpaikkaa menee ihan muille maille. Joku raja siihen haaveiluun, kun on vakavasta asiasta kyse.

Päinvastoin. Suomen mahdollisuudet päästä nostamaan MM-kannua nousivat tässä todella huimasti. Kolmen joukkueen lohkosta menee tasapelillä jatkoon, ja sitten tarvitsee sumputtaa viisi tasuria pudotuspeleistä ja laittaa pilkut sisään. Samoin saksojen ja muiden dominaatio tulee katkeamaan, kun pudotuspeleissä on yksi uusi lisämahdollisuus kompuroida. Huutoitkun määrä on valtaisa, kun Saksa/Brasilia/Argentiina/Italia ei voitakaan.

[Heiska]

Tai sitten Amerikan yhteiset karsinnat.

Ei tule tapahtumaan, koska USA:lla ja Meksikolla olisi molemmilla vaara pudota.

[Yaya Tourette]

Ei tule tapahtumaan, koska USA:lla ja Meksikolla olisi molemmilla vaara pudota.

Tuolla yhteisellä paikkamäärällä 12,5 olisivatko sittenkään niin suuressa vaarassa ja mitä sitten jos olisivat kerran pois on sieltä ollut ennenkin isoja maita poissa.

[Rehellinen mustalainen]

mitä sitten jos olisivat kerran pois on sieltä ollut ennenkin isoja maita poissa.

Ei sovi agendaan. Jos joku eurojätti on poissa oman tötöilyn vuoksi, ei se muuta mitään. Jos taas Jenkit olisi pois...

[Yaya Tourette]

Pointti olikin tuo alkuosa. Meksiko on FIFA-rankingissa 7. paras Amerikan maa ja USA 10. 14. on selvästi heikompi Haiti. Myös sijalla 13 olisi vahvoilla jos vastaan tulisi Aasian maa jatkokarsinnassa.

[snakewarrior]

Joku sanoi osuvasti, että pitäisi ehkä useamman Euroopan jätin alkaa jäämään kisojen ulkopuolelle, jotta Euroopan paikkoja tod.näk. nostettaisiin. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, eikä ole myöskään näköpiirissä, mikä lopulta kertoo suhteellisen ohuesta huipusta.
Meksikohan oli hyvin lähellä jäädä Brasilian kisoista ulos, ainoastaan jenkkien lisäajalla tekemät maalit Panamaa vastaan pitivät Meksikon edes karsijan paikalla, kuten moni varmasti muistaa. Nyt itse USA on pienessä vaarassa jäädä jatkokarsintojenkin ulkopuolelle. Näinhän ei saa tapahtua ja FIFAN täytyy reagoida välittömästi - joten, jos nuo paikkajaot tulevat toteutumaan, niin ratkaisu on ymmärrettävä, mutta moraalisesti korruptoitunut kuten tyypillistä.

Meille ihmisille vaan on tyypillistä unohtaa arveluttava moraalipohja, kun puhumme viihteestä ja nautinnoista. Turmeltuneisuushan on vaan inhimillistä, ja sodat, jonka runtelemia maita jalkapallo niin ihanasti yhdistää.
Jotkut tämänkin foorumin kriitikoista kääntävät takkinsa, kun kisojen avauspotkut potkaistaan.

[Yaya Tourette]

No Concacafin karsinnan viimeisestä vaiheesta on pelattu vasta kaksi peliä.

Kun katsotaan 90-luvulta asti niin esim. Ranska, Englanti, Hollanti, Portugali ja Venäjä ovat karsiutuneet lopputurnauksesta kerran tai useammin.

[snakewarrior]

Niin, siksi mainitsinkin ton sanan pieni (vaara).

[snakewarrior]

En pidä Neuvostoliiton jälkeistä Venäjää jalkapallon suurmaana.

[Heiska]

No Concacafin karsinnan viimeisestä vaiheesta on pelattu vasta kaksi peliä.

Kun katsotaan 90-luvulta asti niin esim. Englanti, Hollanti, Portugali ja Venäjä ovat karsiutuneet lopputurnauksesta kerran tai useammin.

Eivät nuo olleet tuolloin FIFAlle samalla tavalla potentiaalisia markkina-alueita kuin USA nyt. Siellä tarvitaan jokainen mahdollinen lopputurnaus kipinän syttymiseen ja kulttuurin juurruttamiseen.

[snakewarrior]

Toki viittasit varmaan Venäjään enemmänkin isona maana korruption lähteenä, joka ikään kuin "olisi vaikka väkisin saatava kisoihin" tietyn näkökulman mukaan. Kunhan vaan mainitsin, että tuo urheilullinen puoli vahvasti heillä ontuu, voidaankin puhua vaan suurmaasta.

[Yaya Tourette]

Tai ehkä lopputurnauksesta poisjääminen pakottaisi Yhdysvallat kehittämään toimintaansa.

[pallonhallinta 74%]

Hyvää yötä kansainvälinen jalkapallo. Siitä asti kun olen futista seurannut on MM- ja EM-kisat ollut se kova ydin josta tässä jutussa on lopulta ollut kyse. Nyt ne on molemmat oikeasti pilattu.

[Rehellinen mustalainen]

Tai ehkä lopputurnauksesta poisjääminen pakottaisi Yhdysvallat kehittämään toimintaansa.

Ei kuulu Fifan intresseihin.

[13ergkamp]

Miellyttävän yksimielinen, ja surullismielinen, topic. Jo viime EM-kisojen aikaan oli muutaman kerran sellainen olo, ettei näiden kaikkien pelien toljottaminen ole enää arvokasta. Ei sille pieni ihminen voi mitään kun maksimoivat, korruptoituneet paskiaiset siirtelevät kirjekuoria. Ehkä jossain kohtaa tulee näpeille.

[Ia]

Muitten maanosien suosiminen Euroopan kustannuksella maanosapaikkoja jaettaessa ei sekään ole välttämättä huono asia. Niin paljon vaikeimmissa olosuhteissa jossain Zimbabwessa futataan ja saavat intoa pelkästä osallistumisesta.

Saharan etelä puolella suurinta osaa pelaajista kiinnostaa lähinnä mahdollisimman suurten kisabonusten kuppaaminen omalta lajiliitolta. Minä haluan ainakin mahdollisimman vähän Afrikan maita mukaan ja mieluiten vain arabimaita. Pohjois-Afrikan joukkueet tulevat sentään kisoihin pelaamaan jalkapalloa, eivätkä vain kiukuttelemaan, diivailemaan ja lakkoilemaan.

[tursas]

Brasilian ja kenties muunkin E-Amerikan ongelmana on se et maju laitetaan kasaan korruptoituneen liiton ja vielä pahempien agenttien toimesta, ideana nostaa valittujen pelaajien siirtosummia Eurooppaan, ryssiin tai Kiinaan. Kuka nyt sattuukaan eniten maksamaan.

[Vikkelä vaihtomies]

Päinvastoin. Suomen mahdollisuudet päästä nostamaan MM-kannua nousivat tässä todella huimasti. Kolmen joukkueen lohkosta menee tasapelillä jatkoon, ja sitten tarvitsee sumputtaa viisi tasuria pudotuspeleistä ja laittaa pilkut sisään. Samoin saksojen ja muiden dominaatio tulee katkeamaan, kun pudotuspeleissä on yksi uusi lisämahdollisuus kompuroida. Huutoitkun määrä on valtaisa, kun Saksa/Brasilia/Argentiina/Italia ei voitakaan.

Kyllähän tuo nimenomaan sotii niitä "Kreikka2004" tyylisiä jengejä vastaan, kun pitäisi pitää se viisi ottelua aikalailla nollat, että voisi voittaa... MM-kisoissa on tyyliin aina ollut enemmän (pudotus)pelejä kuin EM-kisoissa ja kyllähän ne yllätykset ovat nimenomaan saatu euroopan sisällä aikaan. EM-karkeloissa on jaettu 15 kertaa mestaruus ja sen on voittanut 10 eri maata VS. 20 MM-kisat ja 7 eri voittajaa...

[Tango Rosario]

Näkisin minäkin, että ottelumäärän lisääminen nimenomaan vähentää yllättäjäjengien mahdollisuuksia ainakin periatteessa. Ainahan voi tulla tietysti jotain vapaareittejä kaaviossa, mutta niilläkin joukkueilla tie tyssää sitten jossain vaiheessa. Kerrasta poikki -vaiheessa rutiini, kokemus ja perinteet painavat kaikkein eniten, laajemman materiaalin lisäksi. Nykymuotoisia pudotuspelejä neljännesvälieristä alkaen on pelattu vuodesta 1986 alkaen, ja mielestäni "huippumaiksi" luokiteltavat ovat hävinneet alemman kastin maalle vain kolme kertaa (Argentiina-Romania, Saksa-Bulgaria 1994 ja Saksa-Kroatia 1998). Korruptio-Korea voitti omissa kisoissaan Italian ja Espanjan, mutta niitä ei kannattane ihan laskea mukaan. Alkulohkoissa yllätyksiä on nähty enemmän, ja esim. Italia, Ranska ja Espanjakin ovat viimeksi kuluneiden 20 vuoden aikana jumittuneet lohkoon usemmin kuin kerran. Jos lohkojaossa on mitään logiikkaa, luulisi yllätysmahdollisuuksien hupenevan siinäkin kohtaa.

[günthers]

Onko Euroopan vuoro toimia kisajärjestäjänä 2026 vai 2030? Eiköhän tällöin vuorossa ole sitten Englanti tai Saksa, jotta valitus loppuu näidenkin osalta.

[Tiksa]

Onko Euroopan vuoro toimia kisajärjestäjänä 2026 vai 2030? Eiköhän tällöin vuorossa ole sitten Englanti tai Saksa, jotta valitus loppuu näidenkin osalta.

18 ollaan Venäjällä, joten aikaisintaan 30, mahdollisesti 34 jos Kiina ei jaksa odottaa vuoroaan. 26 on Amerikkojen vuoro joten ne kisat ovat USAssa.
Ja jos Turkki  ei päädy ihan kaaokseen tai.takapajuiseen islamismiin, niin sen chäänsit saada kisa Euroopan vuorolla ovat myös ihan merkittävät.

[Holmgård]

Formaatin kuseminen menee kaiken muun pahan edelle. Arvokisajalkapallo on erkaantunut urheilun ja kisailemisen hengestä ja arvoista. Kolmen joukkueen alkulohkoista ja sen ongelmista lienee sanottu jo tarpeeksi.

     Itse toisin esille MM- kisakaaren. Siihen kuuluu karsinta- lohkovaihe- cup- vaihe. Neljän vuoden välein pelattava kuninkuusturnaus ei ole kestänyt vain kuukautta, vaan melkein koko neljä vuotta eri intensiteeteillä.

     Uudistuksen vuoksi karsintojen arvo romahtaa kaikkialla paitsi Europpassa. Myös lohkovaihe muuttuu usein lähinnä kuriositeetiksi. Lohkovaiheen arvoa ei missään nimessä olisi saanut laskea,päinvastoin. Tuo on turnauksen hienoin vaihe, kun kaikki karsinnan läpäisseet ovat vielä mukana ja täynnä toivoa. Lisäksi lohkoissa paremmuus tulee oikeudenmukaisemmin esiin koska se on sarjamuotoinen järjestelmä. Sopii futiksen luonteeseen.

     Nyt kaivellaan munia neljä vuotta, himmaillaan loukkaantumisia ja kortteja vältellen rutiinivoitot Vanuatusta ja Haitista. Sitten on edessä pokeriturnausmainen tiputusspiraali, jossa kyttäillään ja odotellaan rp- kisaa. 120 minuuttia ja lento Kiinasta kotiin odottamaan neljä vuotta.

     Kansainvälinen lajiliitto teki nyt lopullisen eron urheilun henkeen ja lajin perinteisiin. Tästä eteenpäin se on pelkkää sheikkien perseennuolentaa ja taskujen täyttö mammonalla on ainoa asia millä on merkitystä. Latu on vapaa. Milloin näemme North America u23 kuten kendohöntsissä? Iso markkina-alue. Qatar saa varmaan jo -22 tehdä kuten tekivät käsipallossa eli käyvät Euroopasta ostamassa itselleen pelaajat. Ja kyllähän McDonalds on niin kauan sponssannut kisoja että heillä voi olla McTeam kisoissa jonkun väsyneen Kreikan tai Ukrainan tilalla. Nuoria brasseja ja argoja stylistin ja instakonsultin kautta keltaisen tuplakaaren paitaan.

     Futisihmiset kautta maailman; on kapinan paikka. Emme siedä tällaista paskaa!