HJK - IFK Göteborg 4.8.2016 Kello 19:00 @Sonera Stadium - IS-TV

[PunaMusta]

Reilua syyttää tappiosta Sorsaa ja Jalastoa. Mitä joukkueen yläoksa sai aikaan? Vastaan itse- ei hevonvittua. Jalasto oli itseasiassa lähimpänä maalia toisella puoliajalla.

Klubin poissaolot jatkoon pääsyn kaatoivat. Tietenkin jos joukkue olisi pelannut paremman pelin olisi jatkoon pääsy mahdollinen. Sorsa ja Jalasto olivat kuitenkin selvästi kentän heikoimpia.

Jalaston huonous yllätti minut, ehkä olen nähnyt vain liian vähän hänen pelejä.

[Honnu]

Eikö se nyt vittu ole selvää, että koko hupilupi on kasa paskaa ilman loukkaantunutta Japanilaista? Ai että kun lämmittää!

[Bossu]

Klubin poissaolot jatkoon pääsyn kaatoivat. Tietenkin jos joukkue olisi pelannut paremman pelin olisi jatkoon pääsy mahdollinen. Sorsa ja Jalasto olivat kuitenkin selvästi kentän heikoimpia.

Jalaston huonous yllätti minut, ehkä olen nähnyt vain liian vähän hänen pelejä.

Gadze ja Odu täysin turhia tänään. Medolta luokattomia syöttöjä ja typerää kiukuttelua. IFK selkeästi parempi joka suhteessa.

[KipeKemi]

Reilua syyttää tappiosta Sorsaa ja Jalastoa.

Ei ongelma ole se että hävittiin. Ongelma on se, että Sorsa pakotti IFK:n tekemään maaleja. 0-1 tulos olisi ollut ihan ok.

Tai siis, totta kai se on se perimmäinen ongelma. Mutta siis ei siinä mielessä, että Sorsaa/Jalastoa syytettäisiin siitä tappiosta, että 100% heidän vika. Minusta Sorsa vain oli se joka teki ne pahimmat munaukset.

[6660]

Lähtökohtahan oli, että Klubilla oli paremman tason yksilöt ja heikompi joukkue ja Göteborgilla päinvastoin. Heikompi joukkue sietää huonommin avainyksilöidensä puuttumista, joka nytkin taas nähtiin. Klubi pystyi Göteborgissa pelaamaan joukkueenakin tavallista paremmin eli samalla tasolla kuin kotijoukkue, joten se voitti. Kotona puuttui avainyksilöitä ja pelattiin joukkueena huonommin, joten lopputulos ei yllätä.

Alkuhan Soneralla lähti siitä, että Göteborg kunnioitti kovastikin kotijoukkuetta. Vaikka olisi voinut olettaa ruotsalaisten tulevan kovalla paineella, koska se oli häviöllä, se tuli varovasti peliin, kun oli nähnyt vahvan Klubin. Pikkuhiljaa sitten alkoi sitten avautua todellisuus. Klubin pelajien pelko näkyi siinä, että kotona oltiin vielä varovaisempia kuin vieraissa. Vähän outoa kotimatsiksi. Kombinaatiot oli hätäisiä, syötöt ei oikein osuneet, pelaajat vähän hukassa eli joukkuepeli ei ollut lähelläkään samaa tasoa kuin Göteborgissa. Ruotsalaisten itseluottamus kasvoi koko ajan, kun huomasivat tilanteen. Klubin 3 minuutin joukkuepeliesitykset ei kokonaiskuvaa muuttaneet.

Toisella jaksolle ruotsalaiset ottivat siten vähän prässiä mukaan ja Klubin peli alkoi välittömästi hajota. Järjetöntä roiskintaa, avutonta yhteispeliä ja pelaajien paniikin oikein tunsi. Ruotsalaiset haistoi tietenkin veren ja lisäsi kaasua ja jaksoi jauhaa alueilla, jotka olivat tunnistaneet heikoimmiksi.

Tulosta on ihan turha selitellä millään taktisilla nerokkuuksilla ruotsalaisten puolella eikä edes sillä, että Klubilta puuttui tärkeitä pelaajia. Hienostelu on turhaa. Klubi hävisi joukkuena ja kaikkein parhaiten asian tosiaan pystyy selittämään niin sanotulla housuunpaskomisteorialla. Klubin joukkueen selkäranka petti ja pelko ja epätoivo päästettiin valtaan ja sehän lorahtaa housuihin. Kun ruotsalaiset huomasi, sen mitä Klubin pelaajilla olikaan housuissaan, homma olikin sitten lähtökohtaisesti siinä. Toki oikein hyvällä tuurilla olisi tulos voinut olla muutakin. Ei se mitä on housuissa estä yksittäistä pelaajaa tsäkällä onnistumaan.

Mutta se oli nyt tämän sorttinen Swedebattle tänä vuonna! Tulevia odotellessa! Kurahousut jalkaan!

[Juze80]

No sanotaan, että se mopo ei jaksanut edes kolmannelle kiekalle. Banan mopo menu kaksi vuotta sitten lohkoon, mutta sitä ei taktiikkajonnet muista.

Ja lohkossakin rupes tulosta tulemaan heti siinä vaiheessa kun peliä muutettiin aktiivisempaan suuntaan.

[Liha_ja_peruna_mies]

Toivottavasi Halmeen kehityskäyrä on jatkossakin tätä luokkaa ja pelaisi edes muutaman kauden HJK:ssa. Suomifutiksen taso on todella surkea, kun eurokentillä pärjääviä pelaajia saa hakemalla hakea. Vaikka puhuttaisiin ihan vain jostain karsintakierroksista, silti.

Aiemmin olen nostanut esille sen, kuinka HJK on tehnyt vain tarvittavan ja ei enempää. No nyt se Sorsan johdolla teki tarvittavan IFK:lle ja tyytyi siihen.

Ylhäältä lähes keskeltä (olin ihan medialle varattujen penkkien vieressä) kuulosti siltä, että IFK:n kannattajat olivat huomattavasti äänekkäämpiä kuin HJK:n.

Samalta kuulosti 132 katsomossa vaikka on lähempänä klubipäätyä. Lauloivat myös pidempiä aikoja putkeen.

Vasemmalla näytti siltä että päädyn porukasta joku 1/4 oikeasti osallistui kannattamiseen ja muut seisoskelivat pitkiä aikoja lähinnä kädet puuskassa. Marssillakin näytti olevan muutama kymmenen kannattajaa satojen sijasta.

Miksi ei kiinnosta kun kyseessä kuitenkin kauden selkeesti tärkein matsi?

[4-5-2]

Ja lohkossakin rupes tulosta tulemaan heti siinä vaiheessa kun peliä muutettiin aktiivisempaan suuntaan.

Onneksi tästä ei opittu mitään, vaan edelleen lähdetään matseihin paskat jo valmiiksi housussa.

[kovafanipallo]

Susijengin paikallaolo selittää myös osaltaan paljon. Kun menestyjät hengittää niskaan, niin housuunhan siinä suomalaisella futisjoukkueella valahtaa. Mielestäni yksi suurimpia yksittäisiä tekijöitä tänään.

[Tonton Drozdowski]

Mielestäni iso syy oli se, että nyt HJK:lla oli isot paineet ja oli vielä ihan ok hävitä vähän (eli 0-1).

Tämä. Näihin latautuminen ja pelisuoritus on paljon psyykeestä kiinni - mikä on lähtötilanne peliin.

En vain malta olla mehustelematta ajatuksella, jossa HJK olisi saanut ykköset kehiin ilman loukkaantumisia ja Rafinhaa myöten. Jalaston, Sorsan ja Gadzen tilalla olisi Taiwo, Rafinha ja Atom. Optimikokoonpanolla ja hyvällä päivällä (kuten Göteborg away) olisi lohkovaihe ollut ihan realismia. kovan porukan Ägä on kasannut, sääli vain ettei sen potentiaalia päästy hyödyntämään ja etenkin joidenkin pelaajien puolesta todella harmi että europelit jo päättyivät.

[Erval]

Joo, kyllä se on, kun niillä europeleistä saatavilla tuotoilla rahoitetaan junioritoimintaa ym.

Eiköhän ne rahat mene taas seuraavan muukalaislegioonan taskuihin. Tai siis nythän ne jäi tulematta, mutta jos siis olisi tullut.

[Sheriffi8]

Eiköhän ne rahat mene taas seuraavan muukalaislegioonan taskuihin. Tai siis nythän ne jäi tulematta, mutta jos siis olisi tullut.

Miksi käytät sanaa "taas"?

[An0nyymi]

Koitin pitkään muodostaa viestiä, muttei siitä tullut mitään. Vaivuin katsomossa apatiaan ensimmäisen maalin jälkeen, sillä tiesin mitä tuleman pitää.  Tänä vuonna mestaruuden voittaminen tulee olemaan todella vaikeaa ja vieraista kotiinviemisiksi tulee löytymään maksimissaan 0-0 tasureita. Sebastian Sorsa vittuun.

[Gunner]

Edelliset plätät on näemmä hienosti saatu omien junnujen dominointiin ""

[Juze80]

Onneksi tästä ei opittu mitään, vaan edelleen lähdetään matseihin paskat jo valmiiksi housussa.

Näin se juuri menee. Tämän hetken Klubin pelistä ei voida puhua samana päivänäkään verrattuna siihen mitä se oli parhaimmillaan lohkovaiheessa ja nimenomaan lohkovaiheen jälkimmäisen puoliskon peleissä. Ei tuolla nykyisellä passiivisella paskat housussa-pelillä voida saada kuin yksittäisiä tuloksia, mutta ei sillä ottelusarjoja voiteta siinä vaiheessa kun vastukset kovenevat. Dähne tiivisti tuntonsa ottelun jälkeen hyvin, että joukkue pelasi aivan liian passiivisesti valuen liian alas ja päästi ehdoin tahdoin Göteborgin lähelle omaa maaliaan. Kyllä siinä jää maalivahdille turhan suuri taakka kannettavaksi ja vaikea sitä on myöskään omaa hyökkäyspeliä rakentaa, kun saat pallonriiston, niin se tapahtuu oman kuudentoista rajalla ja vastustajalla on jo valmiiksi koko joukkue pallon alla. Saatetaan saada satunnaisia vastahyökkäyksiä ja ehkä joku maalikin, mutta ei tuolla tyylillä koko ottelusarjoja voiteta, saavutetaan ehkä juurikin niitä joitakin yksittäisiä tuloksia.

[Doblass]

Ja sehän olisikin ollut suuri voitto suomalaiselle jalkapallolle kun kentällinen ulkomaalaisia menee jatkoon.

Kuinka vitun vaikeaa se on tajuta, että Klubi ei ole mikään Suomen maajoukkue.

[JaJaJe]

Eiköhän ne rahat mene taas seuraavan muukalaislegioonan taskuihin. Tai siis nythän ne jäi tulematta, mutta jos siis olisi tullut.

Erval voi sitten ihan itse julkaista tänne vertailun Klubin ja ennennäkemättömän yhteisön omien junnujen peliminuuteista/vastuusta tällä kaudella.

Täällä taas mitäänsanomattomia ja keskinkertaisia pelaajia täynnä olevan joukkueen kannattaja tulee huutelemaan siitä kuinka Klubi ei panosta junioritoimintaan ja kuinka joukkue on täynnä ulkkareita. Klubi on tehnyt enemmän suomalaisen jalkapallon eteen kuin mitä hifk tulee ikinä tekemään.

No, kyllä muakin vituttaisi katsella jugihalmeita ja paikallisvihollisen ylijäämäjunnuja ja ex-pelaajia omassa seurassani.

[liigamaali]

Miten vitussa kehtasivat mennä päädyn eteen vielä? Hyi vittu. Toivottavasti haistatitte piimäisen vitun.

PG... Mutta mistä vitusta sä tuut? Fanit ovat se 12. pelaaja ja näin oli tänäänkin, kuten aina. Totta helvetissä pelaajat haluavat kiittää päätyä!? Pettymys on yhteinen. Jotain pahasti vituralla ajatusmaailmassa kun tällaista heittää.. Tää on just tätä paskaa tässä meillä... kävisitte jotkut välillä ulkomailla seuraamassa jalkapalloa, niin ymmärrätte mitä se oikeasti merkitsee olla 'fani' hävittiin tai voitettiin.

[Doblass]

En ole ikinä ymmärtänyt tätä ainaista vinkumista ulkomaalaispelaajista.

[KipeKemi]

PG... Mutta mistä vitusta sä tuut? Fanit ovat se 12. pelaaja ja näin oli tänäänkin, kuten aina. Totta helvetissä pelaajat haluavat kiittää päätyä!? Pettymys on yhteinen. Jotain pahasti vituralla ajatusmaailmassa kun tällaista heittää.. Tää on just tätä paskaa tässä meillä... kävisitte jotkut välillä ulkomailla seuraamassa jalkapalloa, niin ymmärrätte mitä se oikeasti merkitsee olla 'fani' hävittiin tai voitettiin.

Lisäksi jos pelaajat kokivat, että fanit hoitivat osuutensa, niin miksi heitä ei kiitettäisi?

[KipeKemi]

Kuinka vitun vaikeaa se on tajuta, että Klubi ei ole mikään Suomen maajoukkue.

Sikäli kun HJK on tilivelvollinen Suomen jalkapallolle, niin se kyllä kantaa oman kortensa kekoon mm. maapisteiden ja ylijäämäpelaajiensa muodossa, josta sitten pääsevät nauttimaan muut seurat.

[Bogo]

Toisaalta minkäs teet. Veikkausliigan HJK:lla on sellainen materiaali, että mestaruus voitetaan vaikka puoli kautta pupellettaisiinkin ja ala nyt sitten palkkaamaan ukkoa sillä porkkanalla, että "joo, me pelataan 4-8 europeliä kaudessa ja _jos_ meillä on porukkaa sopivasti telakalla, niin säkin voit pelata niitä pelejä, muuten sitten pelailet kaikenmaailman pk-35vantaita ja fclahtia vastaan. Ai meet ennemmin Ruotsiin? Ymmärrän."

Toisaalta jos miettii klubin strategiaa pelata säännöllisesti myös europelien lohkovaiheissa, niin jos penkki on kapea (sekä laatu ja määrä) niin tarvitaan niin järjetöntä säkää tiukoissa paikoissa ettei se ole enää uskottavaa strategian toteuttamista. Tässä en tarkoita sitä että joukkue pitäisi satsata älyttömästi hankintoihin, mutta selvät puutteet pitäisi tiedostaa, kuten esim toisen hyödynnettävissä olevan hyökkääjän puuttuminen (mahtoi Ruotsalaisia ihmetyttää miksei Bana laittanut esim. Miklua kentälle lopussa kun oli pakko tehdä maali) ja sellaiset penkkivaihtoehdot jotka voivat toteuttaa joukkueen peruspeliä.

Tietysti yksi johtopäätös minkä tästä voisi vetää on se, ettei Banan taktiikka sovi kunnolla joukkueelle kokonaisvaltaisesti, jos muutaman pelaajan puuttuminen hajottaa pakan.

[PG]

PG... Mutta mistä vitusta sä tuut? Fanit ovat se 12. pelaaja ja näin oli tänäänkin, kuten aina. Totta helvetissä pelaajat haluavat kiittää päätyä!? Pettymys on yhteinen. Jotain pahasti vituralla ajatusmaailmassa kun tällaista heittää.. Tää on just tätä paskaa tässä meillä... kävisitte jotkut välillä ulkomailla seuraamassa jalkapalloa, niin ymmärrätte mitä se oikeasti merkitsee olla 'fani' hävittiin tai voitettiin.

Fanit olivat se 12., ja poikkeuksia lukuunottamatta paras pelaaja. En ymmarra miksi fanien piti taputella pelaajille tuollaisen paskan jalkeen.

2000-luvun suurin europupellus (kylla, jopa Nomme on kyseenalainen koska otteluparia ei johdettu) joukkueen munattomuudesta johtuen, ja nyt pitaisi taputella selkaan united smile-hengessa? Etukateen vahvempi joukkue havisi kauden tarkeimman pelin kotonaan mokaamalla kaiken lyhytsyottojen haltuunotoista taktiikkaan.

Nyt ei saa kayda kuten viime kaudella. Seuraavien 6vrk aikana eurokriiseilyn ja siirtouutisten kautta 2x takkiin, ja nailla ulkomaan evailla:

[drone]

Lähtökohtahan oli, että Klubilla oli paremman tason yksilöt ja heikompi joukkue ja Göteborgilla päinvastoin. Heikompi joukkue sietää huonommin avainyksilöidensä puuttumista, joka nytkin taas nähtiin. Klubi pystyi Göteborgissa pelaamaan joukkueenakin tavallista paremmin eli samalla tasolla kuin kotijoukkue, joten se voitti. Kotona puuttui avainyksilöitä ja pelattiin joukkueena huonommin, joten lopputulos ei yllätä.

6660 vie jatkuvasti sanat suustani, joten voin ehkä vähitellen vetäytyä Foorumilta.
Luultavasti en kuitenkaan malta tehdä niin - ainakaan vielä. Jatkan jorinoitani ehkä siihen saakka, että jalkapallosta tulee Suomen ykköslaji ja/tai keskustelu alkaa mennä samanlaiseksi kuin Jatkoajan keskustelupalstalla (eli kaikki tarpeellinen lajin piirissä on saavutettu).

Tsemppiä Klubille joka tapauksessa. Taloudellinen katastrofi vältettiin (ilmeisesti) ja pelimerkkejä jäi jonkin verran varastoonkin.
Nyt ottakaa se liigamestaruus himaan. Niin - ja hyvä, jos tästäkin seikkailusta olisi jäänyt jotakin oppia seuran taskuun. Vaikka sitten se, että rakennetaan tuota joukkuetta mieluummin kuin kerätään huippuyksilöitä, joiden varassa sitten noustaan tai kaadutaan. Ja se tärkein asia: 99% ihmisen kokemusmaailmasta sijaitsee korvien välissä. Siihen puoleen kannattaa ihan oikeasti panostaa.

[nachox]

1. Klubin tappio/putoaminen ei ole pupellus.
2. Suurin osa kirjoittajista aliarvioi Göteborgia rankasti.
3. Suurimmalla osalla kirjoittajista on aivan liian naivi käsitys siitä, miten europeleissä voi pärjätä ("aktiivinen ja rohkea peli" -> höpöhöpöä)
4. Klubin seuraavan valmentajan on tultava ulkomailta.
5. Nykyinen suuntaus, jossa panostetaan akatemiatoimintaan ja ulkomaalaishankintoihin, on ainoa oikea tie.