10.8.2016 klo 18:30 JJK - Haka henkselit paukkuu osa 2½

[JiiPee]

Ei niihin valmentajan pyyntöihin ole yhdenkään seurajohtan pakko suostua. Konkurssin partaalla oleminen ei vain yksinkertaisesti mene valmentajan piikkiin.

Ei ole, mutta jos valmentaja kujertelee katteetonta sontaa seuran suuntaan, niin se vaikuttaa myös seuran tekemiin valintoihin tulevaisuutensa suhteen. Vesalainen laittoi sen perusteella all inin Martoseen suurten visioidensa päätoteuttajana, ja antoi kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin resurssit käyttöön. Kiitokseksi Martsi ei sitoutunut sen vertaa, että olisi muuttanut Jyväskylään tai siviilikiireiltään edes vetänyt harjoituksia, vaan käytti Vesalaisen naiiviutta karskisti hyväkseen. Vesalainen kantaa suurimman vastuun, mutta Martsin valkopesu ei toimi sekään.

[Vastapallo]

Edelleen, Vesalaisen piikkiin, ei Martosen. Kaiken pelillisen paskan voi kaataa ansaitusti Martosen niskaan, mutta paskaan talouteen on syyllinen seurajohto, vaikka runoilisit mitä.

Tästä tuskin kannattaa enempää jatkaa.

[Lenko]

Totta, vastuu taloudesta on seurajohdolla, mutta kyllä se himpasen vaikuttaa talouteenkin, kun rakennetaan valmentajan vision mukaan joukkue, jolla pitäisi olla Veikkausliigassa kolmen joukossa, mutta päädytään putoamaan divariin. Vastuu taloudesta on seurajohdolla, vastuu urheilullisesta onnistumisesta valmentajalla. Hassusti nämä kuitenkin linkittyvät jalkapallossa yhteen. Paskasti hoidettu talous näkyy yleensä kentällä ja paskasti valmennettu joukkue heijastuu talouteen. Siten on turha yrittää valkopestä Martosta JJK:n katastrofikaudesta, edes talouden osalta. Paska valmennus tuhosi urheilullisesti potentiaalisen joukkueen ja siinä sivussa kadotti joukkueelta merkittävän summan tuloja.

[Vastapallo]

Sekin on seurajohdon ongelma, jos yksi katastrofikausi vie seuran konkurssin partaalle, oli valmentaja Martonen, Lampinen, tai Koskinen.

[Niementien Astronautti]

Sekin on seurajohdon ongelma, jos yksi katastrofikausi vie seuran konkurssin partaalle, oli valmentaja Martonen, Lampinen, tai Koskinen.

Muuten hyvä, paitsi että Hakassa ei ole seurajohtoa.

Korjataan vielä sen verran, että Oka toivottavasti muuttaa tämän tilanteen.

[Vastapallo]

Muuten hyvä, paitsi että Hakassa ei ole seurajohtoa.

Onhan.

[burmis]

Onneksi tämä on Hakan ongelma nykyään, toivotan jaksamista.

[elhadjidiouf]

Onneksi tämä on Hakan ongelma nykyään, toivotan jaksamista.

Toivotaan, että ongelma saadaan ulostettua mahdollisimman pian.

Mua oikeasti pelottaa, että Martonen pudottaa Hakan kakkoseen. Taisin noista pelkotiloista mainita jo keväällä.

[elinho]

Toki seurajohto on palkannut valmentajan ja lyönyt palikat käteen millä toimia. Läheskään aina ei lopputulos ole toivotun lainen, mutta onko tavoite yleensä realistinen vai kositaanko sillä vain enemmän yleisöä- / yhteistyökumppaneita mukaan.
Jos nyt joukkue häviää viime hetkillä pelin, ei siitä kannata lynkkaus-mielialaa nostaa valmentajaa tai seurajohtoa kohtaan. Kyse voi olla yhden pelaajan henkilökohtaisesta virheestä tai vastaavasti vastustajan hyvästä onnistumisesta.
Pisteet ansaitaan ja tuurit tasottuu pitkässä juoksussa.

Kokkolassa valmentajasta tehtiin jo näköispatsasta alkukauden menestyksen jälkeen ja nyt jo sama herra haukutaan alimpaan helvettiin kykenemättömänä miehenä valmentamiseen. Malttia siis ja unohtakaa nousuhömpötykset, vituttaa ainakin vähemmän.

[Lenko]

No eipä tässä vieläkään tarvitse rintaa paljon röyhistellä. Voitto Hakasta tuli ajassa 90+5 minuuttia, talous on vieläkin heikossa hapessa ja sarjataso ykkösdivari, vaikka muutaman vuoden takainen koheltaminen alkaakin olla tragikoominen muisto vain.

Jostain syystä symppaan Hakaa (johtunee ainakin osin asiallisista junnuvalmentajista, joita olen kentän reunalla tavannut) enkä toivoisi, että Martonen ajaa seuraa pientareelle enemmän kuin Suomifutiksessa melko väkisin muutenkin ajautuu. Onhan se toki mahdollista, että hänkin oppii, vaikka en pidättäisi hengitystäni sitä odottaessa. Kaikkea hyvää Valkeakoskelle, kunhan se ei tule JJK:n kustannuksella.

[JiiPee]

Kaiken pelillisen paskan voi kaataa ansaitusti Martosen niskaan, mutta paskaan talouteen on syyllinen seurajohto, vaikka runoilisit mitä.

Ei mun tarvitse mitään runoilla, ihan tunnettuja faktoja nämä ovat tilanteesta. Kuten Lenko hyvin sanoi, jalkapalloseuran johtaminen on kokonaisuus ja pelilliset&taloudelliset asiat ja visiot&tavoitteet linkittyvät toisiinsa. "Valmentaja ei vaikuta koskaan seuran talouteen mitenkään" ei muutu aina ja kaikkialla faktaksi härkäpäisesti jumputtamalla, vaikka se lähtökohtaisesti näin onkin.

[kettunuttu]

-

[Vastapallo]

Toki seurajohto on palkannut valmentajan ja lyönyt palikat käteen millä toimia. Läheskään aina ei lopputulos ole toivotun lainen, mutta onko tavoite yleensä realistinen vai kositaanko sillä vain enemmän yleisöä- / yhteistyökumppaneita mukaan.

Mikä tavoite? Ottelun voittaminen? Totta kai ottelun voittaminen pitää olla päämääränä.
 

Jos nyt joukkue häviää viime hetkillä pelin, ei siitä kannata lynkkaus-mielialaa nostaa valmentajaa tai seurajohtoa kohtaan. Kyse voi olla yhden pelaajan henkilökohtaisesta virheestä tai vastaavasti vastustajan hyvästä onnistumisesta.
Pisteet ansaitaan ja tuurit tasottuu pitkässä juoksussa.

Kun se tapahtuu kerran tai kaksi, se voi olla seurausta yksittäisestä virheestä. Kun se tapahtuu useasti yhden kauden aikana, kuten nyt on tapahtunut, on vikaa jossain muuallakin kuin yksittäisen pelaajan pelaamisessa.

[Furu]

Kun se tapahtuu kerran tai kaksi, se voi olla seurausta yksittäisestä virheestä. Kun se tapahtuu useasti yhden kauden aikana, kuten nyt on tapahtunut, on vikaa jossain muuallakin kuin yksittäisen pelaajan pelaamisessa.

Martosen kanssa tätä tapahtuu kaudesta toiseen noin 3-6 pelissä / kausi. Kuten aikaisemmin on todettu, niin siihen kyllä turtuu aika nopeasti. Vähän käy jopa koskilaisia sääliksi, sillä ei ole olemassa niin pahaa ihmistä, että ansaitsisi Martosen joukkoeensa valmentajaksi. Voimia.

[Vastapallo]

Ei mun tarvitse mitään runoilla, ihan tunnettuja faktoja nämä ovat tilanteesta. Kuten Lenko hyvin sanoi, jalkapalloseuran johtaminen on kokonaisuus ja pelilliset&taloudelliset asiat ja visiot&tavoitteet linkittyvät toisiinsa. "Valmentaja ei vaikuta koskaan seuran talouteen mitenkään" ei muutu aina ja kaikkialla faktaksi härkäpäisesti jumputtamalla, vaikka se lähtökohtaisesti näin onkin.

Boldattuahan mä en ole väittänyt. Kaikki lähti liikkeelle myötätuntoisesta (kiitos siitä) toiveestasi, ettei Martonen veisi Hakaa konkurssin partaalle. Eikä viekään, sen tekee - jos tekee - Hakan seurajohto, joten sen suhteen voit olla rauhassa.

[Elmo]

Martonen hymyilee nätisti ja puhuu kauniita. Mutta en minä häneltä käytettyä autoa ostaisi.

[JiiPee]

Boldattuahan mä en ole väittänyt. Kaikki lähti liikkeelle myötätuntoisesta (kiitos siitä) toiveestasi, ettei Martonen veisi Hakaa konkurssin partaalle. Eikä viekään, sen tekee - jos tekee - Hakan seurajohto, joten sen suhteen voit olla rauhassa.

Kyllä sä vähintään 90-prosenttisesti väitit, mielestäni en pahemmin olkiukkoillut edes. "Seurajohto on vastuussa paskasta taloudesta" - siihen kommenttiin tuossa vastasin, mun mielestä se on aika selkeästi sanottu eikä siinä muille tekijöille paljoa jätetä tilaa. Hakan kohdalla konkurssin parras oli enemmän ironinen huomio Martosen taipumuksiin saavuttaa paskoja tuloksia kalliilla materiaalilla, JJK taas tämän lisäksi ihan konkreettisestikin makseli Martsin osin tyhjillä lupauksilla itselleen hankkiman parin vuoden sopimuksen ulos, summista ei nyt voi tietää mitään mutta pahamaineinen "emme anna sen päättyä" - kampanja tuskin riitti sen kattamiseen. Jos nyt yleensäkin valmentaja käyttää seurajohdon tarjoamia taloudellisia resursseja paskasti, niin en mä sitä ihan syyntakeettomana talousvaikeuksiin pitäisi.

[Sandor]

Kun se tapahtuu kerran tai kaksi, se voi olla seurausta yksittäisestä virheestä. Kun se tapahtuu useasti yhden kauden aikana, kuten nyt on tapahtunut, on vikaa jossain muuallakin kuin yksittäisen pelaajan pelaamisessa.

Juuri näin. Kyllähän näitä sulamisia on tapahtunut ihan UCL -finaalia myöten ja yleensä pelissä lopussa vastustaja saa painetta maalille. Tämä kuuluu urheiluun. Jaro -pelin tasoitusmaali oli aika lailla yksittäisten pelaajien mokailua, mihin valmentaja ei voi määräänsä enempää vaikuttaa. Mutta nyt näitä loppuhetken sulamisia on tapahtunut vähän turhan usein, joten kyse ei voi olla ainoastaan yksittäisistä virheistä, vaan pikemminkin pelillisestä ongelmasta.

[Vanha Varis]

Juuri näin. Kyllähän näitä sulamisia on tapahtunut ihan UCL -finaalia myöten ja yleensä pelissä lopussa vastustaja saa painetta maalille. Tämä kuuluu urheiluun. Jaro -pelin tasoitusmaali oli aika lailla yksittäisten pelaajien mokailua, mihin valmentaja ei voi määräänsä enempää vaikuttaa. Mutta nyt näitä loppuhetken sulamisia on tapahtunut vähän turhan usein, joten kyse ei voi olla ainoastaan yksittäisistä virheistä, vaan pikemminkin pelillisestä ongelmasta.

Tämähän se on. Se on jännä, ettei Suomessa ymmärretä kovin hyvin valmentajan merkitystä ja roolia. Roolina on olla taktiikan lisäksi myös henkilöjohtaja/hengenluoja.

[voi kauhistus]

Onkohan kukaan laskenut, kuinka monta syöttöä Anton antaa pelin aikana ylöspäin? Eilisen pelin perusteella vapaalippu avaukseen olisi syytä perua. Kyllä keskikentän kaverin pitäisi rakentaa eikä hidastaa hyökkäyksiä.

[Vastapallo]

Eilisessä pelissähän Anton syötti keskiarvoonsa nähden yllättävän paljon ylöspäin. Samaa mieltä toki siitä, että Anton tuosta kolmikosta (James, Popovitch, Niilo) pitäisi ensinnä penkille istuttaa.

[Lenko]

Martsin kanssa haasteet ovat monet, mutta isoin ongelma minusta JJK:ssa oli, että Martsi ihannoi lyhytsyöttöpeliä, mutta ei osannut organisoida joukkuetta pelaamaan sitä. Peli oli aivan liian staattista ja tukkeutui nopeasti. Tilaa ei osattu tehdä eikä peli missään vaiheessa ollut harjoitellun näköistä. Joko ideaa ei ollut, sitä ei saatu taottua pelaajiin tai sitten se idea ei vain toiminut. Lopputuloksena  palloa siirrettiin topparilta topparille ja sitten ladattiin pitkä kohti kärkenä viipottavaa Tommi Karia. Ei ollut itku kaukana. Kuulostaako edes etäisesti tutulta Valkeakoskella?

[elhadjidiouf]

Martsin kanssa haasteet ovat monet, mutta isoin ongelma minusta JJK:ssa oli, että Martsi ihannoi lyhytsyöttöpeliä, mutta ei osannut organisoida joukkuetta pelaamaan sitä. Peli oli aivan liian staattista ja tukkeutui nopeasti. Tilaa ei osattu tehdä eikä peli missään vaiheessa ollut harjoitellun näköistä. Joko ideaa ei ollut, sitä ei saatu taottua pelaajiin tai sitten se idea ei vain toiminut. Lopputuloksena  palloa siirrettiin topparilta topparille ja sitten ladattiin pitkä kohti kärkenä viipottavaa Tommi Karia. Ei ollut itku kaukana. Kuulostaako edes etäisesti tutulta Valkeakoskella?

Kuulostaa aivan liian tutulta.

[Vastapallo]

Kuulostaa aivan liian tutulta.

Sama. Onhan tuo parhaimmillaan toiminut hienosti, mutta ne kerrat on tällä kaudella laskettavissa yhden käden sormilla. Useimmiten se on juuri tuota staattista siirtelyä, jonka jälkeen on pakko heittää kukkua hävittäväksi.

[yyber]

Ihme kitinää nykäskyläläisiltä, ampukaa se Vesalainen kun salli holtittoman pelaajaliikenteen ja teki typeriä sopimuksia. Saittehan te Martsilta surkean historianne ainoan mitalin? Seurajohto on vastuussa. Aina.