City vs United - Manchesterin ikioma vääntö

[Eiccu]

ManU on käytännössä ollut irrelevantti seura Cityn näkökulmasta viimeiset kolme vuotta, mitä nyt viime kauden 3-4 kuukauden ajan oli kilpailija. Olematta mitenkään ylimielinen, niin City on paljon vähemmän huolissaan ManU:sta kuin päinvastoin.

Eikös United kuitenkin päätynyt Cityn kanssa tasapisteisiin Valioliigassa ja 10 päivää ennen kauden päätöstä sijoitus Cityn yläpuolella oli vielä Unitedin omissa käsissä?

Mitä tulee huolissaan olemiseen, niin luulisin, että molemmat keskittyvät enemmän omaan tekemiseen kuin toisiinsa. Keskinäisissä City on onnistunut raapimaan Moyesin lähdön jälkeen yhden 1-0 kotivoiton vajaalla pelannutta Unitedia vastaan, jonka toppariparina toisella puolella operoi Carrick ja McNair, joten ei Unitedilla juurikaan ole aihetta pitää Cityä minään suurena peikkona.

City luonnollisesti on suosikki ensi vuoden Valioliigaan, onhan se parin viime vuoden aikana käyttänyt rahaakin £75M enemmän kuin United, vaikka se jo ennen sitäkin oli Unitedia selvästi edellä.

[ekam]

http://yle.fi/urheilu/3-9084755
Pasanen puntaroi Manun siirtoikkunaa, ammattilaisella hieman erinäköinen kanta kun muutamalla pahimmalla vaahtoajalla.

[Didgeridoo]

http://yle.fi/urheilu/3-9084755
Pasanen puntaroi Manun siirtoikkunaa, ammattilaisella hieman erinäköinen kanta kun muutamalla pahimmalla vaahtoajalla.

Sattumoisin sopii agendaasi.

[Giggs82]

Sattumoisin sopii agendaasi.

Sopii, mutta eikös tuo Pasanen ihan asiaa puhu? Joukkueen heikkoudet huomioiden Manun siirtoikkuna on ollut paras. Lisäksi olen samaa mieltä Pasasen kanssa siitä, että Mourinhon taktiikka ei puoliyleisen forum totuuden vastaisesti ole pelkkää bussittamista. Josen United tulee tekemään reilusti enemmän maaleja mitä Van gaalin United teki. +20 häkkiä on ihan mahdollista eikä siihen bussilla ylletä.

[Kyseenalaistaja]

Eipä noissa Pasasen sanoissa nyt ole oikein mitään ihmeellistä.

ManU on tänä kesänä hankkinut vahvistuksia jokaiselle pelipaikalle, jossa heillä oli viime kaudella puutteita ---> onnistunut siirtoikkuna

[Kim Suomisen ponnari]

Sopii, mutta eikös tuo Pasanen ihan asiaa puhu? Joukkueen heikkoudet huomioiden Manun siirtoikkuna on ollut paras. Lisäksi olen samaa mieltä Pasasen kanssa siitä, että Mourinhon taktiikka ei puoliyleisen forum totuuden vastaisesti ole pelkkää bussittamista. Josen United tulee tekemään reilusti enemmän maaleja mitä Van gaalin United teki. +20 häkkiä on ihan mahdollista eikä siihen bussilla ylletä.

Forumin bussiteoria:

1. Chelsea pelasi bussia (menestyksellä) Barcelonaa ja Bayernia vastaan 11/12 kauden CL-semissä ja finaalissa materiaalieron vuoksi
2. Chelsea on pelannut siitä lähtien aina bussia valmentajasta riippumatta
3. Mourinho tuli Chelseaan takaisin jonka jälkeen Mourinho on "aina vaam pelannut pelkkää bussia"

...abouttiarallaa näin. Eiköhän Jose taas laita alakerran kautta kun vastaan tulee kovan hyökkäyksen omaava jengi ja forumin pepsijonnet saa taas itkuun aihetta. Sitä ei tietenkään tulla muistamaan kun Z, Mikki ja Pogboom takovat taululle yli kolmen maalin marginaalit jossain muussa pelissä.

[chandlerbing]

Millään ei ole oikeastaan väliä, kunhan nyt vihataan vaan.

[Maksalintu]

Millään ei ole oikeastaan väliä, kunhan nyt vihataan vaan.

Sama. Vittu! Äänestykselle peukkua, joskin sellainen aasialainen vaihtoehto "paremman paita tilaukseen" voisi olla paikallaan.

[KDB]

Enpä tiennytkään että Pasanen on United-fani. No, nytpä tiedän.

[Gylfi]

Eihän tota Cityä edes kannata ketään? Kun olin kaupungissa käymässä en nähnyt yhtään seuran kannattajaa. Oli niillä vissiin joku autio myymälä keskustassa. Juna jolla tulin Lontoosta oli täynnä United kannattajia. Oli muuten hienoa kun joka puolella puhuttiin jalkapallosta.

[mauro kekkonen]

Juna jolla tulin Lontoosta oli täynnä United kannattajia.

Tässähän vois olla kyseessä hauska ironinen heitto, mutta tämän ja 95% kv-puolen topikkien taso huomioiden veikkaan, että kyse ei ole ironiasta.

[Noble Savage]

Tässähän vois olla kyseessä hauska ironinen heitto, mutta tämän ja 95% kv-puolen topikkien taso huomioiden veikkaan, että kyse ei ole ironiasta.

[Ia]

Cityn parempi puolustus takaa sen, että loppusijoitus tulee olemaan Unitedin edellä.

[Pläkä]

Hienoa luettavaa koko topic

Lontoon väännöissä on huomattavissa se että seurojen kultavuosista on aikaa runsaammin, joten kirjoittajaskaala on vähän varttuneemman tuntuista, kun täällä Manchesterin suunnilla jatkunut ja viimeaikainen menestys on tuonut hieman nuorempaa, ensi askeliaan kirjoittelun parissa ottavaa väkeä topiciin. Jatkakaa!

[HolaAmigo]

City on tänä kesänä omissa papereissani nostanut profiiliaan kaikkien aikojen parhaan valmentajan palkkaamisella.

Mielenkiintoinen topic!

Tartun nyt hieman tähän, sillä tuntuu että on "aavistuksen" yliampuvaa tituleerata Guardiolaa kaikkien aikojen parhaaksi valmentajaksi.

Mies hyppäsi aluksi barca-ruoriin, ja mielestäni hiemän vääristellen väitetään hänen kehittäneen tuon Tiki-taka(s maalivahdille) -pelisysteemin, jota Rijkaard oli jo ajanut seuraan.
Pep kyllä teki tuon ratkaisun sisällyttää pelisysteemi seuran jokaisen junioriportaan pelisysteemiksi, mikä oli edistyksellistä. Mutta jos tuota tosissaan miettii, niin saihan mies käyttöönsä yhden kaikkien aikojen joukkueista. Puyol-Xavi-Iniesta-Messi-Henry oli jo sen luokan selkäranka, että sen ympärille oli hyvä rakentaa.
Mutta harva on varmaan kanssani eri mieltä siitä, että todella kovan nipun mies sai käsiinsä, ja tällä menestyttiin monta vuotta.
Kuvaavaa on ehkä se, ettei se menestys minnekkään Pepin lähdön myötä kadonnut.

Sitten looginen siirto seuraavaan maansa jättiläiseen Bayerniin, joka oli Heynckesin alla voittanut juuri triplan, hyvällä omatunnolla sanon että siirtyi sen hetken maailman parhaaseen seuraan, jossa Bundespytty on given, ja menestys mitataan UCLssä.
Tätä Pep ei saavuttanut.

Nyt on mielenkiintoinen kausi, kun mies tulee ensimmäistä kertaa valmentamaan liigaan, jossa joutuu miettimään myös rotaatiota, sillä UCL-pelien lisäksi lähes jokainen sarjapeli on merkityksellinen. Levantea/Ingolstadtia vastaan Barca/Bayern voi lähteä hakemaan kolmosjoukkueellaan murskavoiton. Stokea/Leicesteriä vastaan näin ei ole. Tämä näkyy myös siellä UCL-puolella.

Pep on pakkomielteinen voittaja, joka viilaa pienimmätkin asiat kuntoon. En missään nimessä dissaa häntä valmentajana, päinvastoin nostan hattua hänen työpanokselleen, mutta on mielestäni aika kohtuutonta tituleerata maailman parhaaksi valmentajaksi kaveria, joka on ottanut ns. helppoja steppejä urallaan. Nyt mies mitataan. Kerron sinulle vuonna 2025 voidaanko Pep lukea parhaiden managereiden kategoriaan vai ei.

[serpente]

Mielenkiintoinen topic!

Tartun nyt hieman tähän, sillä tuntuu että on "aavistuksen" yliampuvaa tituleerata Guardiolaa kaikkien aikojen parhaaksi valmentajaksi.

Mies hyppäsi aluksi barca-ruoriin...

Mutta onhan Guardiolalla ollut kunnon tekemisen meininkiä, kun vertaa vaikka siihen skotlantilaiseen punanenään, joka roikkui 27 vuotta mukana ja taisi saada aikaseksi vissii kolme vai neljä kautta, jolloin manulla oli jotain merkitystä eurokentillä.

[HolaAmigo]

Mutta onhan Guardiolalla ollut kunnon tekemisen meininkiä, kun vertaa vaikka siihen skotlantilaiseen punanenään, joka roikkui 27 vuotta mukana ja taisi saada aikaseksi vissii kolme vai neljä kautta, jolloin manulla oli jotain merkitystä eurokentillä.

No tämä on sinun mielipiteesi, voihan asian tietysti noinkin nähdä. Omissa papereissa en pysty edes samassa lauseessa vakavasti vertaamaan näitä kahta herraa. 27 vuotta maailman suurseuran peräsimessä kuvastaa mielestäni niin ainutlaatuista sopeutumiskykyä managerilta, että sitä on vaike verrata oikeastaan mihinkään, korkeintaan Wengeriin. 27 vuodessa maailma/jalkapallo muuttuu melkoisesti.

Pepillä on kyllä ollut tekemisen meininkiä, enkä miestä haluakkaan liiemmin kritisoida, mutta keltanokkahan hän managerina on punanenään verrattuna. Tuo yksi sapluuna joka miehellä on ollut käytössä, ei varmuudella toimi enää 15 vuoden kuluttua, katsotaan miten mies itseään päivittää

Mourinhosta vielä sen verran, etten itsekään ole hänen fanikseen koskaan lukeutunut, päinvastoin. Pidän toki siitä että herra tuo väriä jalkapallomaailmaan, tuon tason persoonia ei ole koskaan liikaa. Ehkä kuvastaa ManUn nykytilan ahdinkoa se, että hyväksyn tämän valmentajaratkaisun nyt hyvin, aiemmista antipatioista huolimatta. Jotain oli tehtävä ja nopeasti.

[Oscar Blaketon]

Eihän tota Cityä edes kannata ketään? 

Opettele kirjoittamaan. Se on kukaan, ei ketään.

[serpente]

Omissa papereissa en pysty edes samassa lauseessa vakavasti vertaamaan näitä kahta herraa. 27 vuotta maailman suurseuran peräsimessä kuvastaa mielestäni niin ainutlaatuista sopeutumiskykyä managerilta, että sitä on vaike verrata oikeastaan mihinkään, korkeintaan Wengeriin. 27 vuodessa maailma/jalkapallo muuttuu melkoisesti.

Ja varmistetaan nyt vielä yks juttu. Siitä 90-luvun hetkestä lähtien, kun Liverpoolin porukka jäi muistelemaan 80-lukua ja valioliiga kaupallistui oikein kunnolla ja siitä tuli hetkessä kahden joukkueen liiga kymmeneksi vuodeksi, kunnes Abramovits astui hiekkalaatikolle. Niin tätä n. 10 vuoden pätkäähän me varmaankin kutsumme "helpoksi stepiksi/tilanteeksi", missä "vedettiin kolmostiimeillä Coventryä ja vastaavia vastaan", eiksje?

[HolaAmigo]

Ja varmistetaan nyt vielä yks juttu. Siitä 90-luvun hetkestä lähtien, kun Liverpoolin porukka jäi muistelemaan 80-lukua ja valioliiga kaupallistui oikein kunnolla ja siitä tuli hetkessä kahden joukkueen liiga kymmeneksi vuodeksi, kunnes Abramovits astui hiekkalaatikolle. Niin tätä n. 10 vuoden pätkäähän me varmaankin kutsumme "helpoksi stepiksi/tilanteeksi", missä "vedettiin kolmostiimeillä Coventryä ja vastaavia vastaan", eiksje?

Ehkei kymmeneksi vuodeksi, mutta 5-7 vuodeksi kyllä. Ja tämäkään ei ollut mikään "steppi", SAF pysyi samassa seurassa, jossa oli jo 10 vuotta valmentanut, eikä varsinaisesti sille mitään voinut jos muut eivät kelkassa pysyneet. Helppo Steppi on se, että Pep valitsi helpon tien menemällä Bayerniin. Toki Bundesliiga ei ole edes kahden joukkueen liiga.

En nyt ymmärrä mistä pahastuit, kaiketi siitä poikkeavasta mielipiteestäni, että Sir Alex Fergusonin uralle on vaikea löytää verrokkia? Ja Guardiolaan vertaaminen tässä vaiheessa (kun mies ei ole edes 10 vuotta vielä valmentajana toiminut) on hyödytöntä?

[KDB]

Jee, taas sama Peppi-keskustelu.

Ymmärtääkseni mies haki Barcelona-pestin jälkeen valmennuspaikkaa Veikkausliigasta, mutta kenellekään ei kelvannut kun mies oli ollut valmentajana vasta niin vähän aikaa.

Joku voisi pitää sitä helppona steppinä ettei SAF lähtenyt enää koittamaan taitojaan missään muualla, vaan jäi tuttuun ja turvalliseen Unitediin jossa sai toimia lähes yksinvaltiaana.

[HolaAmigo]

Ymmärtääkseni mies haki Barcelona-pestin jälkeen valmennuspaikkaa Veikkausliigasta, mutta kenellekään ei kelvannut kun mies oli ollut valmentajana vasta niin vähän aikaa.

Ymmärtääkseni mies sai itse sanella mihin seuraan maapallon päällä haluaa mennä (tämä on se kohta jota en ymmärrä), ja valitsi sen missä oma isoäitinikin ottaisi tuplan, hyvänä päivänä triplan.
Mutta ymmärrän jos tämä aihe on koluttu loppuun. Omalta osaltani voin päättää tämän tähän, tuntuu olevan näkemyseroja, mitä niistä vääntämään.

[serpente]

Joku voisi pitää sitä helppona steppinä ettei SAF lähtenyt enää koittamaan taitojaan missään muualla, vaan jäi tuttuun ja turvalliseen Unitediin jossa sai toimia lähes yksinvaltiaana.

Näinhän se, manulaisten silmistä katsottuna on vaatimukset, odotukset ja mittarit muille valmentajille/pelaajille/joukkueille aika erit mitä omille punanenille.

[Ia]

Jee, taas sama Peppi-keskustelu.

Ymmärtääkseni mies haki Barcelona-pestin jälkeen valmennuspaikkaa Veikkausliigasta, mutta kenellekään ei kelvannut kun mies oli ollut valmentajana vasta niin vähän aikaa.

Sen verran tiedän taustoja, että ainakaan MYPAsta Guardiola ei kysynyt töitä.

[giro12]

No tämä on sinun mielipiteesi, voihan asian tietysti noinkin nähdä. Omissa papereissa en pysty edes samassa lauseessa vakavasti vertaamaan näitä kahta herraa. 27 vuotta maailman suurseuran peräsimessä kuvastaa mielestäni niin ainutlaatuista sopeutumiskykyä managerilta, että sitä on vaike verrata oikeastaan mihinkään, korkeintaan Wengeriin. 27 vuodessa maailma/jalkapallo muuttuu melkoisesti.

Nyt on rapalaa uitettu!

Odottelinkin jo näitä meille jmt-seuraajille tarkoitettuja.

Toki goonerit tiesivät jo, että Wenger>Pep, koska aika

Olisiko Pepin pitänyt jäädä Kataloniaan dominoimaan loppuelämäksi? Guardiola taisi kuitenkin jo viettää tuolla melkein 27 vuotta elämästään.