City vs United - Manchesterin ikioma vääntö

[KDB]

Mutta ymmärrän jos tämä aihe on koluttu loppuun. Omalta osaltani voin päättää tämän tähän, tuntuu olevan näkemyseroja, mitä niistä vääntämään.

Jos asia kiinnostaa, niin tätä keskustelua lämmiteltiin juuri Cityn kausitopikissa. Sama keskustelu on kuitenkin ehkä laajemmin käyty miehen omassa topikissa.

Sen verran tiedän taustoja, että ainakaan MYPAsta Guardiola ei kysynyt töitä.

Totta muuten, hyvä korjaus.

Toki goonerit tiesivät jo, että Wenger>Pep, koska aika

Tämähän on kaikille futista seuraaville päivänselvää, onhan Wenger ollut jo Arsenalin valmentajana 80 vuotta.

[SummerTime]

ManUnitedilla on hienommat paidat joten näistä kahdesta olen aina ManUn puolella.

[Vikkelä vaihtomies]

Onko täällä nyt joku sitä mieltä, että ManCity ei palkkaa aina parasta saatavilla olevaa manageria/valmentajaa?

Vertailu punanenään on hyödytöntä, koska punanenä ei nyt ole saatavilla. Huikea ja poikkeuksellinen manageriura ja oli osaltaan nostamassa valioliigaa KAIKKEIN KOVIMMAKSI, mutta juuri näistä syistä vertailu on hedelmätöntä. Onko kovin se, joka jatkaa pitkään samassa paikassa ja voittaa, vai se, joka käy voittamassa useassa paikassa? Noh, molemmat kovia, mutta ei voi oikein vertailla. Eri luonteen tuollaiset erot vaatii

[Belmondo]

Tässähän vois olla kyseessä hauska ironinen heitto, mutta tämän ja 95% kv-puolen topikkien taso huomioiden veikkaan, että kyse ei ole ironiasta.

Onhan se nyt Englannissa aika yleinen vitsin aihe, että etelä-Englannissa on otteluiden aikaan pubit täynnä äijiä ManU- ja Pool-paidat päällä. Täälläpäin viattomat sielut ajattelee, että siellä jalkapallon kehdossa kaikki kannattaa henkeen ja vereen oman kaupungin / kylän joukkuetta, menestyi se tai ei.

Mutta Cityn kannattajia on tosiaan vaikea löytää.

[KDB]

Et tainnut nyt ihan ymmärtää lainaamaasi tekstiä.

[Wanha futaaja]

Onhan se nyt Englannissa aika yleinen vitsin aihe, että etelä-Englannissa on otteluiden aikaan pubit täynnä äijiä ManU- ja Pool-paidat päällä. Täälläpäin viattomat sielut ajattelee, että siellä jalkapallon kehdossa kaikki kannattaa henkeen ja vereen oman kaupungin / kylän joukkuetta, menestyi se tai ei.

Mutta Cityn kannattajia on tosiaan vaikea löytää.

Kyllä City-faneja Manchesterista löytyy. Paljonkin. Jopa niitä vielä, jotka olivat faneja jo ennen isoja ulkomaalaisrahoja ja menestystä. Ja he nimenomaan kannattavat jengiä, vaikka se putoaisi alemmalle sarjatasolle, kuten kävi viimeksi vuosituhannen vaihteen tienoilla. Nykyään tietysti painitaan ihan eri sarjassa kuin tuolloin, mutta ei siitä vielä iäisyyttä ole, paitsi ehkä jollekin teini-ikäiselle.

Mitä väliä, jos joku ei Lontoossa kaukofanita Cityä? Onhan heillä omatkin jenginsä siinä vähän lähempänä. Tietysti United on maailmanmerkki ihan eri tavalla kuin City, mutta ei se Citystä huonompaa tee, että kaukokannattajia on vähemmän ja jotain fanipaitoja myydään vähemmän Aasiassa tms.

Ikävää tietysti, jos kotikulmien jengiä ei enää faniteta ollenkaan. Hyvin epä-englantilaista vielä jokunen vuosi sitten, mutta ajat muuttuvat. Sukupolvikysymys sielläkin.

[Belmondo]

Enemmän nyt pohdiskelin sitä, kuinka täällä aina pippelimiekkaillaan siitä onko sen vai sen seuran kannattaminen aidointa. Kuinka vaikka -kuten edellä väitettiin- Manchesteristä ei löydy yhtään Cityn kannattajaa ("ManU on aidompi!"). Molempien seurojen kannattajakunnasta valtava enemmistö on ihan muualla ja muualta.

Kumpi käyttää enemmän rahaa, kumpi peluuttaa enemmän junnuja.

Aivan sama. Kaukokannattajille ainoa asia millä pitäisi olla väliä on se miellyttääkö pelityyli ja pelaajat. Vaikka kuinka käyttäisi sanaa "me", ei sen joukkueen historia, perinteet, eikä menestys sinuun tartu. Erikseen ne, jotka on kannattaneet jotain Leicesteriä puoli vuosisataa.

[KDB]

Lisäksi City myi toukokuussa tulevan kauden kausikortit loppuun. Eli kyllä sitä, yllätys yllätys, ketään kannattaa. Olen itsekin käynyt ULKOMAILLA, ja kyllä siellä tuli myös City-paitaisia hörökorvia vastaan.

Muutenkin mielestäni ihan luonnollista, että Unitedilla on (vielä) enemmän faneja ympäri maailmaa. Menestys tuli paljon aikaisemmin kuin naapurissa, ja menestys tuo lisää kannattajia (isäni on kannattanut Unitedia jo ensimmäisestä pokaalista asti jne). City kuroo nyt tuota eroa umpeen niin CFG:n (Japani, Australia ja USA) kuin menestyksen myötä.

[giro12]

Lisäksi City myi toukokuussa tulevan kauden kausikortit loppuun. Eli kyllä sitä, yllätys yllätys, ketään kannattaa. Olen itsekin käynyt ULKOMAILLA, ja kyllä siellä tuli myös City-paitaisia hörökorvia vastaan.

Muutenkin mielestäni ihan luonnollista, että Unitedilla on (vielä) enemmän faneja ympäri maailmaa. Menestys tuli paljon aikaisemmin kuin naapurissa, ja menestys tuo lisää kannattajia (isäni on kannattanut Unitedia jo ensimmäisestä pokaalista asti jne). City kuroo nyt tuota eroa umpeen niin CFG:n (Japani, Australia ja USA) kuin menestyksen myötä.

Noel ostanut pari kavereillekin?

[KDB]

Noel ostanut pari kavereillekin?

Joo, höhö, koska eihän sitä ketään muu kannata. Itse ostin kymmenen kausaria.

[HolaAmigo]

Lisäksi City myi toukokuussa tulevan kauden kausikortit loppuun. Eli kyllä sitä, yllätys yllätys, ketään kannattaa. Olen itsekin käynyt ULKOMAILLA, ja kyllä siellä tuli myös City-paitaisia hörökorvia vastaan.

Muutenkin mielestäni ihan luonnollista, että Unitedilla on (vielä) enemmän faneja ympäri maailmaa. Menestys tuli paljon aikaisemmin kuin naapurissa, ja menestys tuo lisää kannattajia (isäni on kannattanut Unitedia jo ensimmäisestä pokaalista asti jne). City kuroo nyt tuota eroa umpeen niin CFG:n (Japani, Australia ja USA) kuin menestyksen myötä.

Eiköhän se ole päivänselvää, että Cityä kannatetaan. Uskoisin Cityn fanipohjan olevan vielä enemmän Manchesterissä kuin ManUlla, jolla globaalimpi kannatuspohja (ja niinkuin tykkäätte muistuttaa, joka ei edes sijaitse teknisesti Manchesterissä).
Mutta juuri niinkuin sanoit, se on vain luonnollista. Ihmisiä, joita 20 vuotta sitten kannattivat Cityä, on huomattavan paljon vähemmän kuin niitä jotka samaan aikaan kannattivat ManU, tarvitseeko tätä edes sanoa. Sheikki toi sitten näkyvyyttä ja näitä "faneja" roppakaupalla, myös hankittujen pelaajien kautta. 8-vuotias Agüero-paidalla varustettu poika alkanee kannattamaan Cityä elämänsä taipaleella, tietämättä historiasta juuri mitään.

Eiköhän tuo "Ei cityä kukaan kannusta" -kommentti ollut enemmän vitsi. Ei Manchesterin kadutkaan ihan tyhjinä olleet Cityn viimeisimmissä mestaruusjuhlissa, ja kuinka moni City-fani sinne Suomesta matkusti juhlimaan?

[D4]

En nyt jaksa tarkistaa, mutta taitaa olla niin, että sen luotettavimman mittarin - 41 viimeisintä liigaottelua - mukaan City on tällä hetkellä Manchesterin ykkönen. Saa nähdä sitten mihin suuntaan seurojen trendikäyrät alkavat osoittaa.

Hieman kaipailisin tähän asian tuntijoiden suorittamaa objektiivista pelaajavertailua, vaikkapa tyyliin avauskokoonpano pelaaja pelaajaa vastaan.

[Beth]

Tälltä tulee meikäläisen Manchester XI

           Agüero   Zlatan
Martial  Pogba   Silva   de Bruyne
Shaw  Kompany  Smalling  Sagna
                   de Gea

6-5 isoveljelle

[KDB]

Martialin tilalle Fernandinho (eli Silva laitaan) niin voin melkein jo hyväksyä tuon. Tulisi ehkä myös hieman realistisempi kokoonpano Mutta nämä on näitä.

[HolaAmigo]

En muuttaisi itsekään juuri mitään Beth:n avauksesta, hyväksyn realismin nimissä myös Milnerin vaihdon.

Joku tuolla United-foorumilla laittoikin mielestäni ihan pätevän olosen second line-upin punaisille:

            Rashford
Depay     Mata    Lingard
      Carrick     Herrera
Rojo  Blind    Jones    Darmian
             Romero


Miltä vastaava näyttäisi sinisellä puolella?

[KDB]

Miltä vastaava näyttäisi sinisellä puolella?

Kukaan ei osaa tällä hetkellä sanoa edes mikä Peppin ykkösavaus on. Paitsi tietenkin Pep itse (nikkiä esiin).

[HolaAmigo]

Vai niin, no yritän siis itse arvata :P ei välttämättä ensi viikonlopun kokoonpano (lomailijat+loukkaantuneet mukana), mutta kuitenkin "ihanne":


           Sane - Agüero
Sterling  - Gündogan - Silva - KdB
Clichy - Kompany - Stones - Sagna
                 Hart

[Eiccu]

Mutta onhan Guardiolalla ollut kunnon tekemisen meininkiä, kun vertaa vaikka siihen skotlantilaiseen punanenään, joka roikkui 27 vuotta mukana ja taisi saada aikaseksi vissii kolme vai neljä kautta, jolloin manulla oli jotain merkitystä eurokentillä.

United voitti Fergusonin alaisuudessa 3 europokaalia (Super cupeja ei lasketa) ja oli yhteensä 8 kertaa vähintään välierissä 23 kauden aikana. Neljä Fergusonin ensimmäistä kautta englantilaisjoukkueet olivat Euro-bannissa.

Lisäksi Ferguson voitti Aberdeenissa kertaalleen Eurocupin ja meni lisäksi kerran välieriin.

Guardiola on kahdesti mennyt valmiiseen pöytään nostelemaan pokaalia, kun Ferguson on nostanut kaksi pitkästä kuivasta kaudesta kärsinyttä seuraa mestariksi ja Euro-glooriaan.

[Vikkelä vaihtomies]

Vai niin, no yritän siis itse arvata :P ei välttämättä ensi viikonlopun kokoonpano (lomailijat+loukkaantuneet mukana), mutta kuitenkin "ihanne":


           Sane - Agüero
Sterling  - Gündogan - Silva - KdB
Clichy - Kompany - Stones - Sagna
                 Hart

Fifapeleissä nämä. Fernandinho tulee löytymään avauksesta vieden Sterlingin tai Sanen paikan.

[Epäkomea Palloilija]

Vai niin, no yritän siis itse arvata :P ei välttämättä ensi viikonlopun kokoonpano (lomailijat+loukkaantuneet mukana), mutta kuitenkin "ihanne":


           Sane - Agüero
Sterling  - Gündogan - Silva - KdB
Clichy - Kompany - Stones - Sagna
                 Hart

"" Lets vähän hyökätään, unohdetaan se puolustaminen...

E: hidas

[HolaAmigo]

Fifapeleissä nämä. Fernandinho tulee löytymään avauksesta vieden Sterlingin tai Sanen paikan.

Ymmärrän. Joskaan en usko että ainakaan valjun häntäpään joukkueita vastaan kotona Fernandinho ja Gündogan tulevat samaan aikaan kentälle.
Ehkei Ilkay ole avauksen mies.

[HolaAmigo]

"" Lets vähän hyökätään, unohdetaan se puolustaminen...

E: hidas

Kyllä neljä pakkia puolustaa ja Gündogan menisi kovaa box-to-box. Noilla laitapelaajilla Sagnan ja Clichyn ei tarvitse nousta kovinkaan (ei ehkä Pepin tyylistä kuitenkaan) jää varaa sitten fantasioida ylöspäin

[JoyDivision]

Hieman täytynee ihmetellä muutamia kannanottoja näihin Manchesterilaisten joukkueiden kannattamisiin ja kuinka paljon mitäkin paitoja katukuvassa näkyy? Luulenpa ettei monikaan täällä ole edes kyseisessä kaupungissa asunut tai edes pitempiä aikoja siellä viettänyt, koska kommenteista saa kuvan jossa päivittäisessä elämässä kuljeskeltaisiin typerissä pelipaidoissa ja laskettaisiin kannatusta niiden värin mukaan...ei se kyllä valitettavasti niin ole. Jalkapallostakaan ei työpaikoilla ja pubeissa väännetä juttua siihen malliin kuin täällä foorumilla...valitettavaa niille joiden mielestä jatkuva City vs rags vääntö kuuluisi kaikkeen elämiseen.
Pelipaidat puetaan päälle kotiottelupäivänä ja illalla ne laitetaan odottamaan seuraavaa...
Mitä sitten kannattamiseen kaupungissa yleensäkin tulee, niin esim. Deansgaten nurkilla saattaa törmätä useammin ragsien kuin City-faneihin jos oikeisiin paikkoihin menee? Turistejahan katukuvaan mahtuu pitkin kautta joten sen suhteen punaisia paitoja liikkuu enemmän jo johtuen pitkästä historiasta kansainvälisestikin mitattuna.
Mitä mä nyt yritän tässä sanoa....vaan sen ettei Manchesterissa kaikki ole sininen vs punainen ;-) . CTID

[Eiccu]

Hieman täytynee ihmetellä muutamia kannanottoja näihin Manchesterilaisten joukkueiden kannattamisiin ja kuinka paljon mitäkin paitoja katukuvassa näkyy? Luulenpa ettei monikaan täällä ole edes kyseisessä kaupungissa asunut tai edes pitempiä aikoja siellä viettänyt, koska kommenteista saa kuvan jossa päivittäisessä elämässä kuljeskeltaisiin typerissä pelipaidoissa ja laskettaisiin kannatusta niiden värin mukaan...ei se kyllä valitettavasti niin ole. Jalkapallostakaan ei työpaikoilla ja pubeissa väännetä juttua siihen malliin kuin täällä foorumilla...valitettavaa niille joiden mielestä jatkuva City vs rags vääntö kuuluisi kaikkeen elämiseen.
Pelipaidat puetaan päälle kotiottelupäivänä ja illalla ne laitetaan odottamaan seuraavaa...
Mitä sitten kannattamiseen kaupungissa yleensäkin tulee, niin esim. Deansgaten nurkilla saattaa törmätä useammin ragsien kuin City-faneihin jos oikeisiin paikkoihin menee? Turistejahan katukuvaan mahtuu pitkin kautta joten sen suhteen punaisia paitoja liikkuu enemmän jo johtuen pitkästä historiasta kansainvälisestikin mitattuna.
Mitä mä nyt yritän tässä sanoa....vaan sen ettei Manchesterissa kaikki ole sininen vs punainen ;-) . CTID

Näin juuri. Eikä läheskään kaikkiin pubeihin ole edes asiaa fanikamppeissa.

[Beth]

Kauden alkuun on enää noin yhdeksän tuntia aikaa. Vaikka tämä ei ole kuvatopic, niin ajattelin kuvien muodossa esittää teille alkavan kauden tapahtumat Manchesterin poppoiden osalta.