Juventus F.C. 2016-17 - il futuro è ora

[Fantôme]

Tämä olikin kesän uskottavin huhu kun lopulta vatvomisen jälkeen Barcelona maksoi siitä neloshyökkääjästä elokuussa 30 miljoonaa ja Camp Noun remontista johtuen "siirtokassa" oli luokkaa 50 miljoonaa, jossa mentiin yli kun Andre Gomes oli "pakko" ostaa.

Toki se oikea huhu oli 90 miljoonaa, mutta ei kymmenen miljoonaa sinne tai tänne vaikuta jutun uskottavuuteen.

Dybalan agentti Gustavo Mascardihan oli La Gazzetta dello Sportin haastattelussa tuosta Barcelonan tiedustelusta kertonut. 80 - 90m eipä väliä. Puhui kuitenkin tuplahinnasta mitä Juve maksoi. Juvehan maksoi "vain" 32m Palermolle, mutta siihen lisänä sitten "potential extra €8m to be added on if certain performance-related targets are met,”

E: Melkein unohtui. Tuossa muuten erinomaista vertailua Pogban ja Pjanicin eroista http://www.blackwhitereadallover.com/2016/10/4/13142492/juventus-miralem-pjanic-paul-pogba-2016-serie-a-tactics-transfers

[pastore del dio]

E: Melkein unohtui. Tuossa muuten erinomaista vertailua Pogban ja Pjanicin eroista http://www.blackwhitereadallover.com/2016/10/4/13142492/juventus-miralem-pjanic-paul-pogba-2016-serie-a-tactics-transfers

Olipa erinomainen kirjoitus molempien pelitavasta ja siita miten se vaikuttaa muun joukkueen pelitapaan ja taktiikkaan. Uskoisin etta Marchision palaaminen ruotuun ja mahdollinen Witselin hankinta tammikuun ikkunassa pelaavat viela vahvasti Pjanicin pussiin, silla Hernanesin kaltaisen pelaajan lasnaolo vapauttaa Pjanicia pelaamaan Meazzalaa ja auttaa myos hyokkaajia saamaan tilaa.

[divin codino]

Chiellinillä ilmeisesti vaivaa, joten viikon päästä mahdollisesti neljän linjalla?

Sairastupa alkaa täyttyä totuttuun malliin, tällä hetkellä vesijuoksussa ovat:

Chiellini
Benatia
Rugani
Asamoah
Pjaca
(Marchisio)

[Rikkiviisas]

Dybalan agentti Gustavo Mascardihan

Onneksi agenteilla ei ole koskaan mitään syytä kertoilla muiden seurojen megatarjouksista, ainakaan ennen neuvotteluja jatkosopimuksesta.

[Fantôme]

Onneksi agenteilla ei ole koskaan mitään syytä kertoilla muiden seurojen megatarjouksista, ainakaan ennen neuvotteluja jatkosopimuksesta.

No toki nuihin kannattaa aina skeptisesti suhtautua, mutta olisiko tätä loppupeleissä kovin hankala uskoa? MSN:lle haettiin sitä stunttia ja Dybalan markkina-arvo nousee varmasti joka kausi suuremmaksi. Vaikeampi Barcelonalla tai kellään muullakaan on tulevaisuudessa tulla kisuttelemaan, kun Dybalalla on useita hyviä kausia takana ja suuren yleisön tiedossakin on, että argon kohdalla puhutaan ilmiöstä ja hyvin suurella todennäköisyydellä Ballon d'Or ehdokkaasta.

[Lester Polsfuss]

Dybala on todella lahjakas kyllä, tätä ei voi kiistää. Minusta kuitenkin "todennäköinen" Ballon d'Or -ehdokkuus on aika vahvaa arvausta kun todelliset raudanlujat näytöt on edelleen aika vaatimattomat. Tai en tiedä onko "vaatimaton" oikea sana sekään, mutta piiiiiitkä matka on vielä Dybalan akan pojalla vaikka Crisun ja Messin tasoille. Eipä silti, äkkiähän tuolla potentiaalilla se räjähdys sitten tapahtuu jos on tapahtuakseen ja tottakai toivotaan että näin käy.

Tätä ei ole nyt tarkoitettu mitenkään Dybalan vähättelemiseksi sitten, eli loukkihousut voi pitää kaapissa.

E: sen verran nyt korjaillaan vielä ja täsmennetään, että tarkoitin toki todellista mahdollisuutta haastaa Ballon d'Or enkä vain ehdokaslistalle pääsemistä, mikä tietenkin on ihan varmasti realistista.

[Fantôme]

Dybala on todella lahjakas kyllä, tätä ei voi kiistää. Minusta kuitenkin "todennäköinen" Ballon d'Or -ehdokkuus on aika vahvaa arvausta kun todelliset raudanlujat näytöt on edelleen aika vaatimattomat. Tai en tiedä onko "vaatimaton" oikea sana sekään, mutta piiiiiitkä matka on vielä Dybalan akan pojalla vaikka Crisun ja Messin tasoille. Eipä silti, äkkiähän tuolla potentiaalilla se räjähdys sitten tapahtuu jos on tapahtuakseen ja tottakai toivotaan että näin käy.

Tätä ei ole nyt tarkoitettu mitenkään Dybalan vähättelemiseksi sitten, eli loukkihousut voi pitää kaapissa.

E: sen verran nyt korjaillaan vielä ja täsmennetään, että tarkoitin toki todellista mahdollisuutta haastaa Ballon d'Or enkä vain ehdokaslistalle pääsemistä, mikä tietenkin on ihan varmasti realistista.

C.Ronaldon ja Messin tasolle ei välttämättä tarvitse lähitulevaisuudessa edes päästä kaapatakseen Ballon d'Oria. Siinä vaiheessa kun Dybala on parhaassa iässä nuista herroista tuskin kumpikaan enää kilpailee kyseisestä tittelistä. Mutta ehdottomasti Dybala kuuluu siihen luokkaan potentiaalissa, jolla on mahdollisuus päästä kyseisten herrojen tasolle. Vaikka tässä vaiheessa se on liian aikaista. Eikä tämä nyt mitään fanipoikamaista hypeä ole vain siksi että Dybala pelaa Juvessa, vaan ihan siitä syystä mitä argentiinalainen on todistanut kentän puolella vain 22-vuotiaana.

Monet ovat puhuneet Pogban kohdalla "Ballon d'Or potentiaalista". Mun mielestä Dybalan kohdalla tuosta voi puhua jo kymmeniä kertoja varmemmin.

[Rikkiviisas]

No toki nuihin kannattaa aina skeptisesti suhtautua, mutta olisiko tätä loppupeleissä kovin hankala uskoa? MSN:lle haettiin sitä stunttia ja Dybalan markkina-arvo nousee varmasti joka kausi suuremmaksi. Vaikeampi Barcelonalla tai kellään muullakaan on tulevaisuudessa tulla kisuttelemaan, kun Dybalalla on useita hyviä kausia takana ja suuren yleisön tiedossakin on, että argon kohdalla puhutaan ilmiöstä ja hyvin suurella todennäköisyydellä Ballon d'Or ehdokkaasta.

Ensinnäkin Barcelonalla ei tuossa vaiheessa ollut rahaa noin isoon tarjoukseen.
Tähän on syynä tuleva Camp Noun remontti ja samaan aikaan sorvattiin jatkosopimuksia mm. Neymarille. Dybalan siirtoa huhuttiin alkukesästä, jolloin seuralla ei edes ollut paitasponsoria. "Siirtokassa" on siitä huono ilmaisu, että oikeasti kaikki menot vaikuttavat ja hankinnat jaksotetaan usealle vuodelle. Esimerkiksi Real Madridin kiinnostuksen vuoksi hankittu Andre Gomes söi ensi kesän "siirtokassaa". Samaan aikaan oli hankittava myös muita pelaajia ja koko kesän siirrot olivat myyntien jälkeen samaa luokkaa kuin Dybalasta huhuttu summa. Palkkamenojen osalta taas Neymar sai sen uuden sopimuksen, joten olisi kiva tietää mistä tuo siirtosumma ja Dybalan palkka olisi taiottu, etenkin kun palkkarakenne on FFP-sääntöjen valossa ollut tapissa jo pitkään.

Toisekseen kyseessä olisi nimenomaan ollut MSN-kolmikon stuntti, johon oli tarjolla varmaan kaikki Euroopan hyökkääjät ja vasta ihan loppumetreillä siihen saatiin Paco Alcacer kolmanneksella huhutusta summasta. Jos siis käytössä olisi neloshyökkääjää varten ollut 80-90 miljoonaa ja palkkakulut päälle, niin ehkä seuraavallekin vaihtoehdolle olisi voitu maksaa vähän enemmän kuin nyt Alcacerista eikä neuvotella tusinan hyökkääjän kanssa ja kertoa, että näiden hankinta kaatui paljon pienempiin siirtokorvauksiin, palkkavaatimuksiin ja toki myös peliaikatoiveisiin.

Neloshyökkääjäsaagan perusteella on aika varmaa, että Barcelona on Dybalaa kysellyt.
Sen sijaan en usko, että pöytään on isketty mitään 80-90 miljoonan tarjousta, koska sellaiseen ei ole ollut varaa (tämän väitteen saa osoittaa vääräksi). Etenkin kun prioriteettilistan kärjessä oli toppari ja joku paikkaamaan Dani Alvesin lähtöä sekä se Neymarin jatkosopimus. Kiinnostuksesta ei siis ole epäselvyyttä vaan siitä, että mihin tuo 80-90 miljoonan tarjous (+palkkarahat) perustuu. Ainoa mahdollinen skenaario on, että Neymar olisi ollut tiedettyä lähempänä siirtoa vastaavalla summalla.

Hyvä pelaaja ja tulevaisuuden pelaajahan Dybala on eikä ole mitään syytä ihmetellä miksi muut suurseurat ovat kiinnostuneita. Tässä tapauksessa suhtaudun vain suurella varauksella agentin puheisiin jättitarjouksesta, johon taas yhtä epäluotettavien Barcelonan johtajien mukaan ei ole ollut varaa ja bonuksena tämä jättitarjous on mainittu samaan aikaan kun agentti on käynyt Juventuksen kanssa neuvotteluja uudesta sopimuksesta.

[Fantôme]

Ensinnäkin Barcelonalla ei tuossa vaiheessa ollut rahaa noin isoon tarjoukseen.
Tähän on syynä tuleva Camp Noun remontti ja samaan aikaan sorvattiin jatkosopimuksia mm. Neymarille. Dybalan siirtoa huhuttiin alkukesästä, jolloin seuralla ei edes ollut paitasponsoria. "Siirtokassa" on siitä huono ilmaisu, että oikeasti kaikki menot vaikuttavat ja hankinnat jaksotetaan usealle vuodelle. Esimerkiksi Real Madridin kiinnostuksen vuoksi hankittu Andre Gomes söi ensi kesän "siirtokassaa". Samaan aikaan oli hankittava myös muita pelaajia ja koko kesän siirrot olivat myyntien jälkeen samaa luokkaa kuin Dybalasta huhuttu summa. Palkkamenojen osalta taas Neymar sai sen uuden sopimuksen, joten olisi kiva tietää mistä tuo siirtosumma ja Dybalan palkka olisi taiottu, etenkin kun palkkarakenne on FFP-sääntöjen valossa ollut tapissa jo pitkään.

Toisekseen kyseessä olisi nimenomaan ollut MSN-kolmikon stuntti, johon oli tarjolla varmaan kaikki Euroopan hyökkääjät ja vasta ihan loppumetreillä siihen saatiin Paco Alcacer kolmanneksella huhutusta summasta. Jos siis käytössä olisi neloshyökkääjää varten ollut 80-90 miljoonaa ja palkkakulut päälle, niin ehkä seuraavallekin vaihtoehdolle olisi voitu maksaa vähän enemmän kuin nyt Alcacerista eikä neuvotella tusinan hyökkääjän kanssa ja kertoa, että näiden hankinta kaatui paljon pienempiin siirtokorvauksiin, palkkavaatimuksiin ja toki myös peliaikatoiveisiin.

Neloshyökkääjäsaagan perusteella on aika varmaa, että Barcelona on Dybalaa kysellyt.
Sen sijaan en usko, että pöytään on isketty mitään 80-90 miljoonan tarjousta, koska sellaiseen ei ole ollut varaa (tämän väitteen saa osoittaa vääräksi). Etenkin kun prioriteettilistan kärjessä oli toppari ja joku paikkaamaan Dani Alvesin lähtöä sekä se Neymarin jatkosopimus. Kiinnostuksesta ei siis ole epäselvyyttä vaan siitä, että mihin tuo 80-90 miljoonan tarjous (+palkkarahat) perustuu. Ainoa mahdollinen skenaario on, että Neymar olisi ollut tiedettyä lähempänä siirtoa vastaavalla summalla.

Hyvä pelaaja ja tulevaisuuden pelaajahan Dybala on eikä ole mitään syytä ihmetellä miksi muut suurseurat ovat kiinnostuneita. Tässä tapauksessa suhtaudun vain suurella varauksella agentin puheisiin jättitarjouksesta, johon taas yhtä epäluotettavien Barcelonan johtajien mukaan ei ole ollut varaa ja bonuksena tämä jättitarjous on mainittu samaan aikaan kun agentti on käynyt Juventuksen kanssa neuvotteluja uudesta sopimuksesta.

Okei, Barcelonan taloudellisesta tilanteesta tietämättömänä tuo selvensi kyllä asioita, kiitokset.

Kuten tuossa itse sanoit, että uskot Barcelonan kyselleen Dybalaa. Siihen minäkin uskon. Pahoittelut tuosta keskustelun avaavan viestin lauseen muotoilusta mikä vaikutti enemmän huudetulta faktalta kuin epäilyltä, joka taisi sinullekin tarttua enemmän silmään. Kun enhän minä tiedä onko siellä tehty virallinen tarjous vai ei.
 
Mielestäni pelaajan tiedustelu ja virallisen tarjouksen tekeminen ei kuitenkaan tässä tapauksessa hirveän paljoa eroa. Barcelonassa kuitenkin tiedetään että Juve ei ole myyvä seura, niin jos siellä ollaan edes "tiedusteltu" avainpelaajaa. Niin pakkohan jotain konkreettista summaa on olla heilläkin valmiina. Ja jos summa olisi ollut liian iso maksettavaksi kerralla, niin olisihan joku kahden erän siirtokorvaus voinut olla se mitä Barcelona ajatteli. Aivan kuten Juvekin Higuainin tapauksessa.

[Lester Polsfuss]

C.Ronaldon ja Messin tasolle ei välttämättä tarvitse lähitulevaisuudessa edes päästä kaapatakseen Ballon d'Oria. Siinä vaiheessa kun Dybala on parhaassa iässä nuista herroista tuskin kumpikaan enää kilpailee kyseisestä tittelistä. Mutta ehdottomasti Dybala kuuluu siihen luokkaan potentiaalissa, jolla on mahdollisuus päästä kyseisten herrojen tasolle. Vaikka tässä vaiheessa se on liian aikaista. Eikä tämä nyt mitään fanipoikamaista hypeä ole vain siksi että Dybala pelaa Juvessa, vaan ihan siitä syystä mitä argentiinalainen on todistanut kentän puolella vain 22-vuotiaana.

Monet ovat puhuneet Pogban kohdalla "Ballon d'Or potentiaalista". Mun mielestä Dybalan kohdalla tuosta voi puhua jo kymmeniä kertoja varmemmin.

Kyllä kyllä, näin on ja etenkin tuosta viimeisestä kahdesta lauseesta ehdottoman samaa mieltä.

[serpente]

https://twitter.com/Adz77/status/785550586125123585

[Smacker]

http://www.football-italia.net/92905/allegri-buffon-criticism-blasphemy

Otsikosta huolimatta, tuosta löytyy myös tällainen äärimmäisen mielenkiintoinen juttu. 16-vuotias super-lupaus Moise Kean on nostettu Pjacan loukkaantumisen myötä joukkueeseen, ja on mukana Udinesea vastaan. Hienoa!


"with a potential first team debut for 16-year-old Moise Kean in the pipeline.

"With Pjaca out, I have put Kean with the first team, he can grow, he has good quality, and not just one good attribute, but many. He displays a higher level that than he should for one born in 2000, and I hope for his sake that he can do well."

[Peelo]

Otsikosta huolimatta, tuosta löytyy myös tällainen äärimmäisen mielenkiintoinen juttu. 16-vuotias super-lupaus Moise Kean on nostettu Pjacan loukkaantumisen myötä joukkueeseen, ja on mukana Udinesea vastaan. Hienoa!

Kappas, olispa hienoa nähdä pojan pelaavan edes vähän tänään, kovasti kehuttu tätä nuorukaista. Uusi Balotelli ilman asennetta

[Fantôme]

Tuntuu enemmän siltä että ykkösmiehistön mukaan pääseminen jotenkin liittyy nuihin sopimusneuvotteluihin. Enkä kyllä ihmettelisi. Tässähän on puhuttu paljon Keanin ensimmäisestä ammattilaissopimuksesta viime aikoina. Vielä ei kuitenkaan Raiola ja Juve ole sellaista taikonut. Olisi kyllä todella hienoa nähdä nuorukainen kentällä, mutta että Allegri päästäisi 16-vuotiaan kentälle? Tuskinpa.

Juven pitää kuitenkin olla tarkkana, agenttina toimii Raiola ja muutkin seurat ovat pojasta kiinnostuneita. Raiola tuskin kuitenkaan vielä ensimmäisen sopimuksen kanssa hirveästi jarruttelee, koska hän ei tuosta juurikaan tienaa.

[BandW]

Tuleekohan uutta hyökkääjää tammikuussa? Kesällä nyt tulee varmasti joku kirittämään Higuainia ja Dybalaa. Mielestäni Mandzukicille on edelleen käyttöä silloin, kun on hyvä joukkue ympärillä ja ennen kaikkea parempi keskikenttä. Ensikaudesta en kuitenkaan enää olisi niin varma.

Onko jotain nimiä pyörinyt huhuissa? En ole seurannut yhtään. Berardi pelaa loppuelämän Sassuolossa, uran jälkeenkin?

Edit. Ja sekin kiinnostaisi tietää Allegrilta, että onkohan Higuain jatkossakin kierrätyksessä vai nouseeko jossain vaiheessa lähes kaikki minuutit pelaavaksi 9:ksi?

[Trezegoal]

Hyökkäys on nyt aika lailla maailman paras, Dybala-Higuain.
Keskikentälle joku järkevä, tyyliin Gattuso tai nykyajan Kroos. Niin toimii.
Puolustus riittää kaikkia vastaan.

[Heiska]

Edit. Ja sekin kiinnostaisi tietää Allegrilta, että onkohan Higuain jatkossakin kierrätyksessä vai nouseeko jossain vaiheessa lähes kaikki minuutit pelaavaksi 9:ksi?

Ei kai tuo nyt noin mustavalkoisesti mene. Tai siis, eihän Higuain ole missään kierrätyksessä, vaan lepää silloin kun on otteluruuhkaa ja otteluruuhkassa oleva peli (esim. Udinese kotona) mahdollistaa kakkoskärjen peluuttamisen.

Mandzukicia homma alkaa varmaan nyppiä jossain vaiheessa, mutta siirto lienee ajankohtainen aikaisintaan kesällä.

Tammikuussa voisi tulla joku "Q/Vucinic"-tyyppinen prima ja seconda puntan hybridi, joka pystyy stunttaamaan Dybalaa sekä ysejä ja tyytyy neloskärjen rooliin. Ei nyt tosin tule tähän hätään mieleen, mistä tuollainen löytyisi. Ehkä jostain Etelä-Amerikasta tai Balkanilta.

edit. Jovetic ^ voisi tulla, kun ei Interissä löydy näköjään käyttöä. Tai no mieluiten Quagliarella tietysti takaisin!

[Trezegoal]

Jove merdasta kelpais. Lasinilkka tosin.

[Heiska]

Aika tyypillinen pre-UCL-peli Juvelta; rumaa, vaikeaa ja tehokasta.

B-miehistö yritti kovasti sössiä, mutta Dybala Alex Sandron avustuksella päätti kuitenkin voittaa tämän(kin) ottelun. Hyvää tässä on tietysti voitto, mutta huonoa se, että Allegri voi jatkossakin vedota "vahvoihin kakkoskorin pelaajiin".

No, totta puhuen, kuten kierrosketjussa oli puhetta, pärjäävät ne ihan hyvin kovissakin paikoissa ykkösketjulaisten mukana. Ongelma tulee silloin, kun kentällä on yhtäaikaa Hernanesia, Leminaa, Benatiaa, Evraa ja Mandzukicia. Yksi ykköskorin keskikenttämies ja Bonucci olisivat luultavasti riittänyt taukojohtoon.

Viikolla sitten varmaan (topparivarauksella) 3-5-2, jossa kysymysmerkkejä ovat lähinnä Benatia/Chiellini ja Pjanicin ja Khediran kaveri.

[divin codino]

Tammikuussa voisi tulla joku "Q/Vucinic"-tyyppinen prima ja seconda puntan hybridi, joka pystyy stunttaamaan Dybalaa sekä ysejä ja tyytyy neloskärjen rooliin. Ei nyt tosin tule tähän hätään mieleen, mistä tuollainen löytyisi. Ehkä jostain Etelä-Amerikasta tai Balkanilta.

Aika omituista, ettei Giuseppe Rossia hommattu jo kesällä tähän rooliin.

[Fantôme]

On kyllä todella sääli että Primaveran kilpailullinen taso on niin heikko että nostoja ei uskalleta hirveästi tehdä. Mielummin katsois kyllä omia junnuja, mutta ilman lainakokemuksia Serie A:sta nuita ei yleensä avauksiin laiteta.

Italiaan nyt oikeasti sama systeemi kuin Espanjaan. Vittu.

[vammalapsi]

On kyllä todella sääli että Primaveran kilpailullinen taso on niin heikko että nostoja ei uskalleta hirveästi tehdä. Mielummin katsois kyllä omia junnuja, mutta ilman lainakokemuksia Serie A:sta nuita ei yleensä avauksiin laiteta.

Italiaan nyt oikeasti sama systeemi kuin Espanjaan. Vittu.

Tämän Agnelli on tuonutkin Italiassa esille: http://www.football-italia.net/74726/agnelli-lets-have-second-juve

[Il Fenomeno Vero]

Grazie Gigi!

Näihin sanoihin voi kiteyttää illan mittelön. Juven peli levällään kun jokisen eväät. Heikkoa tekemistä joukkueena hyökkäyspäässä eikä se kivenkova puolustus vakuuttanut miten yleensä! Liekö Evran tuominen kolmikkoon sekoittanut koko pakan. Oli miten oli 3 tärkeää pistettä mukaan Torinoon. Cuadradon maali oli kieltämättä kaunis. Jotain lääkkeitä tohon palaamiseen on keksittävä.

Päivän suurin lammas maininta vielä Leminalle, kaksi helvetin tyhmää rikettä ja ulos. Näytöt ovat aika heikot nuorukaisella. Järkevä tarjous niin voisi tarttua täkyyn.

[kluru]

Marchision paluuta täällä ainakin odotellaan aika kuumeisesti. Lauantaina San Sirolle .

[divin codino]

Grazie Gigi!

Näihin sanoihin voi kiteyttää illan mittelön. Juven peli levällään kun jokisen eväät. Heikkoa tekemistä joukkueena hyökkäyspäässä eikä se kivenkova puolustus vakuuttanut miten yleensä! Liekö Evran tuominen kolmikkoon sekoittanut koko pakan. Oli miten oli 3 tärkeää pistettä mukaan Torinoon. Cuadradon maali oli kieltämättä kaunis. Jotain lääkkeitä tohon palaamiseen on keksittävä.

Päivän suurin lammas maininta vielä Leminalle, kaksi helvetin tyhmää rikettä ja ulos. Näytöt ovat aika heikot nuorukaisella. Järkevä tarjous niin voisi tarttua täkyyn.

Lemina on joutunut ottamaan liian suurta roolia liian aikaisin. Matuidin tai Witselinhän tuossa piti syyskausi pelata.

Punaisen kortin kohdalla kävi kyllä mielessä, että tehdäänkö se taas itse? Eipä onneksi, vaan jatkopaikka on kahden viikon päästä takataskussa, jos Lyon kaatuu Torinossa.

Peli oli sitä samaa, mitä Euroopassa syksyisin on nähty vuodesta 2012.