Valioliigan top4 spekulointi

[kekkilä]

No näin kait sitten. Taitaa vaan päteä muihinkin 18 joukkueeseen tämä

Millä toisella itseään top4-seurana pitävällä joukkueella ei ole yhtään pokaalia viimeiseen kymmeneen vuoteen? Onhan tuo nyt uskomatonta sulamista kerta toisensa jälkeen. Toki voit heitellä hymiöitä ja itse pitää Spursia menestyvänä seurana mutta suurin osa kyllä mieltää Spursin "lasagne"-joukkueena niin kauan kuin palkintokaappi ammottaa tyhjyyttään.

[Sivurajatapaus]

Kevään ratkaisupeleissä Spurs on poikkeuksetta joka kerta sulanut, vaikka sitä ennen olisikin peli kulkenut. Palkintokaappi ei olisi tyhjä jos näin ei olisi käynyt.

Oikea muotoilu olisi "Spurs on vuoden 1961 jälkeen joka kerta sulanut...".

[Epäkomea Palloilija]

Spursniilot voi sentään aina sanoa vastaan että "rakentaminen on vasta käynnissä" jos eivät muuta keksi pokaalittomuuteen. Sitä ei tosin kukaan tiedä kauanko tämä rakentaminen kestää että alkaa pokaalisade, ehkä 20 vuoden sisällä saadaan yksi pokaali kaljacupista ja sitä voi käyttää vasta-argumenttina aina seuraavat 50 vuotta.

[McManaman]

No näin kait sitten. Taitaa vaan päteä muihinkin 18 joukkueeseen tämä

Ei päde. Leicester voitti liigan ihan hiljattain ja jopa Pool ihan niinkin hiljattain kuin 2014, taisteli mestaruudesta viimeiselle kierrokselle asti, vaikka eihän se tietenkään seisonut.
Tuona samana aikana ManU ja Arsenalkin ovat voittaneet ihan merkittäviä pyttyjä.

[Rosie Redknapp]

Ei päde. Leicester voitti liigan ihan hiljattain ja jopa Pool ihan niinkin hiljattain kuin 2014, taisteli mestaruudesta viimeiselle kierrokselle asti, vaikka eihän se tietenkään seisonut.
Tuona samana aikana ManU ja Arsenalkin ovat voittaneet ihan merkittäviä pyttyjä.

Vanha ja mahtava Liverpool nyt on joka tapauksessa sijoittunut varmaan viimeisen 10 vuoden aikana Tottenhamin edelle kerran. Silloinkin ku oli edellä niin oli sijoittunut aikaisemmalla kauella kaikenmaailman Newcastlejen taakse 8 (vai 7, ei jaksa tarkistaa) sijalle ettei Liverpool päässyt edes Eurooppaliigaan.

Sen verran useasti Pool on sijoittunut viimeisen kymmenen vuoden aikana TOP 6 ulkopuolelle että vähän harmittaa että tuo lasketaan "Big sixiin".

[brutalissimus maximus]

Millä toisella itseään top4-seurana pitävällä joukkueella ei ole yhtään pokaalia viimeiseen kymmeneen vuoteen? Onhan tuo nyt uskomatonta sulamista kerta toisensa jälkeen. Toki voit heitellä hymiöitä ja itse pitää Spursia menestyvänä seurana mutta suurin osa kyllä mieltää Spursin "lasagne"-joukkueena niin kauan kuin palkintokaappi ammottaa tyhjyyttään.

Voisin väittää, että noin 100 % tämän forumin Spursfaneista ei ole alkanut seuraamaan joukkuetta pokaalien vuoksi ja tämän takia voivat pitää tämänhetkistä Spursia varsin menestyvänä. Pokaalittomuus ei vituta vaan kaltaisesi rasittavat huutelijat, koska tuollainen vinkuminen on vaan... vitun rasittavaa.
Muiden top6-jengien kohdalla tilanne on pikemminkin päinvastainen ja näiden fanit mittaavatkin menestystä ainoastaan pytyillä.
Maailma on erilainen gloryhunterin silmin

[robinyari]

Ei päde. Leicester voitti liigan ihan hiljattain ja jopa Pool ihan niinkin hiljattain kuin 2014, taisteli mestaruudesta viimeiselle kierrokselle asti, vaikka eihän se tietenkään seisonut.
Tuona samana aikana ManU ja Arsenalkin ovat voittaneet ihan merkittäviä pyttyjä.

.

Väännetään rautalangasta:
- keskustelun aihe on top 4 sijoitukset. Ei muut pokaalit.
- sulaminen = tason lasku ja epäonnistunut suoritus tilanteessa, jossa onnistunut suoritus olisi tuonut pokaalin tai avittanut seuraa muuhun tavoitteeseen, esim. Sieniliigapaikkaan
- spurs on viime kausina suorittanut hyvin kausien loput keräten paljon pisteitä. Loppukirit on jääneet kesken, mutta mitään sulamista ei ole ollut havaittavissa. KUN KYSEESSÄ ON OLLUT KAMPPAILU TOP 4 SiJOISTA VALJUSSA!

[robinyari]

Ei päde. Leicester voitti liigan ihan hiljattain ja jopa Pool ihan niinkin hiljattain kuin 2014, taisteli mestaruudesta viimeiselle kierrokselle asti, vaikka eihän se tietenkään seisonut.
Tuona samana aikana ManU ja Arsenalkin ovat voittaneet ihan merkittäviä pyttyjä.

.

Tuo poolin läheltä piti tilanne gerrardin liukastumisineen sen sijaan oli oppikirjasulaminen. Sääli sinänsä, olisin voiton teille ja stevielle kyllä suonut

[Veli Ponteva]

Voisin väittää, että noin 100 % tämän forumin Spursfaneista ei ole alkanut seuraamaan joukkuetta pokaalien vuoksi ja tämän takia voivat pitää tämänhetkistä Spursia varsin menestyvänä. Pokaalittomuus ei vituta vaan kaltaisesi rasittavat huutelijat, koska tuollainen vinkuminen on vaan... vitun rasittavaa.
Muiden top6-jengien kohdalla tilanne on pikemminkin päinvastainen ja näiden fanit mittaavatkin menestystä ainoastaan pytyillä.
Maailma on erilainen gloryhunterin silmin

Tiesittekö, että on todella ylevää kannattaa ikuista häviäjää.

[McManaman]

.

Tuo poolin läheltä piti tilanne gerrardin liukastumisineen sen sijaan oli oppikirjasulaminen. Sääli sinänsä, olisin voiton teille ja stevielle kyllä suonut

Kuva Gerrardista liukastumassa on luultavasti sanakirjassa "sulaminen" -sanan kohdalla. Mutta tämä tosiaan herättääkin mielenkiintoisen kysymyksen: voiko sitä laskea sulamiseksi, jos se ei missään vaiheessa ollut jäässä?

[journeyman]

Tiesittekö, että on todella ylevää kannattaa ikuista häviäjää.

Onko sillä loppujen lopuksi väliä ketä me suomipojat täältä tuhansien kilometrien päästä kannatamme? Brutalin kirjoituksessa oli mielestäni asian ydin. Tottenhamin ja muiden menestyksen "alapuolella" olevien seurojen kannattajat ovat päätyneet kannattamaan näitä seuroja mitä kummallisimmista syistä. Pokaalit ja gloria lienee aika harvinainen tässä yhteydessä. Asia on toinen näillä Manuilla, Barcoilla, Realeilla, Abramovicheilla jne. Siellä on kotona katsottu mestareiden liigaa ja maalikoosteita ja ihannoitu muutenkin otsikoissa pyörineitä seuroja ja pelaajia. Tästä se pokaali sitä ja pokaali tätä puhekin on lähtenyt liikkeelle, kun ainoa pettymys kauteen on se, että jos ei tulekaan pokaalia ja seuran kannattaminen perustuu aika pitkälti siihen.

Mua ei henk. Kohta haittaa paskaakaan Spursin pokaalittomuus. Ja vähän se minua jopa ihmetyttää, miksi joku vitun pokaali on joku maailman tärkein asia varsinkin meille etäkannattajille,... No tosiasia on, että olemme aika kaukana noista asioista ja on selvää että periaatteessa sillä ei ole vitunkaan väliä, miten se joukkue tuolla suorittaa. En osaa pukea tätä ajatusta sellaisiin raameihin, että sen saisi tällä foorumilla selväksi.

Minulle se on vain plussaa, jos Spurs jotain voittaa. Minulle on periaatteessa iso yllätys, että Spurs kasvoi näin kovaksi menestyjäksi näin nopeasti.(kyllä top3 sijoitukset ovat menestystä, sanoi pokaaliniilot mitä hyvänsä.) En pitänyt sitä 10v sitten mahdollisena ilman sugar daddya tai uutta stadionia.

[Veli Ponteva]

Kyseessä on kilpaurheilu ja siihen kuuluu oleellisena osana kevyt vittuilu häviäjille. Mitä lähempänä sitä voittoa on, sen isompaa se kuittailukin on. Rasittavampaa on varmasti olla joku Man City fani nyt, kun jokaisesta pienestäkin epäonnistumisesta tulee jengi raakkumaan paikalle. Mutta ei tämä sen kummallisempaa tai vakavampaa ole.

[4/4]

Spursia ei pidetä potentiaalisena menestyjänä tai mestaruuskandidaattina forumin yleisen konsensuksen mukaan. Miten tässä voi edes sulaa, kun mitään ei odoteta?

[asdas]

Spursin sulamiset ovat nyt olleet pitkälti yksittäisiä otteluita, muutenhan ovat pelanneet tasaisemmin kuin moni muu jengi.
Jos top4 ratkeaa vasta viimeisellä kierroksella, niin silloin vasta kannattaa heidän puolestaan huolestua.

Kuitenkin majutauko toimii vähän pelastavana summerina Kanen loukkaantumisen suhteen.

[Rossoneri83]

Voisin väittää, että noin 100 % tämän forumin Spursfaneista ei ole alkanut seuraamaan joukkuetta pokaalien vuoksi ja tämän takia voivat pitää tämänhetkistä Spursia varsin menestyvänä. Pokaalittomuus ei vituta vaan kaltaisesi rasittavat huutelijat, koska tuollainen vinkuminen on vaan... vitun rasittavaa.

Näin juuri. Itse olen aikoinaan alkanut seuraamaan näitä omia suosikkejani ihan muista syistä kuin pokaalien vuoksi. Toinen sitten sattumoisin alkoi aika pian voittamaan ja onkin voittanut kaiken mahdollisen aika moneenkin otteeseen. Spursin kohdalla on todettava, en ole kyllä koskaan kärsinyt pokaalimattomuudesta vaan sen kannattaminen on tuonut tälläisellä etäkannattajalle yhtä suurta nautintoa kuin tuo toinenkin suosikki. Nämä huutelijat nyt ovat vaan vitun rasittavia, mutta elävät varmaan vähän eri maailmassa.

[Blanchflower]

Ei päde. Leicester voitti liigan ihan hiljattain ja jopa Pool ihan niinkin hiljattain kuin 2014, taisteli mestaruudesta viimeiselle kierrokselle asti, vaikka eihän se tietenkään seisonut.

Suli siis myös?

[samoq]

Suli siis myös?

Ystävämme McManaman ei halua tässä yhteydessä käyttää sanaa sulaa, vaan ottaa käyttöön kiertoilmaisun "eihän se seisonut kuitenkaan". Joitakin asioita ei tee mieli sanoa ääneen. 😉

[john white]

Voisin väittää, että noin 100 % tämän forumin Spursfaneista ei ole alkanut seuraamaan joukkuetta pokaalien vuoksi ja tämän takia voivat pitää tämänhetkistä Spursia varsin menestyvänä. Pokaalittomuus ei vituta vaan kaltaisesi rasittavat huutelijat, koska tuollainen vinkuminen on vaan... vitun rasittavaa.
Muiden top6-jengien kohdalla tilanne on pikemminkin päinvastainen ja näiden fanit mittaavatkin menestystä ainoastaan pytyillä.
Maailma on erilainen gloryhunterin silmin

Tästä on kyllä helppo olla samaa mieltä ja kaverinikin, jotka ovat vaikkapa AS Roma, Forestin, Fulhamin, York Cityn jne faneja.
Itse en valitettavasti kuulu tuohon 100% joukkoon, kun aloitin Spursin kannattamisen 1961, toki en vain tuplat takia, vaan kauneimman futiksen

[Eiccu]

Asia on toinen näillä Manuilla, Barcoilla, Realeilla, Abramovicheilla jne. Siellä on kotona katsottu mestareiden liigaa ja maalikoosteita ja ihannoitu muutenkin otsikoissa pyörineitä seuroja ja pelaajia. Tästä se pokaali sitä ja pokaali tätä puhekin on lähtenyt liikkeelle, kun ainoa pettymys kauteen on se, että jos ei tulekaan pokaalia ja seuran kannattaminen perustuu aika pitkälti siihen.

Ei se ihan noinkaan ole. Ihmiset ovat aloittaneet symppaamiseen eri aikoihin ja esimerkiksi Unitedin seuraava liigamestaruus vuoden -67 jälkeen tuli vuonna -93 ja tuossa välissä on luultavasti tullut aika monta uutta kannattajaa ja "kannattajaa". Toki seura voitti siinä 80-luvulla muutaman FA Cupin, mutta ei se mikään standardi ja odotusarvo ollut. Viimeisen kolmenkymmenen vuoden tapahtumat luonnollisesti vaikuttaa siihen mitä seuralta odotetaan ja miten menestystä mitataan. Se ei kuitenkaan missään nimessä tarkoita kaikkien kohdalla sitä, että kannattaminen perustuisi menestykseen.

Mua ei henk. Kohta haittaa paskaakaan Spursin pokaalittomuus. Ja vähän se minua jopa ihmetyttää, miksi joku vitun pokaali on joku maailman tärkein asia varsinkin meille etäkannattajille,... No tosiasia on, että olemme aika kaukana noista asioista ja on selvää että periaatteessa sillä ei ole vitunkaan väliä, miten se joukkue tuolla suorittaa. En osaa pukea tätä ajatusta sellaisiin raameihin, että sen saisi tällä foorumilla selväksi.

Minulle se on vain plussaa, jos Spurs jotain voittaa. Minulle on periaatteessa iso yllätys, että Spurs kasvoi näin kovaksi menestyjäksi näin nopeasti.(kyllä top3 sijoitukset ovat menestystä, sanoi pokaaliniilot mitä hyvänsä.) En pitänyt sitä 10v sitten mahdollisena ilman sugar daddya tai uutta stadionia.

Ei tuota asiaa varmaan ole suurimman osan vaikea ymmärtää, koska luultavasti enemmistöllä on myös kotimainen suosikkijoukkue, joka ei ole HJK.

[Rossoneri83]

Ei se ihan noinkaan ole. Ihmiset ovat aloittaneet symppaamiseen eri aikoihin ja esimerkiksi Unitedin seuraava liigamestaruus vuoden -67 jälkeen tuli vuonna -93 ja tuossa välissä on luultavasti tullut aika monta uutta kannattajaa ja "kannattajaa".

Toki näin. Tunnen esimerkiksi erään vanhemman herrasmiehen joka aloitti Manun kannattamisen 6.2.1958, eikä varmasti ole ainoa laatuaan. Pokaalien merkitys taisi siinä kohtaa olla toissijainen.

[DB10]

Näin juuri. Itse olen aikoinaan alkanut seuraamaan näitä omia suosikkejani ihan muista syistä kuin pokaalien vuoksi. Toinen sitten sattumoisin alkoi aika pian voittamaan ja onkin voittanut kaiken mahdollisen aika moneenkin otteeseen. Spursin kohdalla on todettava, en ole kyllä koskaan kärsinyt pokaalimattomuudesta vaan sen kannattaminen on tuonut tälläisellä etäkannattajalle yhtä suurta nautintoa kuin tuo toinenkin suosikki. Nämä huutelijat nyt ovat vaan vitun rasittavia, mutta elävät varmaan vähän eri maailmassa.

Eiköhän jokainen minkä tahansa joukkueen kannattaja silti toivo voittoa, oli sitten kyse yksittäisistä matseista tai kokonaisista cupeista ja sarjoista. Tietysti jalkapallon seuraamisesta saa paljon iloa irti vaikkei voittaisikaan mitään.
Se että odottavatko kannattajat pyttyjä kertookin enemmän seuran tasosta ja kokoluokasta. Onhan se melko ristiriitaista että tiettyjen joukkueiden kannattajat huutelevat täällä foorumillakin kuinka suuria heidän kannattamansa seurat ovat ja eteenpäin on menty, mutta palkintokaappeihin ei silti tule täytettä.

[D4]

Itse en valitettavasti kuulu tuohon 100% joukkoon, kun aloitin Spursin kannattamisen 1961, toki en vain tuplat takia, vaan kauneimman futiksen

Glory hunter!

[D4]

Kyseessä on kilpaurheilu ja siihen kuuluu oleellisena osana kevyt vittuilu häviäjille. Mitä lähempänä sitä voittoa on, sen isompaa se kuittailukin on. Rasittavampaa on varmasti olla joku Man City fani nyt, kun jokaisesta pienestäkin epäonnistumisesta tulee jengi raakkumaan paikalle. Mutta ei tämä sen kummallisempaa tai vakavampaa ole.

Jep, tästähänn näissä on kyse. Jotenkin Spursille vittuilussa merkille pantavaa on erityisesti Poolistien ja Arsenistien into tuota tehdä. Miksiköhän?

City-faneja toki helpottanee tässä ne muutama pokaali, jotka on oikeasti saatu. Muutenkin, namusetäilystä huolimatta uskoisin, että iso osa forkan City-faneista oli sitä jo ennen arabien tuloa, ja jotenkin noille tuota menestystä on "helpompi" suodakin, kuin vaikkapa ManU-faneille tai Chealsea since 2004 -kavereille.

[Wanha futaaja]

Toki näin. Tunnen esimerkiksi erään vanhemman herrasmiehen joka aloitti Manun kannattamisen 6.2.1958, eikä varmasti ole ainoa laatuaan. Pokaalien merkitys taisi siinä kohtaa olla toissijainen.

Saatta olla näinkin.

ManU kuitenkin oli ns. Iso Seura jo tuolloin, kun esim. Chelsea nousi suurten (= menestyksekkäiden) joukkoon varsinaisesti vasta venäläismiljardööri Abramovicin ilmestyttyä kuvaan, joka nyt oli vasta "äskettäin" ManU:un verrattuna. OK, historiasta löytyy yksittäinen mestaruus -55 ja hiukan cup-menestystä (Osgood, Houseman & co, never forget), mutta joukkue oli välillä alemmissa divareissakin. Ja sama koskee toki Cityä myös. Siitä ei ole vielä iäisyyksiä, kun City oli sympaattinen perinneseura, joka välillä putosi alemmalle sarjatasolle. Niitä matseja kävin säännöllisesti muutaman vuoden katsomassa vanhalla Maine Roadilla. 

ManU:n kohdalla muutos ei ole yhtä suuri kuin parilla muulla nykyisellä huippuseuralla. Eikä toisaalta Liverpoolillakaan, joka tosin menestyi paremmin takavuosina, mutta laskettaneen edelleen suurseuraksi ja pärjää taas nykyään kohtuullisesti.   

Tällä kaudella Cityn ylivoima on vienyt mestaruustaistosta mielenkiinnon ennennäkemättömällä tavalla, tai oikeastaan sitä taistoa ei ole edes käyty. Nyt tsempataan niistä CL-paikkaan oikeuttavista sijoista lähinnä.

[hardluckpool]

jokaisen topicin muuttuminen spurs-janareiden ja niiden heittereiden mellastuskentäksi..

en jaksa edes kaikkea selata läpi, mutta pokaalien voittaminen tai voittamattomuus yms. miekkailut eivät hirveästi tämän topicin antia ole.

Se ainakin varmistui nyt, että neljä parasta tuon paikan mestareiden liigaan ensi kaudelle saa.

Tällä hetkellähän spursilla ja chelsealla on pooliin nähden etu taistelussa kahdesta viimeisestä paikasta, kun kaksi ensiksi mainittua sulivat jo euroopassa, mutta poolilla on ainakin kahden ottelun verran rasitetta tiedossa lisää (ei niinkään se itse ottelurasite, vaan aikataulurasite).

Chelsealla on toki sekin hyvä puoli, että saavat vielä pelata molempia vastaan keskinäisen, vieläpä kotonaan. Eli vaikka ovat nyt tuon 4-5 pistettä muita jäljessä, pitävät jossain määrin "omissa käsissä" vielä hommaa.