Valioliigan top4 spekulointi

[kokistuoppi]

Arsu olisi Valioliiga-aikakauden toiseksi suurin shokkimestari?

[DDrogba]

Arsu olisi Valioliiga-aikakauden toiseksi suurin shokkimestari?

Voi olla hyvinkin tosin en itse pidä Arsun mestaruutta minkäänlaisena shokkina. Artetan valinta Arsenalin manageriksi oli rohkea veto Arsenalin seurajohdolta, mutta tiedossa oli, että parhaimmillaan Arsenal voi kehittyä tällaiseksi jos vain saa aikaa.
Tuota Ranierin Lestöötä ei ohita kukaan ja tämä on fakta. Ikinä. Koskaan.
Esim. Brighton voisi hyvinkin voittaa mestaruuden joku kausi, mutta ei tuokaan menisi lähelle Leicesterin saavutusta.

[Furu]

Kausi on puolivälissä ja Arsenal on viiden pisteen etumatkalla selvästi vahvemman, kokeneemman ja laajemman materiaalin Manchester Cityyn. Lisäksi näiden kahden keskinäiset ottelut on edelleen pelaamatta. Mestaruustaistelu on täysin auki, jäitä hattuun.

Jos Arsenal hoitaa rästinsä, niin ero on kahdeksan pistettä. Saavat siis hävitä Citylle vaikka kahdesti ja ovat silti niskan päällä. Onhan niitä isompiakin sulamisia toki joskus tapahtunut, mutta kristallipalloni mieli ei tästä muuttunut.

[Neljä Tähteä]

Kausi on puolivälissä ja Arsenal on viiden pisteen etumatkalla selvästi vahvemman, kokeneemman ja laajemman materiaalin Manchester Cityyn. Lisäksi näiden kahden keskinäiset ottelut on edelleen pelaamatta. Mestaruustaistelu on täysin auki, jäitä hattuun.

Eri mieltä tästä, Arsenalin pelaaminen on ollut tällä kaudella laadukkaampaa kuin Cityn ja he ovat parempi joukkue juuri nyt.
Kysymys onkin että ovatko he parempia myös kevään mittaan, vai muuttuvat jo voimasuhteet Cityn eduksi.

[pelderhostiga]

Leicesterin mestaruudesta ja Arsenalin hypoteettisesta mestaruudesta ei pitäisi puhua edes samassa lauseessa. Itse ottaisin vertailukohdaksi ennemminkin Liverpoolin, vaikka Merseysidellä tehtiinkin hieman parempaa työtä jo ennen tuota mestaruutta. Vertaillaanpa tilastoja tuloksien takana.

Arsenal 2022/23 pisteodottama per peli 2,19 (2. paras)
Arsenal 2021/22 pisteodottama per peli 1,70 (5. paras)

Leicester 2015/16 pisteodottama per peli 1,81 (4. paras) -> Mestaruus
Leicester 2014/15 pisteodottama per peli 1,17 (14. paras)

Liverpool 2019/20 pisteodottama per peli 1,95 (2. paras) -> Mestaruus
Liverpool 2018/19 pisteodottama per peli 2,20 (2. paras)

Arsenalin pisteodottama per peli on tämän kauden osalta tällä hetkellä 9. paras lukema kaikista joukkueista kauden 2014/15 jälkeen. Edellä ovat Manchester City (viimeiset 6 kautta putkeen) sekä Liverpool (2018/19 ja 2021/22).

Manchester City on tällä hetkellä vahvasti kiinni pisteodottaman voitossa seitsemättä kautta putkeen, joten en tosiaan laskisi vielä heitäkään ulos tämän kauden mestaruuskamppailusta. Kuriositeettina mainittakoon, että Cityn dominointi tällä aspektilla alkoi tuon Leicesterin mestaruuskauden jälkeen (Pepin tullessa ruoriin), mutta mikäköhän joukkue tilastoi tuolla kyseisellä kaudella sarjan parhaan pisteodottaman? No tietenkin Arsenal - edellinen joukkue, joka on voittanut Cityn pisteodottamassa yhden sarjakauden aikana.

[Gambinamiäs]

3. Newcastle - Kahden ensimmäisen joukkueen maalierot ovat 29 ja 33, kun Newcastlella se on 22. Vertailun vuoksi ManU:lla se on 7 ja Tottenhamilla 8, joten kärkikolmikko erottuu, vaikka se ei pisteissä niin selvästi Newcastlella näykään. Isak palasi kuitenkin lupaavasti takaisin ja valmennus aivan liigan eliittiä, joten tuolla tekemisellä Newcastle on menettämättä niitä pisteitä, jotka sijoille 4. ja 5. päätyvät joukkueet vielä varmuudella ryssivät.

4. Voidaan suoraan jatkaa listan lukemista alaspäin, eli ManU, Tottenham, Brighton. Vaikuttaa siltä, että Brighton on näistä henkisesti kovin ryhmä ja valmennus rautaa, mutta ManU varmaan kuitenkin vie tämän parin tähtipelaajan mitalla. Ovat myös olleet erittäin hyvässä vireessä kauden vanhetessa ja sama tekeminen varmaan jatkuu tämän päivän tappiosta huolimatta. Conte saa joukkueensa pelaamaan vain yhden hyvän puolikkaan ottelua kohden, joten näistä kolmesta epätodennäköisin vaihtoehto. Tietysti, jos useampi pelaaja kokisi Sonin johdolla heräämisen tähän kauteen, niin ihmeitä voisi sattua.

Fulham ja Brentford ovat kivoja ja sympaattisia ja näin, mutta menevät materiaalinsa kanssa aivan äärirajoilla. Ei siis tule riittämään ilman suuria apuja. Liverpool on koko kauden ollut niin sekaisin, että tuskin ansaitsee edes analyysia. Chelsea sekoitti pakkansa lopullisesti ostamalla sinne paljon uusia ja helvetin kalliita kortteja, minkä lisäksi penkin päässä ei ole varsinaisesti loistettu.

Näin tämä siis tulee menemään, mutta varataan silti oikeudet muutoksiin.

Pool ja Chelsea taisivat nyt viimeistään keskinäisen tasurinsa myötä tipahtaa. Spurs se vaan porskuttaa aivan totaalisen paskalla pelillä. Tai Kane siis, muu jengi pelaa täysin alle kykyjensä. Manulla peli voi kärkipelaajien ja otteluruuhkan myötä sakata enemmänkin ja Castleen ei ihan täyttä luottoa vieläkään ole. Kyllä tästä vielä taistelu saadaan.

[Lätkis]

2. ManC - Haaland melkeinpä 50 maalin vauhdissa ja tulee rikkomaan ennätyksen kirkkaasti. Laatua on laajalla rintamalla, mutta ihmeelliset sulamiset ovat osoittaneet, että henkinen kantti on nykytilassa joukkueen heikoin lenkki. Kun peli ei kulje, ei Haalandkaan maalaa ja pienoinen epätasaisuus maksaa mestaruuden tällä kaudella. Parin vuoden sisällä pytty matkaa kuitenkin jälleen Cityn vitriiniin.

En nyt lähtisi henkistä kanttia kyseenalaistamaan, kun joukkue kuitenkin täynnä moninkertaisia Englannin mestareita (toki ManU:n skandaalimainen tasoitusmaali selvästi vaikutti). Mutta jonkinlainen hangover on selvästi monella pelaajalla MM-kisojen jälkeen ollut havaittavissa. Arsenalilla ei ollut lähellekään samaa määrää pelaajia kisoissa.

Arsenal on suosikki tällä hetkellä voittamaan mestaruuden toki, mutta City on pahemmistakin silloista noussut mestariksi. Mutta tässä tapauksessa se vaatii esitysten nousemista sille tasolle, mihin tuo joukkue pystyy parhaimmillaan.

[Eiccu]

Pool ja Chelsea taisivat nyt viimeistään keskinäisen tasurinsa myötä tipahtaa. Spurs se vaan porskuttaa aivan totaalisen paskalla pelillä. Tai Kane siis, muu jengi pelaa täysin alle kykyjensä. Manulla peli voi kärkipelaajien ja otteluruuhkan myötä sakata enemmänkin ja Castleen ei ihan täyttä luottoa vieläkään ole. Kyllä tästä vielä taistelu saadaan.

Unitedia pidetään vedonlyönnissä aika vahvana kandidaattina top4 sijoille. Kerroin tuolle on parhaimmillaankin vähän yli 1.3.

Eikä se varsinaisesti mikään ihme ole, jos katsoo esityksiä alun jälkeen. Kun kahdessa ensimmäisessä pelissä tuli Brentfordille ja Brightonille tappiot maalierolla 1-6, niin Maguire ja Ronaldo heivattiin avauksesta, jonka jälkeen tahti on ollut 2.17 pinnaa per peli. Otteluruuhka voi vaikuttaa, mutta toisaalta United Martial käyt taasa kohta pyörähtämässä muutaman minuutin ennen seuraavaa loukkaantumista ja Sanchokin varmaan tekee kohtuullisen lähiaikoina paluun.

Newcastlen vahvuus on erittäin hyvin toimiva puolustus, mutta se on jäänyt tällä kaudella kuudesti ilman maaleja ja viimeisessä neljässä pelissä niitä on syntynyt yhteensä yksi, joten saa nähdä mihin suuntaan tuo kääntyy.

[DB10]

En nyt lähtisi henkistä kanttia kyseenalaistamaan, kun joukkue kuitenkin täynnä moninkertaisia Englannin mestareita (toki ManU:n skandaalimainen tasoitusmaali selvästi vaikutti).

Henkinen kantti voi olla myös nälänpuutetta. Ei jakseta enää painaa sata lasissa jokaisessa matsissa ja jokaisessa kaksinkamppailussa kun silverwarea löytyy jo kaapista tarpeeksi.

ManU:lla ei mitään hätää top4-sijoituksen kanssa niin kauan kun Rashford pysyy terveenä ja nykyisessä vireessä.

[Lord Bendtner]

Kyllä mäkin ManUa tässä kohtaa aika varmana pitäisin top4:n suhteen. Newcastle on todella hyvin valmennettu porukka, mutta ylöspäin tekemisessä on paljon puutteita ja yksilöistä puolustuksen yläpuolella ainoastaan Guimaraes on selkeästi Top4-tasoa. Isakin, Almironin, Joelintonin ja ASM:n kaikkien näytöt ovat toistaiseksi olleet väläytyksiä, eivätkä tasaista, luotettavaa suorittamista. Paloittelumurhaajat tarvitsivat lisää laatua ylös ja pelaajia jotka olisivat aidosti hyviä vaihtoehtoja.

Tällä hetkellä Harakoiden tilanne näyttää vielä hyvältä tosin kun siellä ennakkoon kovemmat alisuorittaa pahasti.

[pelderhostiga]

4. Voidaan suoraan jatkaa listan lukemista alaspäin, eli ManU, Tottenham, Brighton. Vaikuttaa siltä, että Brighton on näistä henkisesti kovin ryhmä ja valmennus rautaa, mutta ManU varmaan kuitenkin vie tämän parin tähtipelaajan mitalla. Ovat myös olleet erittäin hyvässä vireessä kauden vanhetessa ja sama tekeminen varmaan jatkuu tämän päivän tappiosta huolimatta. Conte saa joukkueensa pelaamaan vain yhden hyvän puolikkaan ottelua kohden, joten näistä kolmesta epätodennäköisin vaihtoehto. Tietysti, jos useampi pelaaja kokisi Sonin johdolla heräämisen tähän kauteen, niin ihmeitä voisi sattua.

Tätäkin sijaa on mielenkiintoista tarkastella tuon pisteodottama per peli -tilaston kautta. Manchester Unitedilla (1,751) erittäin tiukka kilpailu Brightonin (1,728) kanssa, mutta tähän tilastoon peilaten United on toistaiseksi hieman ylisuorittanut, kun taas Brighton on hieman alisuorittanut. Seuraavaksi tuleekin jo sitten hiukan pudotusta Liverpooliin (1,579), Brentfordiin (1,551) ja Tottenhamiin (1,526). Eli eiköhän Conte ja Kane vielä jollain ilveellä raahaa Lontoon lasagnet top 4 -sijoitukseen, vaikka pelisuoritukset oikeuttaisivat johonkin 7. sijaan. Newcastle (1,872) sitten hiukan edellä nelossijasta tällä hetkellä kamppailevia.

[Kirkkoherra]

Kyllä mäkin ManUa tässä kohtaa aika varmana pitäisin top4:n suhteen. Newcastle on todella hyvin valmennettu porukka, mutta ylöspäin tekemisessä on paljon puutteita ja yksilöistä puolustuksen yläpuolella ainoastaan Guimaraes on selkeästi Top4-tasoa. Isakin, Almironin, Joelintonin ja ASM:n kaikkien näytöt ovat toistaiseksi olleet väläytyksiä, eivätkä tasaista, luotettavaa suorittamista. Paloittelumurhaajat tarvitsivat lisää laatua ylös ja pelaajia jotka olisivat aidosti hyviä vaihtoehtoja.

Tällä hetkellä Harakoiden tilanne näyttää vielä hyvältä tosin kun siellä ennakkoon kovemmat alisuorittaa pahasti.

Muuten aikalailla voisin allekirjoittaa, mutta mielestäni Joelinton on ollut pelipaikkamuutoksen jälkeen erittäin luotettava suorittaja. Käsittämätön muutos tapahtunut miehen pelaamisessa Howen tartuttua remmiin. Ei ehkä mahtuisi Valjun kovimpiin jengeihin pelaamaan, mutta on erittäin tärkeä palanen tuota joukkuetta.

[Lätkis]

Henkinen kantti voi olla myös nälänpuutetta. Ei jakseta enää painaa sata lasissa jokaisessa matsissa ja jokaisessa kaksinkamppailussa kun silverwarea löytyy jo kaapista tarpeeksi.

Kyllä. Arsenal juoksee ne metrit ja tehnyt kaiken intensiivisemmin kuin City viime aikoina. Jopa niin, että Guardiola otti melkeinpä vihoviimeisen keinon ja kritisoi joukkuetta julkisesti ennen kuin Arsu karkaa.

Minä uskon Newcastlen päätyvän top 4:ään tällä hetkellä. Sen minkä materiaalissa häviävät, niin pelaamisessa voittavat versus Chelsea, Pool, Spurs. Saavat keskittyä pelkästään Valioliigaan myös. Lauantain vieraspelikin oli erinomaisen kontrolloitu esitys paperilla kohtuu vaikeassa CP-pelissä. Ainoastaan maali jäi puuttumaan. Paperillahan Palacen ja Newcastlen välillä ei ole merkittävää eroa kuitenkaan.

[Pläkä]

Kyllä. Arsenal juoksee ne metrit ja tehnyt kaiken intensiivisemmin kuin City viime aikoina. Jopa niin, että Guardiola otti melkeinpä vihoviimeisen keinon ja kritisoi joukkuetta julkisesti ennen kuin Arsu karkaa.

Minä uskon Newcastlen päätyvän top 4:ään tällä hetkellä. Sen minkä materiaalissa häviävät, niin pelaamisessa voittavat versus Chelsea, Pool, Spurs. Saavat keskittyä pelkästään Valioliigaan myös. Lauantain vieraspelikin oli erinomaisen kontrolloitu esitys paperilla kohtuu vaikeassa CP-pelissä. Ainoastaan maali jäi puuttumaan. Paperillahan Palacen ja Newcastlen välillä ei ole merkittävää eroa kuitenkaan.

Niin noiden isojen seurojen pelissä voi tapahtua todella nopea käännös koska materiaali sen sallii. Mutta sen mitä Tottenham, Chelsea ja Liverpool pelejä olen katsonut, on siihen käännökseen todella vaikea uskoa. Jos nyt pitäisi veikata sarjan sijoituksia niin:

Arsenal
City
Newcastle
United
Chelsea
Liverpool
Tottenham

Toki väliin saattaa kiilata vielä vaikka ketä, mutta Chelsealla on eninten potentiaalia ja palikoita kehittää peliään. Unitedin ja Castlen etumatka on vain liian suuri. Liverpoolilla tuntuu olevan "rebuild" meininkiä jenkkityyliin, mutta eivät vain ole ymmärtäneet ettei lajissa ole draftia.

Samanaikaisesti on kyllä myös sanottava että Newcastlen pelaamisen yskiminen ei ole mikään epätodennäköinen juttu. Nyt jo maalinteko tökkii, mutta hyvällä puolustuksella pääsee pitkälle. Pienikin muutos tuossa lähes täysin muuttomattomana olleessa nipussa voi nitkauttaa peliä isosti. Tosin selvisihän Leicester aikanaan niistäkin hetkistä!

[giro12]

Mahdotonta odottaa mestaruutta ennen kuin se on matemaattisesti varma. Jotenkin viimeisen 15 vuoden sulamiset ja pokaaliton jakso ovat takaraivossa niin vahvasti. Onneksi nykyjoukkueen pelaajat ovat vähän nuorempia, niin ovat varmaan seuranneet Arsua lähinnä FA-cupien voittojen jälkeiseen aikaan, niin uskovat enemmän Arsenaliin nostelemassa pyttyjä.

[ekam]

Hiihtolomat alkaa jo kolkuttelemaan Suomen maassa ja Valioliigassakin on pelattuna kohta jo 2/3 kaudesta ja pikkuhiljaa alkaa hahmottumaan paikasta auringosta taistelevat joukkueet, 2 joukkuetta on jo lähes varmoja ja kolmaskin on erittäin todennäköinen neljän joukkoon sijoittuja.

Käytännössä varmasti top4
Arsenal
   23    17    3    3    51    23    +28    54
Manchester City
   24    16    4    4    60    24    +36    52

Suurella todennäköisyydellä top4
Manchester United
   24    15    4    5    41    28    +13    49

Taistelevat kiivaasti viimeisestä paikasta

Tottenham Hotspur
   24    13    3    8    44    35    +9    42
Newcastle United
   23    10    11    2    35    15    +20    41
Fulham
   24    11    5    8    35    30    +5    38
 Brighton and Hove Albion
   22    10    5    7    39    29    +10    35
 Liverpool
   22    10    5    7    38    28    +10    35
Brentford
   23    8    11    4    37    30    +7    35

Chelsean joutuu laskemaan jo ulos tästä kamppailusta, vaatisi käytännössä ihmeen että sijoittuisivat top4 sijoille.

Newcastle on osoittanut pientä hiipumista ja Tottenham on pienoinen arpa. Liverpool taas on herännyt uudelleen ja heillä on muutama ottelu vähemmän pelattuna kuin ylempänä olevilla, joten lasketaan heidät neljänneksi joukkueeksi.

Man united on pelannut viime aikoina hyvin ja napsinnut täysiä pistepotteja, seuraava liigamatsi onkin erittäin paha koska joukkue matkustaa Liverpoolin vieraaksi.

[Nutmeg]

Bet365 kertoimet tällä hetkellä Top4-sijalle:

Liverpool 2.50
Newcastle 2.50
Tottenham 2.75
Brighton 13.00

[Blanchflower]

Kertoimien pohjalta Brentford ja Fulham tosiaan laskettu ylipäätään melkein ulos, Brighton toki selvästi Spursia, Poolia ja Newcastlea perässä, mutta ihan eri tasolla kuin Brentford ja Fulham.

[Narttu]

Voisi laittaa tänne, yleiskeskusteluun tai putoamistaisteluun, mutta FiveThirtyEight on laskenut todennäköisimmät sijoitukset seuroille. Täältä pystyy vertailemaan

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/

[asdas]

Poolilla on kovempi hyökkäys kuin Arsulla, mutta tehnyt 19 maalia vähemmän..

[Nutmeg]

Voisi laittaa tänne, yleiskeskusteluun tai putoamistaisteluun, mutta FiveThirtyEight on laskenut todennäköisimmät sijoitukset seuroille. Täältä pystyy vertailemaan

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/

Bournemouth tappio oli Poolille aika kohtalokas, muistaakseni ennen peliä Poolin Top4 todennäköisyys pyöri 50% hujakoilla.

[Neljä Tähteä]

Voisi laittaa tänne, yleiskeskusteluun tai putoamistaisteluun, mutta FiveThirtyEight on laskenut todennäköisimmät sijoitukset seuroille. Täältä pystyy vertailemaan

https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/

Brightonin 26% top-4 sijoitukseen vaikuttaa huomattavan korkealta... kelpaisi kyllä mahtavasti.

[McManaman]

Bet365 kertoimet tällä hetkellä Top4-sijalle:

Brighton 13.00

Jos harrastaisi uhkapelejä, niin tuo voisi olla hyvä paikka iskeä muutama kymppi.

[Sergei Analtov]

Jos harrastaisi uhkapelejä, niin tuo voisi olla hyvä paikka iskeä muutama kymppi.

Ei taida enää kuukauden takaisiin kertoimiin päästä laittamaan rahoja sisään

[Giggs82]

Ei. Vajaa puolet tuosta vielä saa kun Brightonin kertoimet pyörii tuolla 5-6 hujakoilla.