Valioliigan top4 spekulointi

[McManaman]

Kuka mittaa?

Ainakin ManUn ja Liverpoolin kannattajat mittaavat tämän kauden onnistumista UCL:ään pääsyn perusteella.

[Eiccu]

Ainakin ManUn ja Liverpoolin kannattajat mittaavat tämän kauden onnistumista UCL:ään pääsyn perusteella.

Unitedin osalta tavoitteet kauteen lähdettäessä olivat kyllä jossain muualla, mutta vihkoon menneen alkukauden jälkeen CL-paikkaa pidettiin tämän kauden osalta realistisena tavoitteena. Ainakaan minun mielestäni Unitedin kausi ei ole alkuunkaan onnistunut, jos eivät voita EL:aa, vaikka jollain ihmeellä vielä kampeaisivat itsensä neljän joukkoon. En sitten tiedä mitä mieltä kannattajat asiasta ovat.

[Knight]

Ainakin ManUn ja Liverpoolin kannattajat mittaavat tämän kauden onnistumista UCL:ään pääsyn perusteella.

En tiedä Manun kannattajista, mutta itselle ainakin CL-paikka on minimisuoritus kaudelta. Kausi jolta ei tule mitään pokaalia on iso pettymys, mutta jos sitten vielä jäätäisiin CL:n ulkopuolelle, niin pettymys olisi liian lievä ilmaisu. Näitä äärimmäisen surkeita kausia on nyt takana jo liian monta.

Asenteen Liverpoolissa pitää olla tämä:

Mind you, I've been here during the bad times too - one year we came second.

[Rossoneri83]

Unitedin osalta tavoitteet kauteen lähdettäessä olivat kyllä jossain muualla, mutta vihkoon menneen alkukauden jälkeen CL-paikkaa pidettiin tämän kauden osalta realistisena tavoitteena. Ainakaan minun mielestäni Unitedin kausi ei ole alkuunkaan onnistunut, jos eivät voita EL:aa, vaikka jollain ihmeellä vielä kampeaisivat itsensä neljän joukkoon. En sitten tiedä mitä mieltä kannattajat asiasta ovat.

Alkukausi meni Manulla vihkoon, mutta sen jälkeen sanoisin että joukkue on ollut selkeästi se kolmanneksi paras joukkue. ELn voitto jättäisi varmaan ihan hyvän fiiliksen Manun kannattajille ja toisaalta kuten sanoit, jos eivät sitä voita on kausi iso pettymys, vaikka neljän sakissa nippa nappa olisivatkin kauden päätteeksi.

[Lilywhite]

Unitedin osalta tavoitteet kauteen lähdettäessä olivat kyllä jossain muualla, mutta vihkoon menneen alkukauden jälkeen CL-paikkaa pidettiin tämän kauden osalta realistisena tavoitteena. Ainakaan minun mielestäni Unitedin kausi ei ole alkuunkaan onnistunut, jos eivät voita EL:aa, vaikka jollain ihmeellä vielä kampeaisivat itsensä neljän joukkoon. En sitten tiedä mitä mieltä kannattajat asiasta ovat.

Omastakin mielestäni Mourinhon tavoite oli mestaruus, varsinkin ilman CL-pelejä. 16 pistettä kärjestä on tässä kohtaa farssi, mutta sitä pehmentävät menestykset kakkosprioriteettien skaboissa, joista onkin tullut ykkösprioriteettejä, jotka eivät ole kovin Unitedmaisia.

En tiedä Manun kannattajista, mutta itselle ainakin CL-paikka on minimisuoritus kaudelta. Kausi jolta ei tule mitään pokaalia on iso pettymys, mutta jos sitten vielä jäätäisiin CL:n ulkopuolelle, niin pettymys olisi liian lievä ilmaisu. Näitä äärimmäisen surkeita kausia on nyt takana jo liian monta.

Asenteen Liverpoolissa pitää olla tämä:

Viisaita sanoja. Euro-pelittömällä Kloppolla käytännössä yksi kausi alla ja nyt tosiaan kausi ilman lisärasitteita menossa. Monen managerin kohdalla ilman CL-sijoitusta pohdittaisiin jo vakavasti jatkoa. Eiköhän Pool sen CL-paikan nappaa, mutta ilman sitä K:n voisi tosissaan vaihtaa F:ään.

Alkukausi meni Manulla vihkoon, mutta sen jälkeen sanoisin että joukkue on ollut selkeästi se kolmanneksi paras joukkue. ELn voitto jättäisi varmaan ihan hyvän fiiliksen Manun kannattajille ja toisaalta kuten sanoit, jos eivät sitä voita on kausi iso pettymys, vaikka neljän sakissa nippa nappa olisivatkin kauden päätteeksi.

EL ei kiinnostanut ManU:n faneja tippaakaan, ennen kuin siitä tuli niin sanottu nessu, Valioliigan mennessä penkin alle.
Selkeästi kolmanneksi parhaaksi en sanoisi, mutta olisi hyvin mielenkiintoista nähdä pistekertymät kaikilta tuon ManU:n tappiottomien pelien sarjan ajalta. Ovatko edes kolmansia, sillä tuossa putkessa ei lohduta mikään muu, kuin tuo termi.

[astr0]

Omastakin mielestäni Mourinhon tavoite oli mestaruus, varsinkin ilman CL-pelejä. 16 pistettä kärjestä on tässä kohtaa farssi, mutta sitä pehmentävät menestykset kakkosprioriteettien skaboissa, joista onkin tullut ykkösprioriteettejä, jotka eivät ole kovin Unitedmaisia.

Europeli kuin europeli, mistä lähtien sillä on ollut väliä onko vastassa Qarabag vai Bayern?

EL ei kiinnostanut ManU:n faneja tippaakaan, ennen kuin siitä tuli niin sanottu nessu, Valioliigan mennessä penkin alle.

Eikö EL enää tässä vaiheessa olekaan LEGEN...wait for it...DARY?

Selkeästi kolmanneksi parhaaksi en sanoisi, mutta olisi hyvin mielenkiintoista nähdä pistekertymät kaikilta tuon ManU:n tappiottomien pelien sarjan ajalta. Ovatko edes kolmansia, sillä tuossa putkessa ei lohduta mikään muu, kuin tuo termi.

Spursin alkukauden tasapeliputkesta kyllä löydettiin invincibles-tason ylisanoja, mutta manun kohdalla ei lohtua löydy.

Onko Lilyllä jo ennakkobännit spurs vs. Manu-vääntötopiciin, vai voidaanko avata?

[candidate]

En tiedä Manun kannattajista, mutta itselle ainakin CL-paikka on minimisuoritus kaudelta.

UCL-sijoitus on tosiaan minimitavoite myös Unitedin leirissä, siitä nyt sitten todisteena vaikkapa Moyesin ja LvG:n potkut heti, kun tämä minimitavoite ei ole täyttynyt. Ja tähän hommaan siis sopii myös EL:n voitto. Onhan siten Europa Leagueen panostaminen ihan järkevää, nyt kun voittamalla tuon turnauksen sen UCL-sijoituksen saa, mutta toisaalta eipä tuolla turnauksessa United edes olisi, jos minimitavoiteet olisi täyttyneet aikaisemmalla kaudella. Ei ole kuitenkaan Mourinhon syy, että United tuolla on, joten syytön hän tuolla pelaamiseen on.

Mutta niin, mielummin United matkaa ensi kauden UCL:een voittamalla EL:n kuin Wenger Trophyn kautta, joten sinänsä juuri nyt EL on kovin arvokas Unitedille. Kauden alussa tietenkin eri, silloin kun vielä ihan kaikki oli mahdollista. Lopulta mestaruuden karattua näin. Kahden pokaalin kausi on aina pokaalitonta kautta parempi.

Onko Lilyllä jo ennakkobännit spurs vs. Manu-vääntötopiciin, vai voidaanko avata?

Ihan mitä vaan, kunhan kyseinen asiakirjoittelija pysyy poissa kausiketjuista.

[Panopticon]

Ainakin ManUn ja Liverpoolin kannattajat mittaavat tämän kauden onnistumista UCL:ään pääsyn perusteella.

Tuskinpa tuo kenenkään ykköstavoite oli. Mutta kyllähän se varmasti kaikilla on se toiseksi tärkein tavoite, jos mestaruus ei irtoa. Ainakin liigasta, europokaali nyt varmasti menisi sen 2.-4. sijoittumisen edelle arvoasteikolla, joillain mahdollisesti myös FA Cupin pysti.

Jos itse noita rankkaisin, niin tavoitteet olisi varmaan järjestyksessä UCL pytty, liigamestaruus, EL mestaruus, UCL-paikka liigasta, FA Cup, EFL Cup, EL-paikka liigasta. Toisaalta, vaikka cupin pokaalia arvostankin korkeammalle kuin liigassa 5.-6. sijoittumista, niin jos tulee esimerkiksi pelkkä liigacup-pokaali, mutta sijoitutaan liigassa top 6 ulkopuolelle, olisin kyllä silti äärimmäisen pettynyt kauteen. Yksi pytty ja top 6 sijoitus olisi ihan OK, mutta pettymys kuitenkin. Yksi pokaali ja top 4 sijoitus on jo tyydyttävä kausi ja kaikki siitä ylöspäin kiitettävää.

[Eiccu]

Ovatko edes kolmansia, sillä tuossa putkessa ei lohduta mikään muu, kuin tuo termi.

Tuostahan nyt ei oikeasti ole minkäänlaista epäselvyyttä ja puheet tappiottoman putken hyödyttömyydestä on täyttä soopaa.

1   Chelsea   25   20   2   3   10   2   53   20   +33   62   2.48
2   Spurs     25   18   4   3   12   3   58   18   +40   58   2.32
3   United    25   13  12   0   12   4   38   13   +25   51   2.13
4   Liverpool 26   14   7   5    8   2   51   31   +20   49   1.88
5   City      25   13   7   5    9   4   45   28   +17   46   1.84   
6   Everton   26   12   7   7   10   6   47   32   +15   43   1.65   
7   Arsenal   24   12   4   8    6   2   45   33   +12   38   1.58

Tuota ennenhän sarjatilanne oli tämän näköinen:
1   City      9   6   2   1   1   1   20   9   +11   20   2.22
2   Arsenal   9   6   2   1   4   2   19   9   +10   20   2.22
3   Liverpool 9   6   2   1   1   2   20   11   +9   20   2.22
4   Chelsea   9   6   1   2   4   1   19   9   +10   19   2.11
5   Spurs     9   5   4   0   5   1   13    4   +9   19   2.11
6   Everton   9   4   3   2   2   1   13    8   +5   15   1.67
7   United    9   4   2   3   3   2   13   12   +1   14   1.56   


Joku vääräleuka voisi sanoa, että United olisi Spursinkin edellä jos Spurs ei olisi lyönyt Euroopassa läskiksi tai United olisi sen tehnyt. Minä en kuitenkaan tuollaista väitettä tietenkään halua esittää, sillä jossittelu on turhaa

[Lilywhite]

Europeli kuin europeli, mistä lähtien sillä on ollut väliä onko vastassa Qarabag vai Bayern?Eikö EL enää tässä vaiheessa olekaan LEGEN...wait for it...DARY?Spursin alkukauden tasapeliputkesta kyllä löydettiin invincibles-tason ylisanoja, mutta manun kohdalla ei lohtua löydy.

Mitäpä ihan vakavasti ottaen kuvittelet, kumpi kiinnosti kauden alla ManU:n faneja enemmän, EL vai top4? Kyllähän Pochettinokin priorisoi Valioliigan EL:n edelle, tosin sillä erolla, miten Spurs pelasi viimekin kaudella mestaruudesta, eikä tarvinnut takaporttia CL:ään EL:n kautta.

Ihan mitä vaan, kunhan kyseinen asiakirjoittelija pysyy poissa kausiketjuista.

Juu juu, poissa sinun topikistasi, jossa argumentoitukin mielipide on provo, mikäli se on kanssasi eriävä.

[Giggs82]

Joo kyllähän United sen nihkeän alun jälkeen on ollut sarjan kolmanneksi paras joukkue. Mut niin se vain menee, että koko kausi lasketaan. Toivottavasti nyt jommasta kummasta kuitenkin tulisi se Cl-paikka. Itselleni nyt ei ole kovin suurta väliä, että kummastako, mutta jos nyt jompi kumpi pitää valita niin Eurooppaliiga. Eurooppaliiga + Liigacup täyttäisi kyllä minimitavoitteet. Toki siihen ei saa pitkässä juoksussa tyytyä.

[Eiccu]

Mitäpä ihan vakavasti ottaen kuvittelet, kumpi kiinnosti kauden alla ManU:n faneja enemmän, EL vai top4?

Minun mielestäni EL-voitto menee Valioliigan kakkossijan edelle ja kirkkaasti. Jos mestaruutta ei tule ja CL-paikka irtoaa, niin sillä ei ole väliä mikä se sijoitus sarjassa on välillä 2-17. Vain mestaruudet muistetaan.

[Lilywhite]

Minun mielestäni EL-voitto menee Valioliigan kakkossijan edelle ja kirkkaasti. Jos mestaruutta ei tule ja CL-paikka irtoaa, niin sillä ei ole väliä mikä se sijoitus sarjassa on välillä 2-17. Vain mestaruudet muistetaan.

Juu toki näin varmasti tällä hetkellä, mutta kauden alla en muista kovinkaan monen priorisoineen tuota EL:ää, mutta toki nyt asia on eri, kun Valioliiga on mennyt miten on ja EL on yhä oljenkorsi. Toki jos EL: puolella käteen jää kakkossija, niin se Valioliigan nelostilakin olisi varmasti ihan jees.

[john white]

Minun mielestäni EL-voitto menee Valioliigan kakkossijan edelle ja kirkkaasti. Jos mestaruutta ei tule ja CL-paikka irtoaa, niin sillä ei ole väliä mikä se sijoitus sarjassa on välillä 2-17. Vain mestaruudet muistetaan.

Täysin samaa. Hopeinen kannu on ja pysyy.
Sarjasijoitukset, muut kuin mestaruus on aina tappioita.

[Rossoneri83]

Minun mielestäni EL-voitto menee Valioliigan kakkossijan edelle ja kirkkaasti. Jos mestaruutta ei tule ja CL-paikka irtoaa, niin sillä ei ole väliä mikä se sijoitus sarjassa on välillä 2-17. Vain mestaruudet muistetaan.

Muistan että esim. allekirjoittaneen muutama Manu-fani kutsui vielä muutama vuosi takaperin Eurooppaliigaa ja sen edeltäjää Uefa-cuppia nimikkeellä "rinkelicup", jonka arvo on kuulemma lähes nolla. Mieli on tietysti muuttunut, kun oma joukkue tappelee kynsin ja hampain nyt kyseisestä pokaalista ja puheista on yllättäen poistunut nämä "rinkelicup" kutsumanimet

Muuten toki samaa mieltä, EL-voitto menee ehdottomasti valioliigan 2. tai 3. sijan edelle. Mestaruus ja kaupanpäälle CL-paikka.

[Eiccu]

Muistan että esim. allekirjoittaneen muutama Manu-fani kutsui vielä muutama vuosi takaperin Eurooppaliigaa ja sen edeltäjää Uefa-cuppia nimikkeellä "rinkelicup", jonka arvo on kuulemma lähes nolla. Mieli on tietysti muuttunut, kun oma joukkue tappelee kynsin ja hampain nyt kyseisestä pokaalista ja puheista on yllättäen poistunut nämä "rinkelicup" kutsumanimet

Muuten toki samaa mieltä, EL-voitto menee ehdottomasti valioliigan 2. tai 3. sijan edelle. Mestaruus ja kaupanpäälle CL-paikka.

On voinut kutsua ja saattaa kutsua edelleen. Enkä minäkään esimerkiksi EL-välieräpaikkaa pidä minään kummoisena suorituksena, mutta sen voitolla on jo aika paljon arvoa. En usko, että mitään suurseuraa symppaava pitää EL:ää sinänsä minään superkovana kilpailua, mutta enpä muista, että esimerkiksi Chelsean EL-voittoa kukaan olisi väheksynyt.

[Lilywhite]

On voinut kutsua ja saattaa kutsua edelleen. Enkä minäkään esimerkiksi EL-välieräpaikkaa pidä minään kummoisena suorituksena, mutta sen voitolla on jo aika paljon arvoa. En usko, että mitään suurseuraa symppaava pitää EL:ää sinänsä minään superkovana kilpailua, mutta enpä muista, että esimerkiksi Chelsean EL-voittoa kukaan olisi väheksynyt.

EL:n kohdalla on tosiaan vain se juttu, että se on pakko voittaa tai muuten on kädessä luu. Tuo CL-paikka on kaivattu bonus ja onneksi mukana hommassa.

Ei Lontoon sinisten voittoa varmaan kukaan väheksynyt ole, mutta ihan vilpittömästi en tuota edes muistanut.

[Eiccu]

EL:n kohdalla on tosiaan vain se juttu, että se on pakko voittaa tai muuten on kädessä luu. Tuo CL-paikka on kaivattu bonus ja onneksi mukana hommassa.

Ei Lontoon sinisten voittoa varmaan kukaan väheksynyt ole, mutta ihan vilpittömästi en tuota edes muistanut.

Totta. Eikä tuo omasta mielestäni kovin paljon FA Cupia kummempi pysti ole, mutta CL-paikka on se, joka tekee siitä CL:n ja Valioliigan jälkeen kolmanneksi tärkeimmän kilpailun ja tällä kaudella se siis on ollut alusta asti Unitedille toiseksi tärkein pysti, joka on varmaan ollut ykköstavoite liigamestaruuden karattua aikaisessa vaiheessa.

Valioliigan kärkijoukkueet priorisoivat liigaa EL:n edelle niin kauan kun mestaruuteen on saumat. Unitedhan on satsannut molempiin kilpailuihin samassa määrin sen jälkeen kun Valioliigan mestaruus karkasi ja tämä on ainakin tähän asti ollut tilanne. Saa nähdä priorisoiko Mourinho tulevissa peleissä EL:aa liigan edelle. Veikkaan, että ei vielä, kun ohut oljenkorsi neljän sakkiin on vielä olemassa, mutta tuo lienee viimeistään puolentoista viikon päästä jo matemaattisestikin mahdotonta ja Southamptonia sekä Palacea vastaan ei välttämättä vedetä enää "parhailla".

[candidate]

Veikkaan, että ei vielä, kun ohut oljenkorsi neljän sakkiin on vielä olemassa, mutta tuo lienee viimeistään puolentoista viikon päästä jo matemaattisestikin mahdotonta ja Southamptonia sekä Palacea vastaan ei välttämättä vedetä enää "parhailla".

Mourinhon puheissahan EL on jo nyt ykkösprioriteetti ja on nimenomaan sanonut, että toivottavasti CP ei pelaa enää mistään panoksista, jos United tuo peliin U23-joukkueen. Mutta joo, ehkä se Mourinho vielä toistaiseksi ihan kilpailukykyisen joukkueen lyö kentälle myös Valion puolelle, vaikka puheet muuta olisikin.

Ja mitä tulee EL:n arvostukseen, niin ainakin henkilökohtaisesti pidän sitä kakkosluokan turnauksena edelleen, aivan kuten se onkin, mutta UCL-palkinto on kyllä ehdottomasti olennainen porkkana myös juuri esimerkiksi Unitedille ja Liverpoolille, jos sarjan kautta ei ovet aukene. Ilman UCL-porkkanaa ei Europa Leagueen kannattaisi panostaa ollenkaan.

[JuustoMakkara]

Sevilla voittaa Eurooppaliigan kolme kertaa putkeen niin forkalla kehutaan Sevillaa ja La Liigaa maasta taivaisiin.

Kun Manu voittaa (tai tulee voittamaan) Eurooppaliigan niin Eurooppaliiga on kakkosluokan turnaus.

[Heiska]

Sevilla voittaa Eurooppaliigan kolme kertaa putkeen niin forkalla kehutaan Sevillaa ja La Liigaa maasta taivaisiin.

Kun Manu voittaa (tai tulee voittamaan) Eurooppaliigan niin Eurooppaliiga on kakkosluokan turnaus.

Varmaan jonkun Vuoden Olkiukko -palkinnon voi jaka tästä?

[Lions Club]

Varmaan jo ollutkin puhetta tästä, mutta kun en muista:
Miten käy sieniliigapaikoille Englannin osalta jos Manu voittaa eurooppaliigan?

Oletan että manu ei valjussa sijoitu neljän sakkiin mutta voittaa torstailiigan.
Manu menee suoraan lohkovaiheeseen CL:ssa ja sijat 1-3 valjusta myös?

[Jype]

Varmaan jo ollutkin puhetta tästä, mutta kun en muista:
Miten käy sieniliigapaikoille Englannin osalta jos Manu voittaa eurooppaliigan?

Oletan että manu ei valjussa sijoitu neljän sakkiin mutta voittaa torstailiigan.
Manu menee suoraan lohkovaiheeseen CL:ssa ja sijat 1-3 valjusta myös?

Valjusta ihan normaalisti kolme lohkoon + yksi karsintaan ja United siihen lisäksi Englannin viidentenä joukkueena suoraan lohkovaiheeseen.

[Seeteufel]

Varmaan jo ollutkin puhetta tästä, mutta kun en muista:
Miten käy sieniliigapaikoille Englannin osalta jos Manu voittaa eurooppaliigan?

Oletan että manu ei valjussa sijoitu neljän sakkiin mutta voittaa torstailiigan.
Manu menee suoraan lohkovaiheeseen CL:ssa ja sijat 1-3 valjusta myös?

Jos ManU ei pääse liigan kautta UCL:ään, mutta voittaa torstailiigan => Valioliigasta viisi joukkuetta UCL:ään.
Jos ManU voittaa Wenger Trophyn ja torstailiigan, ei muutoksia. Paitsi, että ManU pääsisi suoraan lohkovaiheiseen UCL:ssä

If Man Utd win the UEL and finish in the top four of the Premier League, the top four PL teams will all qualify for the UCL group stage unless the 2016/17 UCL winners fail to qualify for the group stage via their domestic championship finishing position. Then Man Utd, as UEL winners, would go into the UCL play-off round stage.

If Man Utd win the UEL and finish outside the top four of the Premier League, the top three PL teams will qualify for the UCL group stage, the fourth-placed team will qualify for the UCL play-off round and Man Utd will qualify for the UCL group stage unless the 2016/17 UEFA Champions League winners fail to qualify for the group stage via their domestic championship finishing position. Then Man Utd would go into the UCL play-off round.

If Man Utd win the UEL and finish outside the top four of the Premier League, the top three PL teams will qualify for the UCL group stage, the fourth-placed team will qualify for the UCL play-off round and Man Utd will qualify for the UCL group stage unless the 2016/17 UEFA Champions League winners fail to qualify for the group stage via their domestic championship finishing position. Then Man Utd would go into the UCL play-off round.

https://www.premierleague.com/european-qualification-explained

[Lions Club]

Kiitos Seeteufel.