Sarjanvaihtajia

[donggarit]

Täysin samaa mieltä siitä, että talouden pitää kestää vahvistukset ja seuraavat sarjatasot. Mutta mikäli pinkka on kunnossa, niin en näe syytä miksi joukkueille ei annettaisi mahdollisuuksia vahvistusten hankkimiseen nykyisen HG-säännön puitteissa.

Kaksi mainitsemaasi joukkuetta on isojen asutuskeskusten (Espoo, Lappeenranta) ykkösseuroja, joilla riittää juniorimassaa uusien kykyjen löytämiseksi. Toisessa ääripäässä on esimerkiksi Raaseporin seurat (EIF, BK-46), joilla omasta tuotannosta tulee maksimissaan 1-2 näille tasoille vaadittavaa pelaaja (usein ei sitäkään) ja pääkaupunkiseudulta vahvistuksen hankkiminen on itse asiassa kalliimpaa, kuin ulkomaalaisen vahvistuksen tuominen omaan kylään. Pitäisikö tämän kaltaisilta joukkueilta viedä mahdollisuudet pelata korkeimmilla sarjatasoilla rajoittamalla ulkomaisten vahvistusten määrä keinotekoisesti esim. 3 kappaleeseen? Samanlaisia esimerkkejä löytyy varmasti paljon enemmänkin.

Pitäisi, sillä nykymenolla sieltä ei tule ikinä 1-2(jos sitäkään) pelaajaa enempää kun vähät rahat satsataan (nuorten)valmennuksen sijaan palkkasotureihin. Voihan olosuhteiden puutteillakin estää pelaamisen tietyillä tasoilla, on se sitten oikein tai ei.
Voidaan myös kysyä, tarviiko esim. Raaseporin seurojen pelata kahdella korkeimmalla sarjatasolla nyky-toiminnallaan, mihin pelaajia ei yksinkertaisesti riitä?

Mielelläni kuulisin suomalaisista seuroista, missä pinkka on kunnossa.
Näistä on niin paljon surullisia esimerkkejä jossa rahalla (mitä ei edes ole) kootaan keinotekoisesti pienelle - tai isommallekin paikkakunnalle menestyvä joukkue jolla sitten mahdollisesti mennään jopa liigaan asti, missä rahat "yllättäen" loppuvatkin. Palkat jäävät maksamatta, seura on konkurssissa ja palkkarturva hoitaa loput.

Kakkonen on hyvä- ja todella kova sarja nuorten(ja vanhempienkin) pelaajien kehittämiseen jossa pitäisi ehdottomasti rajoittaa ulkomaan-apujen määrää entistä enemmän.

[bambino]

Pitäisi, sillä nykymenolla sieltä ei tule ikinä 1-2(jos sitäkään) pelaajaa enempää kun vähät rahat satsataan (nuorten)valmennuksen sijaan palkkasotureihin. Voihan olosuhteiden puutteillakin estää pelaamisen tietyillä tasoilla, on se sitten oikein tai ei.
Voidaan myös kysyä, tarviiko esim. Raaseporin seurojen pelata kahdella korkeimmalla sarjatasolla nyky-toiminnallaan, mihin pelaajia ei yksinkertaisesti riitä?

Mielelläni kuulisin suomalaisista seuroista, missä pinkka on kunnossa.
Näistä on niin paljon surullisia esimerkkejä jossa rahalla (mitä ei edes ole) kootaan keinotekoisesti pienelle - tai isommallekin paikkakunnalle menestyvä joukkue jolla sitten mahdollisesti mennään jopa liigaan asti, missä rahat "yllättäen" loppuvatkin. Palkat jäävät maksamatta, seura on konkurssissa ja palkkarturva hoitaa loput.

Kakkonen on hyvä- ja todella kova sarja nuorten(ja vanhempienkin) pelaajien kehittämiseen jossa pitäisi ehdottomasti rajoittaa ulkomaan-apujen määrää entistä enemmän.

Kuten valloittaja tuossa edellisessä viestissään sinällään ansiokkaasti jo pohtikin, niin tämän kaltaiset säädökset johtavat väistämättä siihen, että Palloliiton sarjoja pelataan yhä enenevässä määrin vain suurimmissa asutuskeskuksissa, jossa junnutuotannon massasta on helpompi löytää tarpeeksi tasokkaita pelaajia. Pienempien paikkakuntien seurat kuolee pikkuhiljaa väistämättä kilpailutasolta, koska massa ei yksinkertaisesti riitä tuottamaan tarvittavaa määrää tasokkaita pelaajia. Tätäkö tosiaan halutaan? Eli keinotekoisesti ajetaan kakkonen siihen tilanteeseen, että Pääkaupunkiseudulta on 10-15 joukkuetta, ja loput sitten 10:stä seuraavaksi suurimmasta kaupungissa? Näinhän siinä lopulta tulee käymään. Eli Suomi ompi Helsinki ja pelatkaa siellä landella vaan niitä kurasarjoja, jonne kuulutte.

Esim. Raaseporin tapauksessa tämä ei missään nimessä johtaisi suurempaan määrään hyviä junioreita, vaan päinvastoin, kun omassa seurassa ei ole selkeää kehityspolkua korkeammille tasoille. Ne harvatkin junnut, jotka haluavat panostaa lajiin tosissaan, joutuvat lähtemään muualle suurempiin seuroihin harjoittelemaan, jos tavoitteena ovat korkeammat kentät. Menkää ihmeessä tutustumaan esim. EIF:n junioritoimintaa, saatatte huomata, että siellä tehdään melkoisen tasokasta työtä moneen ns. suurseuraan verrattuna. Massat eivät vain ole riittäviä löytämään liukuhihnalla kakkosen/ykkösen tasoisia junnuja tappelemaan esim. TPS:s tai HJK:n juniorityötä vastaa. Fakta on, että jokaisesta ikäluokasta koko Suomen junnutuotanto tuottaa noin 100 pelaajaa kolmelle korkeammalle sarjatasolle, joista noin 70-80% tulee 10 suurimmasta kaupungista, puhdasta matematiikkaa.

Ja edelleen esim. nuo Raaseporin joukkueet ovat hyviä esimerkkejä siitä, että rahat riittää mukavasti pelaamaan näillä tasoilla ilman konkurssihuolia. Samoin esim. erittäin perinteinen kakkosen joukkue Närpes Kraft. Näillä joukkueilla myös katsojamäärät ja KULTTUURI on monta kertaa vahvempaa, kuin joillain kasvottomilla farmiseuroilla Helsingistä ja lähialueilta. Sääli olisi nuo jalkapallolle POSITIIVISET asiat heittää romukoppaan, koska me tykätään enemmän kolmesta ulkkarista kuuden sijaan.

Tehdään sitten mieluummin vaikka se erillinen akatemia-sarja palloliiton ja ykkösen suurimmille seuroille, jossa parhaat junnut ja edustuksessa vähemmällä peliajalle jäävät saavat vääntää keskenään, tyyliin Englanti.

[donggarit]

Hyviä pointteja toki!

Jos sarjat vapautettaisiin, missä olisi rajaton mahdollisuus käyttää ulkkareita niin nämä taloudellisesti "terveet" joukkueet pelaisivat täysin ulkomaisin voimin. Kysyn vaan, mitä Raaseporilaista olisi ko. joukkueessa muuta kuin peliasun väri?
Ja kuinka kauan vakaa kannatuspohja katsomossa jaksaisi olla kiinnostunut tai mahdolliset sponsorit vaikka ollaankin menestys-hullua kansaa? Esimerkkejä tästä nimittäin löytyy.

[MiestenK]

HIFK/2 voi tänään varmistaa nousun Kakkoseen.

https://hifkfotboll.fi/kolmonen-hifk2-pelaa-noususta-tiistaina/

[Buffy la Cazavampiros]

Keskustelu ulkomaalaiskiintiöistä ym. jatkuu tuolla: http://futisforum2.org/index.php?topic=211175.0

[MiestenK]

HIFK/2 voi tänään varmistaa nousun Kakkoseen.

https://hifkfotboll.fi/kolmonen-hifk2-pelaa-noususta-tiistaina/

Ja näinhän siinä kävi.

[Maldinho]

Eli nyt HIFK voi tehdä "Hongat" eli jos putoaa liigasta voi päästää sen seuran konkkaan ja putsata velat ja homma jatkuu Kakkosessa.

[jaja]

Eli nyt HIFK voi tehdä "Hongat" eli jos putoaa liigasta voi päästää sen seuran konkkaan ja putsata velat ja homma jatkuu Kakkosessa.

Näinhän siinä tulee käymään.

[Toivo K.]

C-lohko menisi kai ensi kaudelle näin: (?)

GBK
VIFK
Närpes Kraft
Hercules
TP-47
JBK
PK-37
KuFu
OLS
SJK Akatemia
JIPPO

Näiden lisäksi sitten vielä joko AC Kajaani tai sitten se yksi eteläisempi joukkue jos Kajaani nousee.

Jos ja kun näillä mennään, niin itälohkosta on tulossa aikamoinen pääkaupunkiseudun keskinäinen kisailu. Kun Kultsu, Sudet ja Lahti Akatemia lähti Kolmoseen ja KTP mahdollisesti nousee Ykköseen, niin selkeitä Itälohkon joukkueita on suurinpiirtein 4: MiPK, MP, PEPO ja MYPA.

[bambino]

Jos ja kun näillä mennään, niin itälohkosta on tulossa aikamoinen pääkaupunkiseudun keskinäinen kisailu. Kun Kultsu, Sudet ja Lahti Akatemia lähti Kolmoseen ja KTP mahdollisesti nousee Ykköseen, niin selkeitä Itälohkon joukkueita on suurinpiirtein 4: MiPK, MP, PEPO ja MYPA.

Niin, aika paljon riippuu tuosta KTP-Kajaani lopputulemasta. Mikäli KTP nousee, niin Kajaani pohjoiseen ja tuo pohjoislohko on valmis. Näin ollen säilyy tuo tämän vuotinen jako pääpiirteittäin.

Todellinen ongelma Palloliitolle tulee siinä tapauksessa, että Kajaani nousee. Vain yhden joukkueen löytäminen Pohjoiseen akselilta Mikkeli/Pori/Tampere rikkoo kyseisten kaupunkien paikallisotannat, jota en usko edes Liiton haluavan tehdä. Tässä tapauksessa en pitäisi täysin mahdottomana skenaariona Tampereen ja Porin joukkueiden siirtämistä kokonaisuudessaan Pohjoiseen ja JIPPO:n, KuFu:n ja PK-37:n siirtämistä itään. Kummassakin skenaariossa parranpärinää tulee ja paljon.

[Buffy la Cazavampiros]

Tässä tapauksessa en pitäisi täysin mahdottomana skenaariona Tampereen ja Porin joukkueiden siirtämistä kokonaisuudessaan Pohjoiseen ja JIPPO:n, KuFu:n ja PK-37:n siirtämistä itään. Kummassakin skenaariossa parranpärinää tulee ja paljon.

Tämä olisi kuitenkin tasapuolisin ratkaisu, paitsi niiden pk-seutulaisten osalta, jotka joutuisivat sitten A:han B:n "rannikkolohkon" sijaan. Noissa Palloliitto voisi ynnäillä, mitkä seurat ovat viime vuosina joutuneet Kakkosessa matkustamaan vähiten ja lykätä ne Itä-Suomen kulttuuriteille. Yksi vaihtoehto on tietysti myös MiPK & MP C:hen, mutta silloin Närpiö joutuisi kai B:hen.

Paikallisderby-asetelmien rikkominen Mikkelissä, Tampereella tai Porissa olisi paitsi äärimmäisen epäreilua mm. pelaajien hankkimisen kannalta sille toiselle saman kaupungin joukkueelle joka joutuisi C:hen, että tosiaan jopa Palloliiton mittapuulla poikkeuksellinen vitunhaistatus kotimaisen jalkapallokulttuurin eteen.

e. Tuossa bambinon hahmotelmassa A voisi näyttää siis tältä:

MiPK
MP
JIPPO
PK-37
KuFu
PEPO
FC KTP
MYPA
JäPS
PKKU
Hesan joukkue I
Hesan joukkue II

[Parasta Kotkaa]

Aina pitää muistaa suomifutiksen kiimainen marras-joulukuu jolloin lisenssejä jaellaan ja mahdollisesti seuroja ajellaan alas hallitsemattomasti. Kakkoseen saakka saattaa hyvinkin vaikuttaa ainakin HIFK:n tilanne sekä KPV persläven aiemmin tehdyt uhkailut vetäytymisestä taustoilta jos liigapaikkaa ei tule. Toki toiveissa olisi ettei näitä tarvitsisi joka talvi nähdä, mutta uhkakuvia on kuitenkin ilmassa

[Toivo K.]

e. Tuossa bambinon hahmotelmassa A voisi näyttää siis tältä:

MiPK
MP
JIPPO
PK-37
KuFu
PEPO
FC KTP
MYPA
JäPS
PKKU
Hesan joukkue I
Hesan joukkue II

Jolloin B:hen jäisi:

SalPa
BK-46
KaaPo
HJS
FC Espoo
Honka Akatemia
GrIFK
Legirus
Helsinki 3
Helsinki 4
Helsinki 5
Helsinki 6

[Kolvorok]

Jolloin B:hen jäisi:

SalPa
BK-46
KaaPo
HJS
FC Espoo
Honka Akatemia
GrIFK
Legirus
Helsinki 3
Helsinki 4
Helsinki 5
Helsinki 6

TamU ja TPV tais unohtua.

[Yltiöoptimisti]

e. Tuossa bambinon hahmotelmassa A voisi näyttää siis tältä:

MiPK
MP
JIPPO
PK-37
KuFu
PEPO
FC KTP
MYPA
JäPS
PKKU
Hesan joukkue I
Hesan joukkue II

Jatkoon.

E: Toki KTP:n nousua toivon noin muuten.

[Buffy la Cazavampiros]

TamU ja TPV tais unohtua.

Ovat tässä skenaariossa C:ssä Musan ja Jazzin kanssa, kuten edeltä voi lukea.

[El Domingo]

Tämä olisi kuitenkin tasapuolisin ratkaisu...

Eikös tälle aiheelle pitäisi avata oma topikki eli "Kakkosen lohkot 2018"?

[Buffy la Cazavampiros]

Anna mennä vaan.

[nptuomin]

Miksi Klubi 04 ja Viikingit aloittavat sarjansa vasta viikon päästä? Mutulla veikkaan, että kyse on jostain Palloliitto=Klubi -kuviosta.

[Veijo Garko]

Miksi Klubi 04 ja Viikingit aloittavat sarjansa vasta viikon päästä? Mutulla veikkaan, että kyse on jostain Palloliitto=Klubi -kuviosta.

Klubilla junnumaajoukkueen mukana ukkoja, siksi aloittaa myöhemmin.

[Velmu]

Klubilla junnumaajoukkueen mukana ukkoja, siksi aloittaa myöhemmin.

Ja tästä on selkeä päätös seurojen sekä Palloliitton kesken tehty ennen kauden alkua, että jos 4 tai enemmän pelaajia jostain joukkueesta on U19 tai vanhempien mukana, niin maaottelutauon aikana ei pelata.

[Jämpti]

Klubilla junnumaajoukkueen mukana ukkoja, siksi aloittaa myöhemmin.

Jep, tämä on ihan selkeä ja sovittu juttu.

Sen sijaan mielenkiintoista on nyt se, että kaiketi TP-47 ja Pato olisivat ainakin täydennysmenettelyssä suoraan lohkoon päässeen PKKU:n edellä. Eli liitto antoi epäoikeudenmukaisen edun PKKU:lle kieltämällä Viikingit-PKKU -pelin pelaamisen.

[kokistuoppi]

Käykö muuten Hifkin kakkosjoukkueen peleissä väkeä, kannattajia yms?

[MiestenK]

Käykö muuten Hifkin kakkosjoukkueen peleissä väkeä, kannattajia yms?

Näin vain yhden matsin HIFK/2:lta tällä kaudella, ja se oli tuo Sibbo-peli, joten ei kerro koko kuvaa. Siinä oli kuitenkin useamman sataa katsojaa kannattajista pelaajien vanhempiin.

Kingit ilmeisesti järjesti ainakin yhden fanimatkan kakkosjoukkueen peliin kauden aikana.

[kokistuoppi]

Okei, enpä tiennyt