UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Bubi-huuhkaja]

Tuolla Pallokerhon Podcastissa hieman poristiin aiheesta. Toisin kuin toimittaja Kosunen hieman naivisti ajattelee, että UEFA jotenkin tarkkailisi, ettei jengit rupea 'häviämään' tahallaan loppumatseja, niin täytyy kyllä paaluttaa, että mitkä ovat UEFAn mahdollisuudet estää tällainen toiminta - ei mikään, jos (sopivasti) pelaamisen tekee 'hyvällä maulla'. Ja tuskin kiinnostaa UEFAa edes vähää alusta.

Tässä käy vielä niin, että Suomi löytää itsensä C-divisioonasta, kun ei nämä muut maat (lähinnä kai Viro ja Kypros) mitään hölmöjä ole. Azerit eivät taida enää päätyä Suomen taakse, muuten kuin todella härskisti puppeloimalla.

Valko-Venäjä, Armenia ja Georgia taitavat olla jo niin kaukana takana, ettei niiden varaan kannata laskea enää mitään.

e. Muistaakseni kalkyloin aiemmin, että voitto&tasuri ainakin (4p.) tai jopa voitto (tai 3p.) jäljellä olevista voi olla liikaa.

En olisi noin pessimistinen Viron ja Kyproksen suhteen. Gibraltar ei ole vielä koskaan kerännyt pistettäkään karsinnoista, joten kummankin kilpaveljemme sensaatiomainen puppeloiminen lilliputtia vastaan on erittäin epätodennäköistä. Kyproksella kyseinen Gibraltar-away on vieläpä tiedossa nyt viikonloppuna eikä vaikkapa ratkaisevalla viimeisellä kierroksella. Virolla toki kyseinen matsi on tokavikalla kierroksella. Kyproksen ja Viron keskinäinen onkin sitten kolmanneksi viimeisellä kiekalla, josta näillä näkymin voisi toivoa Viron voittoa, jotta tuota lokakuun Gibraltar-peliä ei tarvitse niin paljoa jännittää.

Azerit ja Armenia ovat mielestäni täysin oikeutetusti vielä potentiaalisia Suomen ohittajia puhtaasti siitä syystä, että molemmat joukkueet ovat vielä iskuetäisyydellä itse MM-kisoihin. Azerit ovat kolmen pisteen päässä lohkon kakkossijasta ja Armenia vain yhden. Ensimmäisellä näistä toki löytyy lisäksi lohkosta heittopussi San Marino, jota vastaan käytävä kotiottelu pitäisi panoksellisena otteluna olla kolmen pisteen automaatio. Ottelu pelataan kolmanneksi viimeisellä kierroksella, missä teoreettiset saumat MM-kisoihin pitäisi vielä olla avoinna.

Armenia lähtee viimeiseen rypistykseen rankingin suhteen toki isolta neljän pisteen takamatkalta Suomeen nähden, mutta tiukka ristiinpelattu karsintalohko tarkoittaa sitä, että oletan maassa jaksettavan keskittyä näihin karsintoihin ja kisaspekulaatioihin UNL D-divareiden sijaan. Avainasemassa armeeneille on toki juuri tämän viikonlopun Montenegro-away, mistä piste olisi elintärkeä. Armenian etukäteen helpoin ottelu Kazakstan vieraissa on ikävä kyllä vasta viimeisellä kierroksella, joten on mahdollista, että tuossa kohtaa joukkueen mahdollisuudet MM-kisoihin ovat menneet ja joukkue iskee martinsaarikankaat kentälle.

Arviot Suomelle tulevissa peleissä sallitun pistemäärän suhteen ovat todella vaikeita, koska tilanne on maajoukkuefutiksen suhteen täysin uusi. Pahimmassa tapauksessa tosiaan saamme kerätä jäljellä olevista viidestä matsista yhden tai kaksi tasuripistettä, muttei yhtään enempää. Toisaalta, jos joukkueet jatkavat pistepotin keräämistä vanhaan tyyliin, voidaan united smile -hengen lisäämiseksi kerätä yksi voittokin. Itselläni ei ole kuitenkaan mitään käryä siitä, kuinka laajasti tämä D-liigamahdollisuus on huomioitu juuri vaikkapa Virossa ja Kyproksella, mutta jotenkin sitä toivoisi, että jos kyseinen systeemi ei ole kerännyt kiinnostusta täällä, niin ei se olisi vielä kannattajien huulilla meitä pienemmissäkään maissa.

Hienoa, että Kosunen ja Urheilusanomat tarttuu tähän aiheeseen!

[el_Diablo]

Mikäs tuo viasatin kaavio oli jonka perusteella ollaan jo D-liigassa?

[Bubi-huuhkaja]

Mikäs tuo viasatin kaavio oli jonka perusteella ollaan jo D-liigassa?

Voin kirjoitella illasta enemmän, mutta käytännössä toi UEFAn ranking laskee reaalitilanteen päin vittua. UEFAn rankingissa näiden karsintojen pistepotti jaetaan pelatuilla otteluilla, joten jokainen pelattu matsi on tällä hetkellä tuplapisteiden arvoinen "oikeaan rankingiin" (eli jaettuna 10 pelillä, mikä tulee jokaisella joukkueella olemaan näiden karsintojen päättyessä) verrattuna. Näin esimerkiksi Armenia on ikäänkuin keräämässä näistä karsinnoista 12 pistettä Suomen jäädessä kahteen, joka lienee vähän kaukaa haettu.

e: Säästetään pidemmät postaukset toiselle illalle. Tämä ilta on omistettu suomifutiksen muistolle.

[Jooh]

Harkkamatsitko ei vaikuta rankingiin? Onko joskus vaikuttanut, vai muistanko ihan väärin?

[Deixem]

Joo mutta jos ei Liecenshtenhiä voiteta kotona harjotushönzässä ni miten muka näitä lilliputteja kaadetaan edes Nation liigan rupulohkossa

Ei Suomi  vaan pääse ikinä kisoihin

[Bubi-huuhkaja]

Harkkamatsitko ei vaikuta rankingiin? Onko joskus vaikuttanut, vai muistanko ihan väärin?

Suosittelen tutustumaan avauspostaukseen. FIFA-ranking ei vaikuta UEFAn järjestämään kilpailuun millään tavalla. Tässä vielä linkki "oikeaan" rankingiin.

[kokistuoppi]

Hieman huolestuttaa Ukrainan taso. Olivat jo marraskuussa lähellä menettää pisteitä Suomelle, ja nyt vieläpä vaikeasti sytyttävä vieraspeli Tampereella 5000 katsojan edessä.

[Mr. Brownstone]

Hieman huolestuttaa Ukrainan taso. Olivat jo marraskuussa lähellä menettää pisteitä Suomelle, ja nyt vieläpä vaikeasti sytyttävä vieraspeli Tampereella 5000 katsojan edessä.

Tuskinpa on vaikeasti sytyttävä vieraspeli, kun pelaavat ihan oikeasti vielä kisapaikasta.

[Bubi-huuhkaja]

Kierroksen täkyt: (Suomelle suotuisat voittajat kursivoituna, hyvät tulokset lihavoituna)

Perjantai	21.45	Gibraltar	-	Kypros	1-2
	21.45	Viro	-	Belgia	0-2
	21.45	Latvia	-	Portugali	0-3
	21.45	Färsaaret	-	Sveitsi	0-2
	21.45	Valko-Venäjä	-	Bulgaria	2-1
Lauantai	19.00	Azerbaidzan	-	Pohjois-Irlanti
	21.45	Liettua	-	Slovakia
	21.45	Montenegro	-	Armenia
Sunnuntai	19.00	Suomi	-	Ukraina
	19.00	Moldova	-	Georgia

Kypros melkein antoi Gibraltarille historian ensimmäisen karsintapisteen, mutta Pieros Sotiriun 87. minuutin voittomaali katkaisi gibraltarlaisten juhlat ennen kuin ne ehtivät alkamaan. Laukaukset maalia kohti Gibraltarin hyväksi 5-3! Valko-Venäjän voitto Bulgariaa vastaan oli vielä komeampi joukkueen kruisaillessa selvään 2-0-voittoon ennen Bulgarian lisäajan kavennusta. Laukaukset kohti maalia ottelussa Bulgarialle 6-4!

[Kosmoksen Härkä]

Valko-Venäjä taitaa tulla vielä mukaan taistelemaan C-divisioonan paikasta. Se kyllä edellyttää vielä Luxemburgin kaatamista vieraissa, muihin pisteisiin en enää usko (ellei esim. Hollanti pelaa ilman panosta keskinäistä). Näyttää vahvasti siltä, että viimeisestä D-divisioonan paikasta taistelevat Suomi ja Viro. Suomella on edge, sillä se pelaa omat viimeiset matsit tietäen Viron tulokset. Toki Suomi on voinut jo ryssiä omat saumansa pelaamalla väärin aiemmin.

[kustaa vaasa]

Vaikka Suomi tuonne D-divisioonaan joutuisi/pääsisi niin ei kyllä herätä mitään luottamusta, että sitä kautta kisoihin päästäisiin. Kyllä siellä taitaisi Viro ja Andorra pyyhkiä Suomella lattiaa, niin paskaksi on tämä meidän taso mennyt. Harmittaa niin vietävästi

Taidanpa alkaa kannattaamaan Ruotsin maajoukkuetta.

[TWQ15]

Ei tässä tiedä miten suhtautua huomiseen matsiin.

[kokistuoppi]

Vaikka Suomi tuonne D-divisioonaan joutuisi/pääsisi niin ei kyllä herätä mitään luottamusta, että sitä kautta kisoihin päästäisiin. Kyllä siellä taitaisi Viro ja Andorra pyyhkiä Suomella lattiaa, niin paskaksi on tämä meidän taso mennyt. Harmittaa niin vietävästi

Taidanpa alkaa kannattaamaan Ruotsin maajoukkuetta.

Ei tarvi edes hassutella viroista ja andorroista, kun Kosovo on materiaaliltaan ylivoimaisesti kovin tämän hetken D-liigan joukkueista (kunhan saavat kaikki parhaat Kosovon valinneet pelaajansa jalkeille). Suomen ja Kosovon välinen finaali olisi ihan 50/50...

Armenia, Valko-Venäjä ja Georgia Suomelle kovia kantoja myös.

[Bubi-huuhkaja]

Nostellaan vielä tätä viime kierroksen jälkeistä "sarjataulukkoa". Voitollaan Kypros menee ohi, ellei Suomikin voita ja Valko-Venäjä tulee tasapisteisiin, mutta jää maalieron turvin taakse, ellei Suomi ota dunkkuun 13 maalilla.

Latvia ja Färsaaret ovat ulkona pelistä, joten Suomi ei tule tippumaan D-divisioonan sisällä kakkoskoriin. Muistutetaan myös taas, että nimenomaan tuo neljäskymmenes sija olisi se tavoiteltava, sillä se mahdollistaisi EM-karsinnoissa korkeamman arvontakorin D-divisioonaan pääsemisen lisäksi. (Sijat 1-10 ykköskoriin, 11-20 kakkoskoriin... 31-40 neloskoriin, 41-50 vitoskoriin...)

e: Kommentoidaan myös, että D-liiga ei missään nimessä tarkoita automaattista kisapaikkaa, mutta se antaa poikkeuksellisen hyvät lähtökohdat sen saalistamiseen. Todennäköisyydet lienevät silti reippaasti alle 50% luokkaa, koska UNL-pudotuspelit pelataan kerrasta poikki, joka lisää sattumankauppaa ja liechtensteinien mahdollisuuksia.

[lagerphone]

Ketkuilla azereilla D-liiga mielessä ja omissa soi harmittavasti 90+2.

[Futtaaja]

Ketkuilla azereilla D-liiga mielessä ja omissa soi harmittavasti 90+2.

Omassa boksissa syöttö suoraan vastustajalle, koko puolustus heittäytyy vedon eteen, vaikka kaikki varmasti tiesivät, että tulee syöttö sivulle. Tuleekin syöttö  ja hiljainen laukaus 11 metristä maatapitkin keskelle. Maalivahti ei luonnollisesti ehdi reagoimaan. Sitten päänpudistukset ja käsien levittelyt turhien epäilysten välttämiseksi. Täydellisesti hoidettu Azereilta ""

[törömömmö]

Oon tässä miettinyt, että tuntuisiko Nations leaguesta saatu arvokisapaikka lopulta oikeasti samalta kuin "aidosti ansaittu kisapaikka". Koko elämäni olen odottanut, ja jos se tuleekin puoliksi lahjana, niin meneekö maku? Vaikea suhtautua.

[Bulebule]

Oon tässä miettinyt, että tuntuisiko Nations leaguesta saatu arvokisapaikka lopulta oikeasti samalta kuin "aidosti ansaittu kisapaikka". Koko elämäni olen odottanut, ja jos se tuleekin puoliksi lahjana, niin meneekö maku? Vaikea suhtautua.

Eikös tämä ole vähän niin kuin vammaisten olympialaisiin pääseminen:

[Zazar]

Totta kai tuntuisi. Varsinkin kun karsintaformaatti on rakennettu mahdollisimman kiimaiseksi eli kisoihin päästäkseen täytyy (todennäköisesti) voittaa ensin oma 4 joukkueen lohko ja sitten vielä saatanallisten paineiden alla neljän joukkueen kerrasta poikki -playoffit, joissa vastaan asettuu todennäköisesti jotkut Azerbaizhanit ja Kazakstanit joiden öljyiset korruptiorahat silmissä UEFA on keksinyt koko karsintasysteemin. D-liigan loppuottelu maaliskuussa 2020 Jerevan awaynä tai kotona Viroa vastaan olisi niin äärimmäisen kiimainen jo ajatusleikkinä, että joku saksalainen futisfani ei varmasti saisi samanlaisia kiksejä edes MM-kisojen finaalista

Enemmän pelkään, että ikäni odottama kisapaikka tulee Qatarin kisoihin...

[Jema Pelle]

Totta kai tuntuisi. Varsinkin kun karsintaformaatti on rakennettu mahdollisimman kiimaiseksi eli kisoihin päästäkseen täytyy (todennäköisesti) voittaa ensin oma 4 joukkueen lohko ja sitten vielä saatanallisten paineiden alla neljän joukkueen kerrasta poikki -playoffit, joissa vastaan asettuu todennäköisesti jotkut Azerbaizhanit ja Kazakstanit joiden öljyiset korruptiorahat silmissä UEFA on keksinyt koko karsintasysteemin. D-liigan loppuottelu maaliskuussa 2020 Jerevan awaynä tai kotona Viroa vastaan olisi niin äärimmäisen kiimainen jo ajatusleikkinä, että joku saksalainen futisfani ei varmasti saisi samanlaisia kiksejä edes MM-kisojen finaalista

Enemmän pelkään, että ikäni odottama kisapaikka tulee Qatarin kisoihin...

Jep, todella kiinnostava ja loppua kohden kiimainen karsinta olisi tiedossa. D-liiga ja ei kisapaikkaa olisi sitten se pahin vaihtoehto, vähän kuin Eric Cartman special olympics -jaksossa.

Jaaha, Armenia jo kaksi maalia tappiolla ja Liettuakin herännyt taistelemaan paikasta auringossa, D-vitamiinia, sano.

[Lalli]

del

[kokistuoppi]

Totta kai tuntuisi. Varsinkin kun karsintaformaatti on rakennettu mahdollisimman kiimaiseksi eli kisoihin päästäkseen täytyy (todennäköisesti) voittaa ensin oma 4 joukkueen lohko ja sitten vielä saatanallisten paineiden alla neljän joukkueen kerrasta poikki -playoffit, joissa vastaan asettuu todennäköisesti jotkut Azerbaizhanit ja Kazakstanit joiden öljyiset korruptiorahat silmissä UEFA on keksinyt koko karsintasysteemin. D-liigan loppuottelu maaliskuussa 2020 Jerevan awaynä tai kotona Viroa vastaan olisi niin äärimmäisen kiimainen jo ajatusleikkinä, että joku saksalainen futisfani ei varmasti saisi samanlaisia kiksejä edes MM-kisojen finaalista

Enemmän pelkään, että ikäni odottama kisapaikka tulee Qatarin kisoihin...

Juuri näin. Eivät nämä "kaikkien aikojen mahdollisuudet" sitten koskaan ole todellisuudessa ja kentällä niin helppoja kuin paperilla (tjeu: 24 maan laajennetut EM-kisat 2016). Win the right games.

[törömömmö]

Itse lähinnä pelkään, että D-sarjassa ei ole kuin hävittävää: jos Suomi ei pääse sieltäkään kisoihin niin se on vihoviimeinen nolaus, ja jos pääsee, niin se on vähän kuin voittaisi 4-vuotiaan pikkuveljensä Afrikan Tähdessä.

[Zazar]

Itse lähinnä pelkään, että D-sarjassa ei ole kuin hävittävää

Toimii myös toisinpäin: jos nations leaguen lohkosta syksyllä 2018 saadaan Färsaaret, Liechtenstein ja Gibraltar ja mennään omasta paskuudesta huolimatta hikisesti jatkoon, niissä 2019 höntsättävissä "oikeissa" karsinnoissa olisi pelkkää voitettavaa kun kisapaineet odottavat vasta vuotta 2020. Ties vaikka helpottaisi Suomen peliä samalla tavalla kuin silloin, kun kaikkien aikojen karsinnat ehdittiin hävitä alta pois.

[Toldo]

Kun nyt Nations Leaguessa useimmat lohkovoittajat pääsevät kisoihin itse varsinaisten karsintojenkin kautta, niin millä tavalla heidän tilalleen pudotuspeleihin pääsevät joukkueet määräytyvät?

UEFA:n sivuilla sanotaan seuraavaa:

If any winners are already qualified through the European Qualifiers, then their play-off position will be allocated to the next best-ranked team of the league in question, taking into account the global ranking within the league, and then if necessary to the following league in decreasing order taking into consideration the global ranking of the relevant league.

http://www.uefa.com/community/news/newsid=2079553.html

Tarkoittaako tuo "global ranking" nyt jotain UEFA-rankingia vai mitä?