UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[nptuomin]

Kun pelit lohkojumboja vastaan jätetään huomioimatta, lohkovoittajien ranking näyttää tällä hetkellä tältä:

Joukkue (lohko) ottelut , maaliero , pisteet , jäljellä olevat ottelut
Israel(C1) 3 , 4-2 , 6 SCO-ISR
Suomi(C2) 3 , 3-1 , 6 HUN-FIN
Norja(C3) 3 , 3-1 , 6 KYP-NOR
Serbia(C4) 3 , 4-2 , 5 SER-MNT

Joukkueet, joilla vielä mahdollisuus lohkovoittoon:
Bulgaria(C3) 3 , 3-2 , 6 KYP-BUL
Skotlanti(C1) 2 , 3-2 , 3 ALB-SCO, SCO-ISR
Romania(C4) 3 , 2-2 , 3 MNT-ROM
Montenegro(C4) 2 , 0-2 , 1 SER-MNT, MNT-ROM

Albania voi vielä teoriassa voittaa C1-lohkon. Tosin heidän pitää ensin voittaa Skotlanti vähintään 4 maalilla ja sitten Skotlannin pitää voittaa Israel 2 tai 3 maalilla.

C1-lohkossa on myös mahdollista, että kaikki kolme maata ovat tasapisteissä (6) maalierolla +-0. Näin tapahtuu, jos Albania voittaa ensin 3-0 ja sitten Skotlanti 2-0. Tässä tilanteessa Skotlanti vie lohkon enimmillä tehdyillä maaleilla.

Suomen kannalta on olennaista, että kuuden pinnan lohkovoittaja maalierolla 0 on heikoilla jaettaessa kotietua. Eri asia sitten on se, onko Skotlanti noista kolmesta toivottavin vastustaja.

[Tölkkivaari]

Muuttuukohan noi puolen yön aikaan Itä-Euroopassa loppuvien matsien ajankohdat jos Euroopan maat suloisesti hajoaa eri aikavyöhykkeisiin eri kesä- ja talviajan suhteen, vai päättyykö täällä jatkossa NL:n matsit joskus kello 1 yöllä kenties?

Eiköhän UEFA ota ensin käyttöön muissakin sarjoista Mestarian liigan uuden aikataulun missä matsit alkaa Keski-Euroopan aikaan 18:55 ja 21:00. Palloliiton taidolla tietenkin kaikki matsit alkaa tulevaisuudessakin aina tuohon jälkimmäiseen aikaan.

[Kolmeseiska]

Kuka tekee lutuuriteon ja kaivaa ketjun alkupuolelta jokaisen vatipään viestit, jossa julistettiin kuinka olisi häpeällistä päästä tätä kautta kisoihin eikä pitäisi kisapaikkaa minään jne. Olisi kiva kuulla onko nämä keharit hypännyt kelkkaan vai vieläkö on mielipide pysynyt samana.

[Jorma Teräs]

Onko jollain käsitystä mitkä on seuraukset, jos sunnuntaina joku pelaaja saa korttitilin täyteen? Ei mitään seurauksia/bännissä ekassa EM-karsintapelissä/bännissä jatkokarsinnassa?

[Ameobi]

Onko jollain käsitystä mitkä on seuraukset, jos sunnuntaina joku pelaaja saa korttitilin täyteen? Ei mitään seurauksia/bännissä ekassa EM-karsintapelissä/bännissä jatkokarsinnassa?

47.03 - Cautions and pending yellow-card suspensions expire on completion of the
league phase. They are not carried forward to the finals.

Red-card suspensions that cannot be served during the
competition are carried forward to the next edition of the competition. In case of
serious offences, the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body is entitled to
augment this punishment, including by extending it to other competitions.

Korttitilit nollataan. Punainen voi olla sitten eri juttu.

[Jorma Teräs]

OK, eli siinä suhteessa ei ole mitään syytä suojella Arajuurta, Urosta tai muita toiselta varoitukselta ja voidaan lähteä ilman estoja tavoittelemaan kotietua.

[Kiitaja]

Kuka tekee lutuuriteon ja kaivaa ketjun alkupuolelta jokaisen vatipään viestit, jossa julistettiin kuinka olisi häpeällistä päästä tätä kautta kisoihin eikä pitäisi kisapaikkaa minään jne. Olisi kiva kuulla onko nämä keharit hypännyt kelkkaan vai vieläkö on mielipide pysynyt samana.

Entä janarit jotka olivat sitä mieltä, että olisi pitänyt hävitä tahallaan karsintojen vikat matsit ja pudottautua D-liigaan pelaamaan San Marinoja vastaan?

Suomen kisojen pääsyn kannalta olisi kyllä tärkeää, että Serbia pääsisi kisoihin jo varsinaisten karsintojen kautta. Serbian voittaminen varsinkin vieraskentällä vaatisi lähestulkoon ihmettä. Kaikki muut vastustajat täysin voitettavasti. Tosin Romania ja Bulgariakin olisi aika vittumaisia arpoja.

[Lazy Town]

Serbia kirkossa ns. kuulutettu, vaikka jäljellä on kaiken ratkaiseva kiimainen Montenegro-derby?

[pee1]

... että Unkari tippuisi Suomi-tappiolla D-liigaan. Tämä on merkittävä asia. Ei olla pelkästään "näyttämässä kotiyleisölle".

Eikös sieltä D:stä pääse helpommin seuraaviin kisoihin?

[Jorma Teräs]

Yhtä Euroopan 13 paikasta MM-kisoihin ei takuulla korvamerkitä jollekin D-liigan paskamaalle.

edit: sekin etu B-liigaan nousussa on, että jos MM-karsintojen korit jaetaan nekin Kansojen Liigan perusteella (FIFA:sta nyt ei ikinä tiedä, pakottavatko käyttämään omaa rankingiaan) niin paikka vähintään kolmoskorissa on jo varma.

[Kolmeseiska]

Entä janarit jotka olivat sitä mieltä, että olisi pitänyt hävitä tahallaan karsintojen vikat matsit ja pudottautua D-liigaan pelaamaan San Marinoja vastaan?

Suomen kisojen pääsyn kannalta olisi kyllä tärkeää, että Serbia pääsisi kisoihin jo varsinaisten karsintojen kautta. Serbian voittaminen varsinkin vieraskentällä vaatisi lähestulkoon ihmettä. Kaikki muut vastustajat täysin voitettavasti. Tosin Romania ja Bulgariakin olisi aika vittumaisia arpoja.

Siinähän sä jo osittain vastasit omaan kysymykseesi, D-liigassa ei olisi tullut Serbiaa vastaan. Sinänsä jossittelu on tässä vaiheessa turhaa, niin kuin olisi myös silloin jos Suomi sattuisi vaikka em. Serbeille häviämään. Silloinen tilanne oli mikä oli eikä ainakaan oma mielipiteeni ole muuttunut mihinkään nykyisen menestyksen myötä. Tuolloin olisi ehdottomasti pitänyt taktikoida paikka D-liigassa.

[Bronkhorst]

Mitä käy Nations League play-offeille jos joku niissä oleva maa pääsee suoraan karsinnoista kisoihin? Jos Suomi ei pääse karsinnoista kisoihin, mutta muut lohkovoittajat pääsee?

[Jorma Teräs]

http://futisforum2.org/index.php?topic=222445.0

[Job]

Jos se Serbia nyt jo etukäteen olisi satavarma tappio, niin mitä järkeä sinne kisoihinkaan on lähteä häviämään?

[drone]

Tuolloin olisi ehdottomasti pitänyt taktikoida paikka D-liigassa.

Itse olen ajatellut tästä samoin. Toisaalta käsitykseni mukaan D-liigaan pudottautuminen olisi vaatinut melko paljon tahallista tai puolitahallista häviämistä. Pelaajarotaatiota, jossa otteluihin olisi lähdetty esim. pelkillä liigan tai Ykkösen pelaajilla. Olisiko silloin pystytty rakentamaan samaa voittamisen kulttuuria ja joukkuehenkeä sekä orastavaa jalkapallobuumia jota Rive on nyt onnistunut luomaan?

Näissä asioissa on aina kaksi puolta.

[Micky Lee]

Mitä käy Nations League play-offeille jos joku niissä oleva maa pääsee suoraan karsinnoista kisoihin? Jos Suomi ei pääse karsinnoista kisoihin, mutta muut lohkovoittajat pääsee?

Kannattaa lukaista tuolta kv-puolelta tämä linkki tai sitten jostain Wikipediasta. Tässäkin topikissa asia selitetty aika moneen kertaan.

Vastauksena kysymykseesi kuitenkin: "Jos käy niin, että kaikki liigan joukkueet ovat kisoissa eikä playoffeja saada samasta liigasta kasaan, playoffeja täydennetään alempien liigojen joukkueilla. Tämä tehdään kuitenkin vasta sitten, kun alempien liigojen playoffit on rakennettu. Tässä on ideana se, että joukkue joka on suoriutumassa oman liigansa playoffeihin ei joudu kovempitasoisiin ylemmän liigan playoffeihin."

[Seeteufel]

Yhtä Euroopan 13 paikasta MM-kisoihin ei takuulla korvamerkitä jollekin D-liigan paskamaalle.

edit: sekin etu B-liigaan nousussa on, että jos MM-karsintojen korit jaetaan nekin Kansojen Liigan perusteella (FIFA:sta nyt ei ikinä tiedä, pakottavatko käyttämään omaa rankingiaan) niin paikka vähintään kolmoskorissa on jo varma.

2022-kisojen karsintajärjestelmää ei toki ole vielä julkaistu, mutta eiköhän se vedetä tutulla formaatilla.

[Micky Lee]

Itse olen ajatellut tästä samoin. Toisaalta käsitykseni mukaan D-liigaan pudottautuminen olisi vaatinut melko paljon tahallista tai puolitahallista häviämistä. Pelaajarotaatiota, jossa otteluihin olisi lähdetty esim. pelkillä liigan tai Ykkösen pelaajilla. Olisiko silloin pystytty rakentamaan samaa voittamisen kulttuuria ja joukkuehenkeä sekä orastavaa jalkapallobuumia jota Rive on nyt onnistunut luomaan?

Näissä asioissa on aina kaksi puolta.

Ja toisaalta vaikka kisapaikka olisi tuota kautta helpottonut ja olisi päästy pleijareihin niin oma lohko voittamalla oltaisiin noustu vasta C-liigaan ja saatu karsinnoissakin jännittää ylempiä koreja (nelos-) tai vitoskorissa. Nyt noustaa B-liigaan ja päästään karsinnoissa kolmoskoriin.

[Jorma Teräs]

2022-kisojen karsintajärjestelmää ei toki ole vielä julkaistu, mutta eiköhän se vedetä tutulla formaatilla.

Siltä pohjalta ajattelinkin että mennään samalla sapluunalla. Jos Kansojen Liigaan halutaan joku lisäporkkana (paikka tai kaks jollain tavalla jaettavaksi) niin se voisi tietty muuttaa systeemiä.

[DAF]

Eikös sieltä D:stä pääse helpommin seuraaviin kisoihin?

Siitä onko Kansojen liigalla Fifan kisoissa mitään roolia ei ole mitään päätöksiä. Ainoastaan on päätetty, että Kansojen liiga pelataan myös tuolloin.

[Moviola]

Eihän siellä pelkästään näyttämään lähdetä. Huomisen Kypros-matsin jälkeen ollaan viisaampia, mutta ainakin periaatteessa sen jälkeen on mahdollisuus, että Unkari tippuisi Suomi-tappiolla D-liigaan. Tämä on merkittävä asia. Ei olla pelkästään "näyttämässä kotiyleisölle".

Lisäksi Unkarilla on vielä mahdollisuus hankkia aika hyvät asemat liigan kokonaisrankingissa, jota aletaan vertailemaan siinä tapauksessa, jos yksi tai useampi lohkovoittajista menee karsinnoista kisoihin. Eikö Unkari menisi Suomi-voitolla peräti Kreikan edelle riippumatta lohkon lopputilanteesta, kun lohkojumboja vastaan pelatut ottelut pudotetaan pois laskusta? Suomen olisi kyllä hyvä yltää vähintään tasapeliin kotiedun varmistamiseksi.

[DAF]

Lisäksi Unkarilla on vielä mahdollisuus hankkia aika hyvät asemat liigan kokonaisrankingissa, jota aletaan vertailemaan siinä tapauksessa, jos yksi tai useampi lohkovoittajista menee karsinnoista kisoihin. Eikö Unkari menisi Suomi-voitolla peräti Kreikan edelle riippumatta lohkon lopputilanteesta, kun lohkojumboja vastaan pelatut ottelut pudotetaan pois laskusta? Suomen olisi kyllä hyvä yltää vähintään tasapeliin kotiedun varmistamiseksi.

Ei menisi, koska sijoitukset ratkovat ensin, sitten muu.

[Mameluukki]

Eihän tämä lohkovoitto mihinkään sitä asiaa muuta että ns. vitusti helpommin olisi kisoihin päästy D-liigasta ja se olisi kannattanut tehdä kun mahdollisuus oli. Kyllä, voitettiin nyt tälläkin tasolla lohko mutta kisoihin tarvitaan vielä kaksi voittoa lisää ja vastus kovenee, pahimmillaan merkittävästi. Jos noita kahta matsia ei voiteta niin mitä jäi lopulta käteen: palkintorahoja ja ensi kerralla B-liiga josta onkin jo aivan helvetin vaikea päästä eteenpäin. D-liigasta olisi lähes kävelty kisoihin ja ensi kerralla vasta C-liiga vuorossa.

Kaiken tämän huuman keskellä olisi hyvä myös muistaa että lohkossa oli "normikarsintoihin" verrattuna alemman keskikastin-häntäpään jengit. Ei mitään pois tietysti tältä saavutukselta: hieno suoritus juokkueelta ja erityisesti baxtermixubacke -trilogiasta selkeä pelillinen tasonnosto ja erityisesti massiivinen peli-ilmeen parannus. Ja tämä erityisesti huomioiden että todella moni runkopelaaja joko lopetti mj-pelit, on loukkaantuneena tai pelikiellossa. Eli nautitaan nyt, mutta pitää tässä realismiakin silti säilyttää.

[13ergkamp]

Siinähän sä jo osittain vastasit omaan kysymykseesi, D-liigassa ei olisi tullut Serbiaa vastaan. Sinänsä jossittelu on tässä vaiheessa turhaa, niin kuin olisi myös silloin jos Suomi sattuisi vaikka em. Serbeille häviämään. Silloinen tilanne oli mikä oli eikä ainakaan oma mielipiteeni ole muuttunut mihinkään nykyisen menestyksen myötä. Tuolloin olisi ehdottomasti pitänyt taktikoida paikka D-liigassa.

... ja oltaisiin rämmitty nämä kuusi peliä ketään kiinnostamattomia rupujengejä vastaan, jotta päästään pelaamaan yksi hiton pleijari D-lohkon voittajia vastaan, jonka jälkeen ollaankin sitten siellä C-lohkossa. Helvetin fiksua ""

Nyt maajoukkueella on hirveä hype päällä ja lehdistö ja yleisö puolella, mutta eipä sillä niin väliä kunhan oltaisiin vältetty yksi potentiaalinen Serbian kohtaaminen jatkopeleissä ""

Jos noita kahta matsia ei voiteta niin mitä jäi lopulta käteen: palkintorahoja ja ensi kerralla B-liiga josta onkin jo aivan helvetin vaikea päästä eteenpäin.

Ymmärrätkö että nämä matsit ja liiga itsessään kiinnostavat ihmisiä? NL on paljon muutakin kuin yksi kusinen kisareitti. Ensi kaudella päästään kohtaamaan todellisia jalkapallomaita (jos muka Unkari ja Kreikka eivät sellaisia olleet) ja nämä pelit ja taistelu putoamista vastaan tulee kiinnostamaan yleisöä aivan eri tavalla kuin joku alasarjoissa rämpiminen.

[Lasse Lutuuri]

Eli nautitaan nyt, mutta pitää tässä realismiakin silti säilyttää.

Tää suomalainen realismi on kyllä melkoista ranteidenviiltelyä.