UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Moviola]

In addition, for the 2022 World Cup, the same principles will apply to both the UEFA Nations League and the European Qualifiers, but will be adapted to the number of slots available and final tournament dates.
https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/executive-committee/news/newsid=2191264.html

Näin siis ilmoitti Uefa vuonna 2014 Nations Leaguen julkistuksen yhteydessä, mutta Fifallakin lienee jonkinlainen sananvalta karsintojen formaattiin? Veikkaisin joka tapauksessa että ainakaan D-divarin joukkueille ei anneta takaporttia MM-kisoihin Euroopan rajallisesta kiintiöstä, eli eiköhän mahdolliset paikat jaeta kahden ylimmän liigan kesken. Voisi mennä esim. niin, että 11 karsintalohkosta vain voittajat pääsevät kisoihin ja Nations Leaguesta on tarjolla kaksi paikkaa. Jatkokarsintojahan on aikaa pelata vaikka kesällä 2022...

[13ergkamp]

Joo, joku nyky-unkarihan onkin varmasti helvetin kiimainen vastustaja tuulareille. Eli oletko tosiaan sitä mieltä
- että kannattaa pelata näitä unkari-matseja vs huomattavasti todennäköisempi kisapaikka?
- Kumman luulet tuovan lopulta enemmän kiinnostavuutta ja näkyvyyttä MJ:lle: NL vai kisapaikka?
- Ja kai tuo "...nämä pelit ja taistelu putoamista vastaan tulee kiinnostamaan yleisöä aivan eri tavalla kuin joku alasarjoissa rämpiminen." oli jokin läppä?
A) miksi oletat että rämmittäisiin alasarjassa; B) oltaisiin kuitenkin noustu C-liigaan ensi kaudeksi voittamalla oma D-liigan lohko (hyvin todennäköistä); ja C) samalla nostettu huomattavasti todennäköisyyttä siihen ultimaattiseen tavoitteeseen eli päästä vihdoin sinne helvetin varsinaisiin kisoihin, jonka hype näkyisi Kurikassa asti.
- Ja jos kerran arvotat pelit vain mielenkiintoisten vastustajien näkökulmasta, eikö se olisi aika perkeleen hyvä että Suomi olisi ollut karsintojen arvontakorissa mahdollisimman alhaalla, jotta tulisi enemmän ylemmistä koreista kovempia maita vastaan?

Eihän näissä sun jutuissa ole mitään logiikkaa? Jopa ruotsalaiset olisivat tajunneet taktikoida, mutta ei tietenkään rehelliset suomalaiset.

En tietenkään arvota pelejä VAIN mielenkiintoisten vastustajien näkökulmasta! Mistä näitä juttuja oikein revit. EM-karsinta on toisenlainen kilpailu kuin NL! Sen ainoana tarkoituksena on päästä kisoihin ja totta helvetissä EM-karsintaan toivoo mahdollisimman helppoja vastuksia tavoitteen saavuttamiseksi.

Sen sijaan vaikuttaa siltä, että sinä suhtaudut Nations Leagueen ainoastaan väylänä EM-kisoihin. Minulle, useimmille muille foorumisteille ja ilo huomata että jopa lehdistölle NL on kilpailu, jolla on itseisarvoa.

Totta helvetissä se, että ensi kaudella pelataan B-liigaa top24 maita vastaan on suuren yleisön silmissä kiinnostavampaa kuin joku hikinen marginaalitaktikointi.

Ja yhäkin tämä näkemyksesi, että nostetaan "taktikoimalla" (eli tiputtautumalla tahallaan D-sarjaan) kisoihinpääsytodennäköisyyttä NL:n kautta arviolta 3%->10% (ja samalla heikennetään korisijoitusta niin, että kokonaistodennäköisyys kisoihin pääsystä NL+karsintareittiä pitkin todennäköisesti laskee) on minusta typerä ja oli sitä myös ennen liigan alkua.

[suomiveto]

Itseä ei ainakaan NL kiinnosta millään muulla tavalla kuin että voi päästä EM kisoihin.

[Red Cloud]

Nations League on hienompi turnaus kuin EM-kisat ja menestys NL:ssä on mielestäni tärkeämpää kuin EM-kisapaikka.

[13ergkamp]

Nations League on hienompi turnaus kuin EM-kisat ja menestys NL:ssä on mielestäni tärkeämpää kuin EM-kisapaikka.

Rohkea mielipide mutta oikeastaan jopa samaa mieltä henkilökohtaisesti. Millaistahan yleisön kiinnostus on ollut euroopanlaajuisesti?

[Zazar]

Millaistahan yleisön kiinnostus on ollut euroopanlaajuisesti?

Sitä vähäisempää mitä isompi maa/kokeneempi arvokisakävijä.

NL on ihan hyvä kilpailu mutta ei se tule missään kiinnostamaan kuin futisniiloja, koska siitä puuttuu vakavasti otettava lopputurnaus. Kyllä minäkin olen onnellinen lohkovoitosta ja B-liigapaikasta ihan itseisarvoina, mutta vaihtaisin ne silti arvokisapaikkaan ja ikimuistettavaan kokemukseen nähdä Suomi pelaamassa koko mantereen/maailman silmien alla enkä edes miettisi. Vähän tästäkin 'voitosta' kun vei mehukkuutta se että kreikkalaiset eivät antaneet 'tappiosta' vittujakaan. Hyvä jos edes tietävät koko kilpailusta.

[Kolmeseiska]

Kyllähän sen eilisestä AM:stä näki kuinka paljon gyroksia kiinnostaa tämä kilpailu. Ehdottoman hyvähän tämä kilpailu on etenkin Suomen tasosille joukkueille, mutta loppuviimein sirkushuvit ja kiima on yhdentekeviä jossei kisapaikkaa tule ja jatkossa seilataan B:n ja C:n välillä. Olettaen että tämä kilpailumuoto jatkuu tulevaisuudessakin.

[Red Cloud]

NL on ihan hyvä kilpailu mutta ei se tule missään kiinnostamaan kuin futisniiloja, koska siitä puuttuu vakavasti otettava lopputurnaus.

Historiallisesti katsottuna A-liigan pudotuspelit ovat kuin paluu juurille. Vuoden 1960 EM-lopputurnauksessa oli mukana neljä joukkuetta, jotka pelasivat ensin välierät ja sitten pronssiottelun ja finaalin.

https://en.wikipedia.org/wiki/1960_European_Nations%27_Cup_final_tournament

[Toldo]

Se tietysti tiedetään että jos Suomi on kahden parhaan lohkovoittajan joukossa niin kotietu on varma. Mutta miten tuo kotietu määräytyy siinä tapauksessa jos jotkut C-liigan lohkovoittajat pääsevät suoraan varsinaisista karsinnoista kisoihin?

Meneekö kotietu järjestyksessään sille jolla on:

1. Paras lohkosijoitus
2. Eniten pisteitä
3. Paras maaliero
4. Eniten tehtyjä maaleja

Jos ylläoleva pätee niin silloinhan Suomi saa varmuudella kotiedun mikäli vähintään kaksi muuta C-liigan lohkovoittajaa pääsee suoraan varsinaisista karsinnoista kisoihin. Vai määrittyykö kotietu jollain muulla tavalla?

Ja nimenomaan Suomen kannalta kyselen, Suomihan siis lohkovoittajana voi kohdata ainoastaan muita C-liigan joukkueita. En jaksa edes miettiä miten kotietu määrittyy jos B-liigan ja C-liigan joukkueet kohtaavat, koska sillä ei ole Suomen kannalta merkitystä.

[DAF]

Se tietysti tiedetään että jos Suomi on kahden parhaan lohkovoittajan joukossa niin kotietu on varma. Mutta miten tuo kotietu määräytyy siinä tapauksessa jos jotkut C-liigan lohkovoittajat pääsevät suoraan varsinaisista karsinnoista kisoihin?

Meneekö kotietu järjestyksessään sille jolla on:

1. Paras lohkosijoitus
2. Eniten pisteitä
3. Paras maaliero
4. Eniten tehtyjä maaleja

Jos ylläoleva pätee niin silloinhan Suomi saa varmuudella kotiedun mikäli vähintään kaksi muuta C-liigan lohkovoittajaa pääsee suoraan varsinaisista karsinnoista kisoihin. Vai määrittyykö kotietu jollain muulla tavalla?

Ja nimenomaan Suomen kannalta kyselen, Suomihan siis lohkovoittajana voi kohdata ainoastaan muita C-liigan joukkueita. En jaksa edes miettiä miten kotietu määrittyy jos B-liigan ja C-liigan joukkueet kohtaavat, koska sillä ei ole Suomen kannalta merkitystä.

Menee juuri näin. Toki Suomi voi kyllä periaatteessa kohdata myös muita kuin C-liigan joukkueita, sillä on teoriassa mahdollista, että C-liigasta menee niin monta kisoihin, ettei neljää vastustajaa riitä. Sitä teoreettista spekulaatiota, että D-liigasta menisi kisoihin niin monta, että jouduttaisiin täydentämään playoffeja muualta ei kai ole edes mietitty, sillä on vain todettu, että saman liigan playoffiin ei voi tulla täydennystä ylempää, eli "ennalta kovempia" ei voi joutua kohtaamaan. Teknisesti taitaa arvontakoreilla olla mahdollista ,että koko D-liiga pääsisi karsinnoista kisoihin.

[Bob Maali]

Nations League on hienompi turnaus kuin EM-kisat

Sama. Pelit on panoksellisia, ja kaikkien sarjatasojen tulokset on erittäin mielenkiintoisia.

ja menestys NL:ssä on mielestäni tärkeämpää kuin EM-kisapaikka.

Tähän taas mulla fifti-sixti.

[Molitika]

En tiennyt, mitä tuloksia illan C3-lohkon otteluista Suomen pleijarikotiedun kannalta oikein pitäisi toivoa. Lohko on kimurantti, koska lohkojumbo voi vielä vaihtua ja missä tahansa ottelussa mikä tahansa tulos näyttää mahdolliselta. Otin selvää. Kävin kaikki 3⁴ = 81 tulosyhdistelmää läpi (joo, liikaa vapaa-aikaa, jne.) ja selvitin, mikä maa kussakin skenaariossa voittaa lohkon ja millaisilla vertailupisteillä.

Muistetaan, että Suomi saa Unkari-voitolla lohkovoittajien vertailuun 9 pistettä vähintään maalierolla +3, tasapelillä 7 pistettä maalierolla +2 ja tappiolla 6 pistettä korkeintaan maalierolla +1.

Bulgaria ja Norja eivät saaneet keskinäisissä otteluissaan paremmuuttaan selville, vaan kumpikin voitti kotonaan 1–0. Jos ne päätyvät tasapisteisiin, kaikkien ottelujen maaliero ratkaisee. Norjan maaliero on tällä hetkellä maalin verran parempi, joten olen näissä tilanteissa maininnut Norjan ensin. Yhdellä tulosyhdistelmällä (11X1) Kypros päätyy Bulgarian kanssa tasapisteisiin lohkovoitosta, yhdellä (1X21) Norjan ja yhdellä (1XX1) molempien. Näissä skenaarioissa lohkovoittaja, olipa kuka tahansa, saa vertailuun 6 pistettä. Jos kaikki kolme päätyvät tasoihin, Bulgaria häviää tie-breakin viimeistään keskinäisten ottelujen tehdyillä maaleilla.

Lohkon jumbosijan osalta peli on selvempi. Tasapisteissä Kypros on keskinäisten ottelujen perusteella aina Slovenian edellä. Slovenia tarvitsee siis marraskuun peleistä neljä pinnaa Kyprosta enemmän päästäkseen ohi.

Ottelutulokset järjestyksessä CYP-BUL, SLO-NOR, BUL-SLO, CYP-NOR. Niiden perässä lohkovoittaja sekä lohkovoittajan vertailupisteet ja -maaliero.

Kypros lyö Bulgarian, Slovenia lyö Norjan:
1 1 1 1: Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 1 1 X: Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 1 1 2: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 1 X 1: Kypros 6 p (≥ -1) TAI Bulgaria 6 p (0)
1 1 X X: Norja 7 p (+2) TAI Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 1 X 2: Norja 9 p (≥ +3)
1 1 2 1: Kypros 6 p (≥ -1)
1 1 2 X: Norja 7 p (+2)
1 1 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Kypros lyö Bulgarian, Slovenia–Norja tasan:
1 X 1 1: Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 X 1 X: Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 X 1 2: Norja 9 p (≥ +3)
1 X X 1: Kypros 6 p (≥ 0) TAI Norja 6 p (+1)
1 X X X: Norja 7 p (+2)
1 X X 2: Norja 9 p (≥ +3)
1 X 2 1: Norja 6 p (0 tai +1) TAI Kypros 6 p (≥ 0)
1 X 2 X: Norja 7 p (+2)
1 X 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Kypros lyö Bulgarian, Norja lyö Slovenian:
1 2 1 1: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 6 p (≤ 0)
1 2 1 X: Norja 7 p (+2)
1 2 1 2: Norja 9 p (≥ +3)
1 2 X 1: Norja 6 p (≤ +1)
1 2 X X: Norja 7 p (+2)
1 2 X 2: Norja 9 p (≥ +3)
1 2 2 1: Norja 6 p (≤ +1)
1 2 2 X: Norja 7 p (+2)
1 2 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Kypros–Bulgaria tasan, Slovenia lyö Norjan:
X 1 1 1: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 1 X: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 1 2: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 X 1: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 X X: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 X 2: Norja 9 p (≥ +3)
X 1 2 1: Bulgaria 7 p (+1)
X 1 2 X: Norja 6 p (≤ 0) TAI Bulgaria 6 p (≤ 0)
X 1 2 2: Norja 6 p (≤ 0)

Molemmat ottelut tasan:
X X 1 1: Bulgaria 7 p (+1)
X X 1 X: Bulgaria 7 p (+1)
X X 1 2: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 7 p (+1)
X X X 1: Bulgaria 7 p (+1)
X X X X: Norja 7 p (+2)
X X X 2: Norja 9 p (≥ +3)
X X 2 1: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 7 p (+1)
X X 2 X: Norja 7 p (+2)
X X 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Kypros–Bulgaria tasan, Norja lyö Slovenian:
X 2 1 1: Bulgaria 7 p (+1)
X 2 1 X: Norja 7 p (+2) TAI Bulgaria 7 p (+1)
X 2 1 2: Norja 9 p (≥ +3)
X 2 X 1: Norja 6 p (≤ +1)
X 2 X X: Norja 7 p (+2)
X 2 X 2: Norja 9 p (≥ +3)
X 2 2 1: Norja 6 p (≤ +1)
X 2 2 X: Norja 7 p (+2)
X 2 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Bulgaria lyö Kyproksen, Slovenia lyö Norjan:
2 1 1 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 1 X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 1 2: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 X 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 X X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 X 2: Bulgaria 7 p (+1)
2 1 2 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 1 2 X: Bulgaria 6 p (≤ 0)
2 1 2 2: Norja 6 p (≤ 0) TAI Bulgaria 6 p (≤ 0)

Bulgaria lyö Kyproksen, Slovenia–Norja tasan:
2 X 1 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X 1 X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X 1 2: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X X 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X X X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X X 2: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X 2 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X 2 X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 X 2 2: Norja 7 p (+1)

Bulgaria lyö Kyproksen, Norja lyö Slovenian:
2 2 1 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 1 X: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 1 2: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 X 1: Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 X X: Norja 7 p (+2) TAI Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 X 2: Norja 9 p (≥ +3)
2 2 2 1: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 9 p (≥ +2)
2 2 2 X: Norja 7 p (+2)
2 2 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

---

Suomelle paras skenaario on se, että Slovenia lyö tänään Norjan ja Bulgaria pelaa Kyproksen kanssa tasan. Tällöin päätöskierrokselle jää vain yksi sellainen tulosyhdistelmä, jota Suomi ei Unkari-tasapelilläkin ohittaisi.

Huonoin skenaario on se, että Bulgaria lyö Kyproksen ja Slovenia–Norja päättyy tasan. Se melkein sinetöi lohkovoittajalle yhdeksän vertailupistettä.

Edit: 1 1 2 1 -skenaario korjattu.

[Ensimmäinen kosketus]

Itseä hieman hämmästyttää tämä  kyvyttömyys Nations Leaguen arvostamiseen jo itsessään, samoin  kuin ihmetyttää tahallaanhäviämisen ihannointi menestystaktiikkana,.
Jos onkin niin että jotkut antifanit iloitsisivat tuolla maakunnissa huomatessaan: "Aijaa! Suomi on futiksen oikeissa kisoissa!", ja oletetaan että "ketään muita kuin lajiniiloja ei kiinnosta NL" niin lähinnä se on osoitus huonosta itsetunnosta fanina, jos niin paljon täytyy ns. tavallisen kansan mielipiteistä rahtustakaan piitata.

Jos on todella maajoukkueen fani, niin luulisi kelpaavan ensinäkin C-lohkossa menestymällä tienatut fyrkat Palloliitolle. Nää palkkiorahat voidaan ohjata lajin kehitykseen tässä maassa. Mikä voi jatkossa tuottaa meille parempia pelaajia maajoukkueeseen ja paremmat edellytykset kestävään menestykseen.
Lisäksi luulisi painavan vaakakupissa se fakta, että Suomi menestyy JO NYT futiksessa ja tekee sen kuitenkin kohtuu tasokkaita maita vastaan. Myös se niin monien rakastama ja lähes pakkomielteiselle tasolle noussut kisoihinpääsy on tässä vaiheessa kohtalaisen todennäköistä, sillä saatiin äärimmäisen hyvä kori tulevia EM-karsintoja varten.

Ei, mutta kun keskitytään nyt vaan siihen että D-liigasta olis pikkusen helpompi ollut päästä sinne kisoihin.
Kisoihin pääsystä on tehty liian kanssa itseisarvo. Keinolla millä hyvänsä on vaan pakko päästä kisoihin, ei mitään väliä missä jamassa meidän futiskulttuuri on ennen sitä, ei väliä onko pelaajat päässeet sinne pelaamalla kovia pelejä ja valmiita kohtaamaan sen mikä siel on vastassa, ei väliä yleisellä ilmapiirillä maajoukkueen ympärillä. Kisoihin vain olisi päästävä, ja jotenkin maagisesti sitten Suomi muuttuu JALKAPALLOYHTEISKUNNAKSI sillä kisoihin pääsyllä vai, ja sitten sinne jatkossa kävellään automaattisesti?

Mitä mä haluan nähdä on virallisia A-maajoukkueen pelejä, ja kannattaa, kovaan ääneen, mahdollisimman paljon. Ja nyt niitä pelejä saadaan! Nyt on "HYPEÄ" maajoukkueen ympärillä, ilmapiiri kohdillaan, kaikki ovet menestykseen on omissa käsissä sekä karsinnoissa, että Kansojen Liigassa.  Tässä tosiaan aleta nillittämään siitä, että ois jossain divarissa ollut helpompia vastustajia.

[13ergkamp]

Sitä vähäisempää mitä isompi maa/kokeneempi arvokisakävijä.

Onko mitään perusteluja väitteelle, vai repäisitkö täysin hatusta?
Juuri katselen Hollanti-Ranskaa ja näyttäisi olevan täysi tupa ja erinomainen tunnelma.
Toki Hollantia ei välttämättä voi laskea "isoksi maaksi" tai viime aikoina "kokeneeksi arvokisakävijäksi".

E: Wikipediastahan nuo yleisömäärät löytyvät. Yleisökeskiarvot:
A-liiga: 37 326
B-liiga: 21 577
C-liiga: 8 167
D-liiga: 9 043

[Hugh]

Komeita laskelmia Molitikalta ja hyvä kirjoitus nimimerkiltä Ensimmäinen kosketus, täysin samaa mieltä sen kanssa.

Tavallaan muuten ärsyttää, että NL-lohkojen sijoitukset ratkotaan keskinäisten ottelujen eikä maalierojen perusteella. Tai "ärsyttää" on ehkä väärä sana, koska Suomellehan tämä kelpasi nyt oikein hyvin, ja se on tärkeintä. Mutta näiden muiden lohkojen tilanteita on hiton vaikeaa seurata, kun ei riitä pelkkä sarjataulukon katsominen, vaan pitäisi tietää, miten joukkueet ovat keskenäänkin pelanneet.

[Ameobi]

Mitä tarkoitat vaikealla seuraamisella? Jos avaat vaikka livetulokset, niin tuohan niputtaa maat ihan oikeaan järjestykseen. Pari klikkausta lisää, niin saat ne keskinäiset pelit näkyviin.

[Jorma Teräs]

Tässä vaiheessa vertaisin Kansojen Liigaa seurajoukkuepuolen Eurooppa-liigaan. Isoille maille glorifioituja harjoitusotteluita, ehkä sillä erotuksella että tuskin Saksa tai Englanti/Kroatia mielellään putoaa B-liigaan pois isojen poikien leikeistä. Kaikille muille ihan kunnon pelejä.

Sekä Bulgaria että Norja tauolla tappiolla 1-0. Jos ei muuta lohko menisi kimurantiksi näillä tuloksilla, tiedä siitä onko hyvä vai huono Huuhkajille.

[13ergkamp]

Tässä vaiheessa vertaisin Kansojen Liigaa seurajoukkuepuolen Eurooppa-liigaan. Isoille maille glorifioituja harjoitusotteluita, ehkä sillä erotuksella että tuskin Saksa tai Englanti/Kroatia mielellään putoaa B-liigaan pois isojen poikien leikeistä. Kaikille muille ihan kunnon pelejä.

Niin siis ovat "kunnon pelejä" vai treenihöntsiä Ger/Eng/Cro/muille? Nyt ei ihan viestin sanoma auennut.

Tämä Hollanti-Ranska voisi hyvin olla tasoltaan vaikka EM-kisojen alkulohkosta.

[Hugh]

Mitä tarkoitat vaikealla seuraamisella? Jos avaat vaikka livetulokset, niin tuohan niputtaa maat ihan oikeaan järjestykseen. Pari klikkausta lisää, niin saat ne keskinäiset pelit näkyviin.

No ei toki kovin vaikeaa, mutta vaikeampaa kuin maalierojen perusteella, jolloin voi vain sarjataulukkoa vilkaisemalla laskea, mitä seuraavista peleistä vaaditaan. Olen ylipäänsä sitä mieltä, että sarjamuotoisissa kilpailuissa paremmuus tulisi aina ratkaista kaikkien ottelujen maalieron perusteella.

[Jorma Teräs]

Niin siis ovat "kunnon pelejä" vai treenihöntsiä Ger/Eng/Cro/muille?

Enemmän höntsää siihen pisteeseen asti kun huomaavat joko että "helvetti, mehän voidaan voittaa tämä" tai "ei saatana, mehän voidaan seuraavalla kerralla joutua pelaamaan jotain vitun Suomea vastaan". Niinhän ne ökyseuratkin pelaavat Eurooppa-liigaa puolivaloilla siihen asti kunnes pääsevät kahdekan/kuudentoista joukkoon ja alkavat satsaamaan vakavammin.

[Zazar]

Onko mitään perusteluja väitteelle, vai repäisitkö täysin hatusta?
Juuri katselen Hollanti-Ranskaa ja näyttäisi olevan täysi tupa ja erinomainen tunnelma.
Toki Hollantia ei välttämättä voi laskea "isoksi maaksi" tai viime aikoina "kokeneeksi arvokisakävijäksi".

Lasken Hollannin isoksi maaksi, mutta ihan sama. TV-katsojien määriä ulkomailta en löydä nationsleaguesta tähän hätään, joten miten kävisi mittarina esimerkiksi somehuomio? Katsoin hetki sitten ja twitterissä tuon matsin hashtag paukuttaa hyvää 490 tweetin tuntivauhtia eli öbaut tuhatta per peli. Kun taas random esimerkiksi Puola-Portugali -puolivälierä 2016 em-kisoista kiinnosti yli 400 000 twiitin verran.
https://medium.com/@tiago.paez11/uefa-euro-2016-in-tweets-part-1-64a090daea18

En siis väitä NL:n olevan mikään arvoton kilpailu sinänsä, ja hyvällä vastustajalla+muutaman kokoluokan MM-lippuja edullisimmilla flaboilla saa maajoukkue stadionin aina täyteen lutuurimaissa, mutta täysi stadioni sinänsä se ei kerro jossain Ranskan tai ees Hollannin kokoisessa maassa sen "suuren yleisön" kiinnostuksesta vielä paljon mitään.

Yleisesti arvokisat nyt vaan ovat urheilutapahtumana kokoluokaltaan ihan eri galaksissa kuin muu maajoukkuefutis. Monta kertaa on saanut itse vielä tälläkin viikolla selitellä NL:n olemassaoloa ULKOMAALAISILLE urheilun casual-seuraajakavereille, ja vaikka kilpailusta tietäisivätkin niin ei ole hajua että milloin pelataan, miten ja miksi jne. Sen sijaan mökin mummotkin tietää mitä arvokisat tarkoittaa eikä kukaan niiltä voi välttyä, kun ne ovat käynnissä.

Joka tapauksessa varsinkin väitteesi tuo kulma, että sitä vähemmän kiinnostaa mitä isompi jalkapallomaa, on hankala niellä ja yhäkin odotan perusteluja.

Kättä pystyyn virheen merkiksi tuosta hashtag-tilastosta. Toki ero on silti huomattava vaikka verrattaisi koko NL-kierroksen kaikkia otteluita hashtageineen random EM-kisamatsiin.

Menen nyt nukkumaan koska kännykällä menee niin kauan alkaa näprätä tilastopainotteista viestiä mutta koitan vängätä pointtini perille huomenna.

[13ergkamp]

TV-katsojien määriä ulkomailta en löydä nationsleaguesta tähän hätään, joten miten kävisi mittarina esimerkiksi somehuomio? Katsoin hetki sitten ja twitterissä tuon matsin hashtag paukuttaa hyvää 490 tweetin tuntivauhtia eli öbaut tuhatta per peli. Kun taas random esimerkiksi Puola-Portugali -puolivälierä 2016 em-kisoista kiinnosti yli 400 000 twiitin verran.
https://medium.com/@tiago.paez11/uefa-euro-2016-in-tweets-part-1-64a090daea18

Totta kai yksittäiset NL-ottelut häviävät globaalissa huomiossa yksittäisille EM-kisaotteluille, siitä ei ole epäselvyyttä. EM-kisat ovat tiivis spektaakkeli ja käynnissä on matsi tai korkeintaan kaksi kerrallaan - kun tällä hetkellä on 7 matsia + friendlyt. Tuo hashtag-vertailu on epäreilu, linkin takana on laskettu kaikki aiheeseen liittyvät tweetit millä avainsanoilla tahansa ja tässä sinun tilastossasi ainoastaan joku virallinen hashtag?

Joka tapauksessa varsinkin väitteesi tuo kulma, että sitä vähemmän kiinnostaa mitä isompi jalkapallomaa, on hankala niellä ja yhäkin odotan perusteluja.

[törömömmö]

Mitenkäs vertailu EM-karsintoihin?

[Molitika]

Molemmat ottelut tasan:
X X 1 1: Bulgaria 7 p (+1)
X X 1 X: Bulgaria 7 p (+1)
X X 1 2: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 7 p (+1)
X X X 1: Bulgaria 7 p (+1)
X X X X: Norja 7 p (+2)
X X X 2: Norja 9 p (≥ +3)
X X 2 1: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 7 p (+1)
X X 2 X: Norja 7 p (+2)
X X 2 2: Norja 9 p (≥ +3)

Nämä jäivät jäljelle. Stilisoidaan vielä vähän. Päätöskierroksen tuloksista riippuen C3-lohkon voittajan vertailupisteet ja maaliero ovat siis seuraavanlaiset.

BUL-SLO / CYP-NOR:
BUL / CYP: Bulgaria 7 p (+1)
BUL / tasa: Bulgaria 7 p (+1)
BUL / NOR: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 7 p (+1)
tasa / CYP: Bulgaria 7 p (+1)
tasa / tasa: Norja 7 p (+2)
tasa / NOR: Norja 9 p (≥ +3)
SLO / CYP: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 7 p (+1)
SLO / tasa: Norja 7 p (+2)
SLO / NOR: Norja 9 p (≥ +3)

Bulgaria on nyt pelannut kaikki lohkojen väliseen vertailuun siirtyvät ottelunsa ja saanut niistä 7 pistettä maalierolla +1. Suomi ohittaa tämän saldon Unkari-tasurilla.

Norjalla on kolmesta ottelusta täsmälleen sama saldo kuin Suomella eli 6 pistettä ja maalit 3–1. Ja viimeinen ottelu vieraissa lohkokolmosta vastaan. Vertailu on siis yksinkertaista: Suomi tarvitsee paremman tuloksen Budapestista kuin mitä Norja hakee Nikosiasta. Jos molemmat saavat viimeisestä ottelustaan täsmälleen saman tuloksen ja Norja voittaa lohkonsa, vertaillaan kortteja. Niissä Suomella on paljon parempi tilanne. Suomella on viisi keltaista, Norjalla kymmenen keltaista ja yksi punainen.

[ex_FDR]

k. Aika yhdentekeviä laskelmia.

Tasurilla todennäköisyys selvitä kahden parhaan joukkoon ehkä sittenkin niukasti yli 50%. Ja selvästi yli sen, kun huomioidaan, että joku Serbia varmaan pääsee kisoihin muutenkin.