UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Monzan gorilla]

Onko kellään tietoa millä perusteella valiutuu B-lohko johon Suomi nousee? Tanskan ja Walesin lohkossa olisi paikka vapaa kun Irlanti tippuu. Olisi huikea lohko

[Wozza]

Onko kellään tietoa millä perusteella valiutuu B-lohko johon Suomi nousee? Tanskan ja Walesin lohkossa olisi paikka vapaa kun Irlanti tippuu. Olisi huikea lohko

Tanska toki nousi tuosta lohkosta, mutta äkkiäkös sitä laittaa Islannin tilalle. Siinä lohkossa vois jo kamppailla A-sarjaan noususta.

[Rara]

Onko kellään tietoa millä perusteella valiutuu B-lohko johon Suomi nousee? Tanskan ja Walesin lohkossa olisi paikka vapaa kun Irlanti tippuu. Olisi huikea lohko

Eiköhän nuo arvota. Meneekö korit sitten niin, että yhdessä arvontakorissa A:sta tippuneet, toisessa B:ssä jatkavat ja kolmannessa C:stä nousevat vaiko arvontahetken rankingin mukaan, niin mene ja tiedä.

Itse tykkään tästä NL-liigasta. Selvää on, että kun pelataan ensimmäistä kertaa, niin systeemi on monelle outo mikä vähentää kiinnostusta liigaa kohtaan. Itse muuttaisin NL-liigaa siten, että ainoastaan 2 maata nousisi ja putoaisi. Nyt B-liigan 12:ta joukkueesta vain 4 jatkaa B:ssä. Putoajat voisivat olla suoraan lohkojen viimeisten kaksi huonointa pistein ja maalieroin. Lohkovoittajista arvottaisiin otteluparit, joiden voittajat nousisivat ylempään liigaan. Lisäksi poistaisin automaattisen EM-kisapaikan liigojen voittajilta, mutta sen sijaan jatkokarsintoihin kuitenkin pääsisi myös alemmista liigoista, niin jäisi joku porkkanan sinnekkin. Eli jatkokarsintaan jokaisen liigan kaksi parasta vielä ilman kisapaikkaa olevaa joukkuetta. Näistä kahdeksasta 4 otteluparia, joiden voittajat kisoihin. Näiden jatkokarsintojen toisessa arvontakorissa olisivat A- ja B-liigan joukkueet ja toisessa C- ja D-liigan.

[eratt]

Tuleeko Suomen playoffvastus siis joka tapauksessa tuosta Bulgarian ja Norjan lohkosta?

[13ergkamp]

Tuleeko Suomen playoffvastus siis joka tapauksessa tuosta Bulgarian ja Norjan lohkosta?

Ei todellakaan. Tuo on nyt vaan joku semihassuttelu keskittyä tuohon lohkoon.

[Lapinsiniset]

Saksa voisi olla sopiva tasonmittaaja tulevissa B liigan otteluissa, kun se kerran putosi ja pelaa Suomen liigassa.

[Kratos]

Eihän näissä sun jutuissa ole mitään logiikkaa? Jopa ruotsalaiset olisivat tajunneet taktikoida, mutta ei tietenkään rehelliset suomalaiset.

Siellähän oli monella jengillä paikka taktikoida. Yksikään ei taktikoinut. Miksi ruotsi olisi?

[Kolmeseiska]

Siellähän oli monella jengillä paikka taktikoida. Yksikään ei taktikoinut. Miksi ruotsi olisi?

Kenellä kaikilla tuolla muuten oli paikka taktikointiin ja mitä se olisi vaatinut? En muista enää.

[Cassiano]

Onhan tämä aivan loistava kilpailu myös muuten kuin Suomen näkökulmasta katsottuna. Tänään Serbia-Montenegron derbyssä taistellaan kiivaasti lohkovoitosta ja noususta, huomisessa MM-kakkosen ja -nelosen kohtaamisessa ratkotaan, kumpi putoaa ja kumpi kenties jatkaa jopa välieriin, maanantaina Tšekkoslovakian derbyssä ratkotaan putoaja C-liigaan jne.

[Molitika]

Tuleeko Suomen playoffvastus siis joka tapauksessa tuosta Bulgarian ja Norjan lohkosta?

Tulisikin!

C-liigan paras kisapaikaton maa kohtaa pleijarisemissä C-liigan neljänneksi parhaan kisapaikattoman maan kotona, toiseksi paras kohtaa kolmanneksi parhaan kotona. Vielä ei voida tietää, mitkä maat pääsevät varsinaisista karsinnoista kisoihin, mutta jokainen päänahka lohkovoittajien vertailussa on Suomelle tietenkin kotiinpäin.

Eilen keskityin C3-lohkon tilanteeseen, koska eilen pelattiin vain C3-lohkossa. Tänään pelataan C1- ja C4-lohkoissa, joissa asetelma on selvempi. Suomen kannalta tilauksessa on tänään Serbian pistemenetys Montenegrolle ja Skotlannin tappio Albanialle.

[Molitika]

Kenellä kaikilla tuolla muuten oli paikka taktikointiin ja mitä se olisi vaatinut? En muista enää.

Ainakin Liettua pelaisi nyt D-liigaa, jos olisi hävinnyt Maltalle MM-karsintojen toiseksi viimeisenä pelipäivänä. Myös Viro olisi voinut pudottautua D-liigaan. Viro voitti Kyproksen kotona kolmanneksi viimeisellä ja Gibraltarin vieraissa toiseksi viimeisellä kierroksella. Noista otteluista jos olisi tullut kaksi tasuria tai heikompi tulos, Viro pelaisi nyt D-liigaa.

Myös Azerbaidžan riskeerasi D-liigapaikkansa voittamalla kolmanneksi viimeisellä kierroksella "suotta" San Marinon, mikä tarjosi Liettualle ja Virolle mahdollisuuden pudottautua Azerbaidžanin taakse, mutta ne eivät mahdollisuuteen tarttuneet.

Tässä ranking, jonka perusteella sarja- ja korijako tehtiin: https://www.footballseeding.com/national-ranking-uefa/ranking-2017/

Voitosta sai 1600 pistettä + voittomarginaalista 20 pistettä per maali. Tasapelistä sai 800 pistettä. Tappiosta sai 400 pistettä - tappiomarginaalista 20 pistettä per maali. Kun taulukosta vähentää viimeisten sarakkeiden pisteitä pois, saa tilanteen kunkin ottelukierroksen jälkeen.

Tahallaan häviämisen puolesta puhuneet unohtivat sen, ettei Suomella ollut missään vaiheessa D-liigaan "pääsy" omissa käsissä, koska Suomi ei ollut hetkellisestikään sijalla 40 tai sen huonommalla puolen. Suomi olisi voinut taktikoida rankingpisteitään huonommaksi, mutta Suomen takana olevat maat olisivat voineet tehdä saman, jolloin olisi päädytty C-liigaan joka tapauksessa.

Muokkaus: Lasketaanpa vielä. Jos Suomi olisi hävinnyt neljä viimeistä MM-karsintaotteluaan jokaisen kahdella maalilla, Suomi olisi päätynyt pisteisiin 17 100. Azerbaidžan olisi jäänyt näiden pisteiden taakse pisteisiin 16 880 nyhjäämällä tasurin San Marinoa vastaan ja pelaamalla muut ottelut niin kuin pelasikin. Suomi olisi mennyt viimeisenä C-liigaan.

[Lapinsiniset]

Turkki putosi Suomen liigaan.
Saksakin mukana.

[Lapinsiniset]

Taisikin pudota suoraan C liigaan?

[Rossoneri83]

Taisikin pudota suoraan C liigaan?

Juuri näin. Eli seuraavalla kerralla mm. Turkki, Irlanti ja Tsekki/Slovakia C-liigassa. Suomi sitten B-liigassa mm. Saksan, Englannin/Kroatian, Islannin, Italian/Puolan kanssa

[Ehis]

Suomen kannalta tilauksessa on tänään Serbian pistemenetys Montenegrolle ja Skotlannin tappio Albanialle.

Serbia ei menettänyt pisteitä, joten toivotaan heille suoraa kisapaikkaa karsinnoissa.

[Toivoton]

En ole selvillä näistä jatkokiemuroista. Mikäs on Ruotsin tilanne? Ruotsillahan on mahdollisuus jopa lohkovoittoon.

[vasurinho]

Suomi sitten B-liigassa mm. Saksan, Englannin/Kroatian, Islannin, Italian/Puolan kanssa

Ja kolmen joukkueen liigassa on joka kierroksella mahdollisuus friendlyyn ilman paineita.

[Molitika]

En ole selvillä näistä jatkokiemuroista. Mikäs on Ruotsin tilanne? Ruotsillahan on mahdollisuus jopa lohkovoittoon.

Ruotsi pelaa ylemmällä sarjatasolla kuin Suomi, joten Ruotsi ja Suomi eivät voi joutua jatkokarsinnoissa vastakkain. Lohkovoittajat eivät voi kohdata jatkokarsinnoissa ylemmän liigan maita.

[SITG]

En ole selvillä näistä jatkokiemuroista. Mikäs on Ruotsin tilanne? Ruotsillahan on mahdollisuus jopa lohkovoittoon.

Ruotsi niukkaan voittoon Turkista. rp 72'. Tasapisteissä Venäjän kanssa jos voittavat 20.11 ryssät kotonaan. Riittääkö se lohkovoittoon ja nousuun?

E. Kyllä pitäisi riittää kun 0-0 pelasivat ekan kohtaamisen.

[Molitika]

Tasapisteissä Venäjän kanssa jos voittavat 20.11 ryssät kotonaan. Riittääkö se lohkovoittoon ja nousuun?

Riittää, koska keskinäiset ratkaisevat tasapisteissä ja keskinäisten ottelujen pisteet menisivät Ruotsille tuolloin 4–1.

[Ainoa totuus]

Tuolle vaihtuvuudelle tässä kilpailussa pitäisi tehdä jotain. Erityisesti B-liigassa 67% joukkueista vaihtuu seuraavan UNL:en, mikä on kyllä turhan suuri määrä. Pienintä vaihtuvuus on D-liigassa, jossa siinäkin "vain" 25% joukkueista vaihtuu seuraavaan UNL:en.

[SITG]

Tuolle vaihtuvuudelle tässä kilpailussa pitäisi tehdä jotain. Erityisesti B-liigassa 67% joukkueista vaihtuu seuraavan UNL:en, mikä on kyllä turhan suuri määrä. Pienintä vaihtuvuus on D-liigassa, jossa siinäkin "vain" 25% joukkueista vaihtuu seuraavaan UNL:en.

Tähän eri. Todelliset erot eri liigojen joukkueiden välillä ei ole kummoisetkaan, eikä että pysyy (kauan) esim B-liigassa ole mikään itseisarvo. Mun mielestä systeemi on hieman niinkuin maajoukkue-jääkiekon A, B ja C divisioonat, paitsi että siellä erot ovat jo hyvin erottuvat. Jalkapallossa terävä kärki Euroopassa on leveä ja muut tulevat kovaa vauhtia perässä. Hyvä systeemi ja hyvä että ei aina pelata niitä samoja pelejä samoja vastustajia vastaan. Toisilla matka menee ylöspäin ja vastaavasti ei mene, vaan alas tai pysyy paikoillaan. Seuraavassa syklissä sitten uudet maat ja uudet liikkujat.

[julio gonzales]

Onko siitä jotain käytännön iloa, jos joku maa säilyy omassa liigassaan eli ei nouse tai putoa? Eikö jo lohkovoiton ja ehkä myös kakkospaikan menettäneen maan kannattaisi taktioida putoaminen, niin seuraavalla kerralla olisi helpompia maita vastassa? Kai tässä on jotain syitä, miksei näin tehdä?

Suomella taitaa olla nyt sellainen kerran vuosikymmenessä tilanne eli voidaan lähteä C-liigan lohkovoitolla kahdella kortilla yrittämään kisapaikkaa, mutta B-liigaan nousun jälkeen tämä kakkoskortti ei suurella todennäköisyydellä enää toteudu.

[SITG]

Suomen kannalta tilauksessa on tänään Serbian pistemenetys Montenegrolle ja Skotlannin tappio Albanialle.

Serbian voitto jo mainittiinkin, Albania 0-2 tappiolla pelin puolivälissä ja pulustajalle punainen kortti, joten sieltä ei enää nousta...? Kun apuja ei tullut, tarttee sitte tehdä kaikki itse huomenna. Raakarealistina veikkaan kyllä HU-FI tylsää 0-0. Toivottavasti olen väärässä.

[Thalian]

Suomella taitaa olla nyt sellainen kerran vuosikymmenessä tilanne eli voidaan lähteä C-liigan lohkovoitolla kahdella kortilla yrittämään kisapaikkaa, mutta B-liigaan nousun jälkeen tämä kakkoskortti ei suurella todennäköisyydellä enää toteudu.

Niin siis melkein joka kerta pelkästään B-liigassa oleminen oisi riittänyt jatkokarsintaan.