UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Jorma Teräs]

Onko siitä jotain käytännön iloa, jos joku maa säilyy omassa liigassaan eli ei nouse tai putoa? Eikö jo lohkovoiton ja ehkä myös kakkospaikan menettäneen maan kannattaisi taktioida putoaminen, niin seuraavalla kerralla olisi helpompia maita vastassa? Kai tässä on jotain syitä, miksei näin tehdä?

Varsinaisten karsintojen arvontakorit. Nyt kun esim. Turkki putoaa C-liigaan niin kaksissa seuraavissa karsinnoissa se ei millään pääse kolmoskoria ylemmäs. Olettaen että MM-karsintojen arvontakorit määrittyvät samalla tavalla kuin nyt.

edit: ja sama käänteisesti, Suomi on samalla tavalla varmasti kahdet karsinnat vähintään kolmoskorissa.

[Red Cloud]

Onko siitä jotain käytännön iloa, jos joku maa säilyy omassa liigassaan eli ei nouse tai putoa? Eikö jo lohkovoiton ja ehkä myös kakkospaikan menettäneen maan kannattaisi taktioida putoaminen, niin seuraavalla kerralla olisi helpompia maita vastassa? Kai tässä on jotain syitä, miksei näin tehdä?

Eikö vielä helpompia maita saa vastaansa, jos häviää EM-karsinnatkin tahallaan ja pelaa kesäisin vain ystävyysotteluita?

[Toldo]

Suomella taitaa olla nyt sellainen kerran vuosikymmenessä tilanne eli voidaan lähteä C-liigan lohkovoitolla kahdella kortilla yrittämään kisapaikkaa, mutta B-liigaan nousun jälkeen tämä kakkoskortti ei suurella todennäköisyydellä enää toteudu.

Nykyisellä formaatilla pelkkä B-liigaan osallistuminen takaa varsin todennäköisen jatkokarsintapaikan. Tietysti jotta tästä edusta päästään nauttimaan EM-kisojen 2024 karsinnoissa niin täytyy välttää putoaminen seuraavalla NL-kaudella eli vuonna 2020 (myös A-liigaan nouseminen käy tietysti). Ja olettaen tietysti että karsintaformaatti säilyy samanlaisena.

Mutta kuka tietää vaikka B-liigaan osallistumisesta olisi hyötyä jopa seuraavissa MM-karsinnoissa. Tuota karsintaformaattiahan ei vielä ole lyöty lukkoon.

[Toldo]

Skotlanti kiskoo maalieroa siihen malliin että Suomelle ei riitä edes niukka voitto Unkarista varmaan kotietuun, mikäli Skotlanti voittaa Israelin ja Norja voittaa hyvällä maalierolla Kyproksen.

[pilkku seiska]

Mutta kuka tietää vaikka B-liigaan osallistumisesta olisi hyötyä jopa seuraavissa MM-karsinnoissa. Tuota karsintaformaattiahan ei vielä ole lyöty lukkoon.

Tässä onkin Ari Lahdella ja kumppaneilla hyvä paikka näyttää, kuinka hyvin he kontrolloivat kabinettipelin: ankaraa lobbausta FIFA:n suuntaan ja "teamlution" jyrää seuraavasta Nations Leaguesta Qatarin talvikisoihin.

[Plusnic]

päästä vihdoin sinne helvetin varsinaisiin kisoihin

Sinnehän tässä ollaan menossa; itseluottamuksella mikä on hankittu riittävän kovia vastuksia vastaan menestymällä.

[Molitika]

C-liigan lohkovoittajien vertailupisteet ja maalierot viimeisen kierroksen tulosten mukaan.

LOHKO C1

SCO-ISR
SCO: Skotlanti 9 p (≥ +6)
tasa: Israel 7 p (+2)
ISR: Israel 9 p (≥ +3)

LOHKO C2

HUN-FIN
HUN: Suomi 6 p (≤ +1)
tasa: Suomi 7 p (+2)
FIN: Suomi 9 p (≥ +3)

LOHKO C3

BUL-SLO / CYP-NOR
BUL / CYP: Bulgaria 7 p (+1)
BUL / tasa: Bulgaria 7 p (+1)
BUL / NOR: Norja 9 p (≥ +3) TAI Bulgaria 7 p (+1)
tasa / CYP: Bulgaria 7 p (+1)
tasa / tasa: Norja 7 p (+2)
tasa / NOR: Norja 9 p (≥ +3)
SLO / CYP: Norja 6 p (≤ +1) TAI Bulgaria 7 p (+1)
SLO / tasa: Norja 7 p (+2)
SLO / NOR: Norja 9 p (≥ +3)

LOHKO C4

SRB-LTU / MNE-ROU
SRB / MNE: Serbia 8 p (+3)
SRB / tasa: Serbia 8 p (+3)
SRB / ROU: Serbia 8 p (+3)
tasa / MNE: Serbia 8 p (+3)
tasa / tasa: Serbia 8 p (+3)
tasa / ROU: Romania 6 p (≥ +1)
LTU / MNE: Serbia 8 p (+3)
LTU / tasa: Serbia 8 p (+3)
LTU / ROU: Romania 6 p (≥ +1)

____________________

Unkari-tappiolla Suomi olisi melkein varmasti heikoin lohkovoittaja. Vain Norja voi jäädä taakse ja sekin vain siinä skenaariossa, jossa Norja ja Bulgaria molemmat häviävät viimeisen ottelunsa. Ihan hassuttelumahdollisuus on lisäksi sille, että Romania jäisi taakse. Tällöin Suomen pitäisi hävitä yhden maalin erolla, Romanian lyödä Montenegro yhden maalin erolla ja Serbian menettää pisteitä Liettualle. Lisäksi Suomen pitäisi tappiosta huolimatta tehdä Unkaria vastaan vähintään yhtä monta maalia kuin Romania tekee Montenegroa vastaan. Eli joo. Unohdetaan tuo.

Unkari-tasapelilläkin tilanne olisi heikko. Lähinnä C3-lohkon voittaja voisi joissakin realistisissa skenaarioissa jäädä taakse. Jos Israel klaaraa C1-lohkon tasurilla, Suomi ja Israel päätyisivät samoihin pisteisiin ja samaan maalieroon. Israelilla on kuitenkin tehtyjä maaleja enemmän, joten Suomi tarvitsisi runsasmaalisemman tasurin. Maalittomalla jäädään varmasti taakse. Ja lisäksi se Romania-hassutteluvaihtoehto on tässäkin.

Unkari-voitolla Suomi peittoaa varmuudella C4-lohkon voittajan. C3-lohkon voittaja jää taakse, jos Norja saa Kyprosta vastaan saman tai huonomman tuloksen kuin Suomi Unkaria vastaan – tai jos Bulgaria voittaa lohkon murskaamalla Slovenian. Israel jää taakse, jos Suomi lyö Unkarin suuremmalla erolla tai samalla erolla ja useammalla tehdyllä maalilla kuin Israel Skotlannin. Jos Skotlanti voittaa matsin ja lohkon, se lyö myös Suomen, ellei Suomi tee Unkaria vastaan vähintään viittä maalia ja voita ottelua vähintään neljän maalin erolla...

Mainitaan vielä tilanne Unkarin näkökulmasta. Skotlannin murskavoitto Albaniasta käytännössä varmisti Unkarin sarjapaikan. Unkarille riittää kuuden maalin tappiokin C-liigapaikan sinetöimiseen, joten kummankaan joukkueen ei tarvitse Budapestissa veitsi kurkulla pelata. Tasapelillä Unkari on hyvin todennäköisesti paras lohkokolmonen. Tappiollakin voi olla. Voitolla on pieni mahdollisuus lohkon kakkossijaan, mutta se ei ole Unkarin omissa käsissä.

[Toldo]

Jos Suomi on kolmanneksi tai neljänneksi paras lohkovoittaja, niin onko enää mitään muuta keinoa saada kotietua kuin se että paremmista lohkovoittajista yksi tai kaksi pääsee karsinnoista suoraan kisoihin?

[RealFootball]

Jos Suomi on kolmanneksi tai neljänneksi paras lohkovoittaja, niin onko enää mitään muuta keinoa saada kotietua kuin se että paremmista lohkovoittajista yksi tai kaksi pääsee karsinnoista suoraan kisoihin?

Vasta finaalissa mahdollista arvalla.

[Toldo]

Vasta finaalissa mahdollista arvalla.

Eikö välierässä ole edes teoriassa mahdollista muutoin kuin siten että paremmista lohkovoittajista yksi tai kaksi pääsee karsinnoista suoraan kisoihin?

[DAF]

Eikö välierässä ole edes teoriassa mahdollista muutoin kuin siten että paremmista lohkovoittajista yksi tai kaksi pääsee karsinnoista suoraan kisoihin?

Eipä käytännössä ole, koska ne paikat täytetään juuri noin. Minkä muun teoreettisen ajattelit olevan mahdollisen?

[Toldo]

Eipä käytännössä ole, koska ne paikat täytetään juuri noin. Minkä muun teoreettisen ajattelit olevan mahdollisen?

Esimerkiksi jos C-liigasta pääsee kahdeksan joukkuetta välieriin. Saako Suomi silloin kotiedun välierään, vai menevätkö ylimääräiset C-liigan joukkueet pelaamaan ylempien liigojen joukkueita vastaan?

[Isoveivi]

Käyttäjälle Molitika virtuaalinen noista lohkovoittajien keskinäisten tilanteiden seuraamisesta ja selventämisestä
Toivottavasti tänään mahdollisimman pian Suomen pelin loppuvihellyksen jälkeen tänne ilmestyy lopulliset lohkovoittajien keskinäiset sijoitukset niin pääsee rauhassa nukkumaan, Viasatin studiossa ollaan varmaan ihan pihalla noista ja itse tuskin tulee seurattua edes muiden matsien tilanteita

[Bootlegger]

Lopullinen lohkovoittajien tilanne selviää vasta tiistai-iltana, kun loputkin pelit on pelattu. Hyvä formaatti tämä NL kyllä, kun jännitettävää riittää loppuun asti.

[Toldo]

Käyttäjälle Molitika virtuaalinen noista lohkovoittajien keskinäisten tilanteiden seuraamisesta ja selventämisestä
Toivottavasti tänään mahdollisimman pian Suomen pelin loppuvihellyksen jälkeen tänne ilmestyy lopulliset lohkovoittajien keskinäiset sijoitukset niin pääsee rauhassa nukkumaan, Viasatin studiossa ollaan varmaan ihan pihalla noista ja itse tuskin tulee seurattua edes muiden matsien tilanteita

Eipä ilmesty koska muut ottelut pelataan vasta myöhemmin.

Ainakin se on varmaa että jos Suomi tänään voittaa niin välierässä ei voida kohdata Serbiaa vieraissa. Tiedä sitten kuinka paljon helpompi joku Skotlanti vieraissa olisi, oma mutu sanoo että ei niin vaikea kuin Serbia vieraissa.

[Isoveivi]

^ ja ^^, no niinpä tietysti, my bad.
Yllättäen ei pää toimi tähän aikaan eilisten oluiden ja punaviinien jäljiltä.

Kunhan nyt haetaan itse tänään se kolme pojoa niin säilyy saumat kotietuun edes teoriassa

[Morchen]

No teoriassa kotietu on mahdollinen tappiollakin. Vaatii vain että kaksi lohkovoittajaa menee kisoihin karsinnoista.

[JM]

Kunhan nyt haetaan itse tänään se kolme pojoa niin säilyy saumat kotietuun edes teoriassa

Ja sitten voidaan aloittaa spekulaatiot siitä, että missä maaliskuinen kotiottelu (tai kotiottelut) voidaan pelata?

[Toldo]

Esimerkiksi jos C-liigasta pääsee kahdeksan joukkuetta välieriin. Saako Suomi silloin kotiedun välierään, vai menevätkö ylimääräiset C-liigan joukkueet pelaamaan ylempien liigojen joukkueita vastaan?

Ilmeisesti tähän ei kukaan tiedä vastausta. Eipä tuo tosin mikään ihme ole, sen verran monimutkainen systeemi.

[Thalian]

Ilmeisesti tähän ei kukaan tiedä vastausta. Eipä tuo tosin mikään ihme ole, sen verran monimutkainen systeemi.

No mietitäänpä, onkohan C-liigan pleijarit missään olosuhteissa yli neljän joukkueen kokoiset? Kun tähän keksit vastauksen, niin arvaat varmaan loput.

[vasurinho]

Tästä on toki väännetty mutta selittäkääs fiksummat miksi ENG-CRO saa alkaa klo 16 ja NIR-AUT klo 19, kun Kupittaalla ja Ratinassa mennään varttia vaille kymmenen? Paskat nevottelijat, mitä? Olisko Nenäpertti jo jyrähtänyt?

[Toldo]

No mietitäänpä, onkohan C-liigan pleijarit missään olosuhteissa yli neljän joukkueen kokoiset? Kun tähän keksit vastauksen, niin arvaat varmaan loput.

Tietysti C-liigasta voi päästä vaikka kahdeksan joukkuetta välieriin. Mutta sitä en tiedä ketä vastaan nuo C-liigan lohkokakkoset sitten menevät, C-liigan lohkoykkösiä vastaan vai ylempien liigojen joukkueita vastaan?

[Bootlegger]

Jos käy niin, että kaikki liigan joukkueet ovat kisoissa eikä playoffeja saada samasta liigasta kasaan, playoffeja täydennetään alempien liigojen joukkueilla. Tämä tehdään kuitenkin vasta sitten, kun alempien liigojen playoffit on rakennettu. Tässä on ideana se, että joukkue joka on suoriutumassa oman liigansa playoffeihin ei joudu kovempitasoisiin ylemmän liigan playoffeihin.
http://futisforum2.org/index.php?topic=222445.0

[Toldo]

Jos käy niin, että kaikki liigan joukkueet ovat kisoissa eikä playoffeja saada samasta liigasta kasaan, playoffeja täydennetään alempien liigojen joukkueilla. Tämä tehdään kuitenkin vasta sitten, kun alempien liigojen playoffit on rakennettu. Tässä on ideana se, että joukkue joka on suoriutumassa oman liigansa playoffeihin ei joudu kovempitasoisiin ylemmän liigan playoffeihin.
http://futisforum2.org/index.php?topic=222445.0

Eli mikä on vastauksesi tuohon kysymykseeni?

[Rehellinen mustalainen]

Tästä on toki väännetty mutta selittäkääs fiksummat miksi ENG-CRO saa alkaa klo 16 ja NIR-AUT klo 19, kun Kupittaalla ja Ratinassa mennään varttia vaille kymmenen? Paskat nevottelijat, mitä? Olisko Nenäpertti jo jyrähtänyt?

Itse tuppaan puhua, moneltako pelit alkavat paikallista aikaa, mutta kukin tyylillään.