UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Plusnic]

Kyllä eli Dublinissa.

Kyllä nyt Lahen Aria tympii; taas pitää asua hotellissa ja katkarapubanketti illalla

[ex_FDR]

Niin kauan kun tälläkin forumilla kaikki ovat paskat housussa jonkun Belgradin vieraspelin edessä, Suomi ei tule koskaan pääsemään kisoihin. Vasta sitten Huuhkajien kisapaikka on mahdollinen, kun tälläkin forumilla ihmiset hykertelevät kuinka mukavaa on päästä näyttämään serbeille, että kannatti hassutella karsinnat.

Cool story bro. Se kisapaikka ratkaistaan kentällä, ja on sinänsä totta, että siihen tarvitaan itseluottamusta--PELAAJIEN itseluottamusta. Se on ihan sama mitä tänne kirjoitetaan.

Mitä useammin tuon järjenvastaisen "viisauden" lukee, sen käsittämättömältä se vaikuttaa. Ilmeisesti cocaine is hell of a drug  

Meinaatko muuten, että ennen Latvian 2004 EM-kisapaikkaa paikallisella futisforumilla tapahtui joku merkittävä diskurssimuutos, joka sitten (kirjaimellisesti!) mahdollisti () kisapaikan?

[SITG]

Jos Norja lyö Kyproksen ja voittaa lohkon, se menee rankingissa todennäköisesti Skotlannin ja Serbian väliin. Tällöin Serbia-vierassemin riski on korkeampi.

Norja voitti 0:2, joten *vääjäämättömästi* ollaan ajautumassa siihen. Stephen Kingin "It". Huomenna lopputahdit.

[ex_FDR]

Norja voitti 0:2, joten *vääjäämättömästi* ollaan ajautumassa siihen. Stephen Kingin "It". Huomenna lopputahdit.

Eiköhän Skotlanti hoida ottelunsa, jolloin ranking on:
1. Skotlanti
2. Norja
3. Serbia
4. Suomi

Tällöin Serbia-Suomi-klassikko on sen päässä, että joko Skotlanti tai Norja selviää kisoihin karsinnoista, mutta Serbia ja Suomi ei. Lopputahdit nähdään joka tapauksessa vasta EM-karsintojen jälkeen/loppuvaiheissa. En tiedä olisiko jopa parempi, että Serbia olisi ranking-ykkönen, koska tosiaan hyvin mahdollista, että joko Skotlanti, Norja tai molemmat selviävät kisoihin muutenkin.

[Kolmeseiska]

Olenko ainoa jota ei tuo A-liiga kiinnosta edes vähää alusta? Ainoastaan Islannin konttaamista on jaksanut seurailla.

[SITG]

Eiköhän Skotlanti hoida ottelunsa, jolloin ranking on:
1. Skotlanti
2. Norja
3. Serbia
4. Suomi

Tällöin Serbia-Suomi-klassikko on sen päässä, että joko Skotlanti tai Norja selviää kisoihin karsinnoista, mutta Serbia ja Suomi ei. Lopputahdit nähdään joka tapauksessa vasta EM-karsintojen jälkeen/loppuvaiheissa. En tiedä olisiko jopa parempi, että Serbia olisi ranking-ykkönen, koska tosiaan hyvin mahdollista, että joko Skotlanti, Norja tai molemmat selviävät kisoihin muutenkin.

No tuossa se nyt seisoo, huomisen tulos. Ja onhan maaliskuuhun 2020 pikkasen matkaa, joten omalta osaltanikin kannattaa vähän levätä välillä, sen verran paljon Vantaalla vettä virtaa välissä, vastus todennäköisesti vaihtuu (kiitos UEFA NL! ) ja huuhkajat-permanentti elää, ja planeettojen paikat vaihtuu niin, ettei oikein mitään pysty sanomaan. Mutta, edelleen, jos... ja jos...

[Knossos]

Voisiko nuo Suomen A-maajoukkueeseen liittymättömät A-liigajauhannat pitää kansainvälisen puolen NL-ketjuissa?

[asiantuntija]

Huominen Skotlanti-Israel -peli tosiaan ratkaisee lopullisesti tuon lohkovoittajien rankingin.

jos Skotlanti voittaa:
1.Skotlanti
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

jos peli päättyy tasan:
1.Norja
2.Serbia
3.Israel
4.Suomi

jos Israel voittaa tasan yhdellä maalilla:
1.Norja
2.Israel
3.Serbia
4.Suomi

jos Israel voittaa yli maalilla:
1.Israel
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

Näissä oletuksena se, ettei Serbia puppeloi Liettuaa vastaan kotonaan. Jos näin käy ja Romania hoitaa samaan aikaan Montenegron vieraissa, nousee Romania lohkovoittajana mukaan. Mutta jätin sen yltä pois, koska pidän sitä sen verran epätodennäköisenä vaihtoehtona.

[Plusnic]

Olenko ainoa jota ei tuo A-liiga kiinnosta edes vähää alusta? Ainoastaan Islannin konttaamista on jaksanut seurailla.

Ehket ainoa, mutta vähemmistössä, veikkaisin. Onha siellä oteltu pisteistä ihan miehekkäästi ja Hollanti kasvatti rintakarvansa takaisin NL:n ansiosta.

[Mombasa]

Huominen Skotlanti-Israel -peli tosiaan ratkaisee lopullisesti tuon lohkovoittajien rankingin.

jos Skotlanti voittaa:
1.Skotlanti
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

jos peli päättyy tasan:
1.Norja
2.Serbia
3.Israel
4.Suomi

jos Israel voittaa tasan yhdellä maalilla:
1.Norja
2.Israel
3.Serbia
4.Suomi

jos Israel voittaa yli maalilla:
1.Israel
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

Näissä oletuksena se, ettei Serbia puppeloi Liettuaa vastaan kotonaan. Jos näin käy ja Romania hoitaa samaan aikaan Montenegron vieraissa, nousee Romania lohkovoittajana mukaan. Mutta jätin sen yltä pois, koska pidän sitä sen verran epätodennäköisenä vaihtoehtona.

Kiimainen Jerusalem-away olisi tilauksessa.

[Kiitaja]

Niin kauan kun tälläkin forumilla kaikki ovat paskat housussa jonkun Belgradin vieraspelin edessä, Suomi ei tule koskaan pääsemään kisoihin. Vasta sitten Huuhkajien kisapaikka on mahdollinen, kun tälläkin forumilla ihmiset hykertelevät kuinka mukavaa on päästä näyttämään serbeille, että kannatti hassutella karsinnat.

Pitää olla kuitenkin realisti. Koska Suomi on viimeksi voittanut kovan maan vieraissa ottelussa jossa Suomella on suuri panos? Jos tuollainen kuoleman matsi tulee niin Suomen kerroin tulee olemaan iso. Unkari olisi pitänyt voittaa, mutta ilmeisesti Rive ei ihan ymmärtänyt matsin tärkeyttä. Vituttaa vieläkin.

[amazim]

Pitää olla kuitenkin realisti. Koska Suomi on viimeksi voittanut kovan maan vieraissa ottelussa jossa Suomella on suuri panos? Jos tuollainen kuoleman matsi tulee niin Suomen kerroin tulee olemaan iso. Unkari olisi pitänyt voittaa, mutta ilmeisesti Rive ei ihan ymmärtänyt matsin tärkeyttä. Vituttaa vieläkin.

Ei pelkkiä kotipelejä voittamalla kisoihin mennä. NL-reitilläkin ratkaiseva ottelu 50% todennäköisyydellä vieraissa. Pitää lähteä siitä, että hoidetaan tarvittaessa vaikka Serbia vieraissa, niin reitti on auki. Muuten taas voivotellaan viimeistään kun arpa ei käy finaalipaikan suhteen. Joku tietysti aina lotostakin voittaa, mutta harva rakentaa elämäänsä lottovoiton varaan.

[Kiitaja]

Varmaan Turkissa 90 luvun lopulla jos siinä oli iso panos tai Puolassa 2000 luvun alussa jos Puola on kova maa.

Juu Puolahan se. Kysymys oli lähinnä retorinen. Jos Belgrad-away toteutuu niin kertoimet tulee olemaan jotain 1,30 - 5 -15 ja varsin hyvästä syystä. Voihan Suomi pelin voittaa, mutta todennäköisyys siihen tulee olemaan pieni.

[Ehis]

Ratkaisevaa vieraspeliä ei ole ikinä voitettu. Olisi tosin aika sellaisenkin.

[Hugh]

Juu Puolahan se. Kysymys oli lähinnä retorinen. Jos Belgrad-away toteutuu niin kertoimet tulee olemaan jotain 1,30 - 5 -15 ja varsin hyvästä syystä. Voihan Suomi pelin voittaa, mutta todennäköisyys siihen tulee olemaan pieni.

Serbia on tänä syksynä kotonaan voittanut Montenegron 2-1 ja pelannut Romaniaa vastaan 2-2, ja nyt se on jokin totaalinen ylikylän joukkue, jota vastaan surkean Suomen kerroin on 15.... Joo. Lietsotaan vähän lisää vielä paniikkia.

[Kolmeseiska]

Miksi täällä ylipäätään maalaillaan uhkakuvia jostain Serbia away’stä? Tuon toteutumisen todennäköisyys lienee jotain 10-15 prosentin luokkaa.

[Kiitaja]

Miksi täällä ylipäätään maalaillaan uhkakuvia jostain Serbia away’stä? Tuon toteutumisen todennäköisyys lienee jotain 10-15 prosentin luokkaa.

Karsintojen lohkoarvontojen jälkeen ollaan viisaampia. Ei Serbia heittämällä karsinnoista kisoihin mene.

Se että Itä-Euroopan naapurimaat ovat saaneet Belgradissa kohtalaisia tuloksia ei vielä kerro mitään siitä, että Suomi siihen pystyisi. Maaliskuinen Belgrad on eittämättä aika hyytävä paikka eikä pelkästään ilmastoltaan.

[Ehis]

Pieni haaste on se, että pohjoismaiset liigat eivät ole ehtineet alkaa maaliskuussa (pl Tanska), eikä pelituntuma ole kaikille härmäläisille optimaalinen.

[Kolmeseiska]

Karsintojen lohkoarvontojen jälkeen ollaan viisaampia. Ei Serbia heittämällä karsinnoista kisoihin mene.

Se että Itä-Euroopan naapurimaat ovat saaneet Belgradissa kohtalaisia tuloksia ei vielä kerro mitään siitä, että Suomi siihen pystyisi. Maaliskuinen Belgrad on eittämättä aika hyytävä paikka eikä pelkästään ilmastoltaan.

Niin tai sitten viisaampia ollaan muutaman tunnin kuluttua, jolloin tuo asia todennäköisesti jo varmistuu.

[trendkiller]

Ei pelkkiä kotipelejä voittamalla kisoihin mennä. NL-reitilläkin ratkaiseva ottelu 50% todennäköisyydellä vieraissa. Pitää lähteä siitä, että hoidetaan tarvittaessa vaikka Serbia vieraissa, niin reitti on auki. Muuten taas voivotellaan viimeistään kun arpa ei käy finaalipaikan suhteen. Joku tietysti aina lotostakin voittaa, mutta harva rakentaa elämäänsä lottovoiton varaan.

Niin, tähän välierään pystyi vaikuttamaan itse ja Suomi vaikutti siihen pistämällä housut kinttuun.

[Jalitsumies]

Joka toisessa viestissä arvioidaan todennäköisyyksiä (Serbian kohtaamiselle, vierasottelulle, kotiottelulle tai ratkaisevalle vierasottelulle) ilmoittamatta mitään laskelmia. Todella mielekästä lukea näitä hatusta vedettyjä lukuja, joilla perustellaan omaa argumenttia

[SITG]

Joka toisessa viestissä arvioidaan todennäköisyyksiä (Serbian kohtaamiselle, vierasottelulle, kotiottelulle tai ratkaisevalle vierasottelulle) ilmoittamatta mitään laskelmia. Todella mielekästä lukea näitä hatusta vedettyjä lukuja, joilla perustellaan omaa argumenttia

Laskelmat toisessa topiikissa, mm tämä:

Oletetaan, että todennäköisyys että tietty yksittäinen C-lohkon voittaja menee suoraan karsinnoista kisoihin on 35%.
Tällöin todennäköisyys sille, että Suomi pelaa jatkokarsintasemeissä vieraissa on alle 50%.

EDIT: ja tuo 35% todennäköisyys on ihan realistinen. Esim:

Ykköskorista: 90%
Kakkoskorista: 65%
Kolmoskorista: 35%
4-6 korista yhteensä: 10%

[Kratos]

Miten laskelmissa otetaan huomioon, että Hradeckylla (ja kenen muun nyt pitikään pelata, sinnehän odotettiin osa muutoksista) yms. tulos olisi voinut olla esim. yhtä paska?

[orkf]

Huominen Skotlanti-Israel -peli tosiaan ratkaisee lopullisesti tuon lohkovoittajien rankingin.

jos Skotlanti voittaa:
1.Skotlanti
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

jos peli päättyy tasan:
1.Norja
2.Serbia
3.Israel
4.Suomi

jos Israel voittaa tasan yhdellä maalilla:
1.Norja
2.Israel
3.Serbia
4.Suomi

jos Israel voittaa yli maalilla:
1.Israel
2.Norja
3.Serbia
4.Suomi

Näissä oletuksena se, ettei Serbia puppeloi Liettuaa vastaan kotonaan. Jos näin käy ja Romania hoitaa samaan aikaan Montenegron vieraissa, nousee Romania lohkovoittajana mukaan. Mutta jätin sen yltä pois, koska pidän sitä sen verran epätodennäköisenä vaihtoehtona.

Siis mitä, tuohan näyttää siltä, että Suomen on hyvin vaikea kohdata Serbiaa.

Skenaario 1, välierä: Skotlanti - Suomi
Skenaario 2, välierä: Norja - Suomi
Skenaario 3, välierä: Norja - Suomi
Skenaario 4, välierä: Israel - Suomi

FIFA Ranking:
Serbia 35
Skotlanti 40
Norja 48
Suomi 56
Israel 91

[rangaistuspotku]

Paljon puhutaan vaikeasta Belgradin matkasta. Kyllä myös Jerusalem tai Haiffa on aika kuumottavia paikkoja vierailla.