UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[kokistuoppi]

Ei C-liigaa sinäänsä voiteta. Suomi voi ottaa kisapaikan EM-karsintojen jatkokarsinnasta Kansojen liigan C-liigan polun kautta, ellei ota sitä suoraan karsinnasta.

A-D-liigojen polkuihin jatkokarsinnassa sijoitettavat joukkueet ovat tietenkin kaikki vielä epäselviä, kun karsintojen ensimmäinen vaihe on pelaamatta loppuun.

[VekkuliPekuli]

Jos Suomi voittaa C- liigan, niin eikö se ole silloin varma kisapaikka?

On mutta A-ligan voitosta eipäs saakaan. Ihan loogista.

[Tarja Saulukko]

No niin, jos Suomi ei ole EM-karsinnoissa oman lohkonsa kahden parhaan joukossa, niin mikä on se polku millä kisoihin mennään?

e. Kait tuossa vastaus tuli, mutta ei perkele näitä keksintöjä.

[kokistuoppi]

On mutta A-ligan voitosta eipäs saakaan. Ihan loogista.

A-liigan polku ratkaistaan ihan samalla tavalla kuin muidenkin sitten ensi maaliskuussa. Kansojen liigan finaaliturnauksella ei ole asian kanssa tekemistä. On aika epätodennäköistä, että A-liigan polun lopullinen final four on tämä sama ENG, NED, POR, SUI.

Tarkemman rautalangan saa vaikka wikipediasta.

[Tarja Saulukko]

A-liigan polku ratkaistaan ihan samalla tavalla kuin muidenkin sitten ensi maaliskuussa. Kansojen liigan finaaliturnauksella ei ole asian kanssa tekemistä. On aika epätodennäköistä, että A-liigan polun lopullinen final four on tämä sama ENG, NED, POR, SUI.

Tarkemman rautalangan saa vaikka wikipediasta.

Tämä on kyllä aika vekkuli systeemi kun voi olla, ettei nelikosta yksikään ole karsimassa yhtä EM-paikkaa, koska ne on jo hankittu. Lohkojen kakkoset sitten karsii jos niillä ei vielä ole kisapaikkaa tai sitten niistäkään ei yksikään jos ne on EM-karsinnoista jo hankittu. Olenko edes paremmin kärryillä?

[13ergkamp]

Tämä on kyllä aika vekkuli systeemi kun voi olla, ettei nelikosta yksikään ole karsimassa yhtä EM-paikkaa, koska ne on jo hankittu. Lohkojen kakkoset sitten karsii jos niillä ei vielä ole kisapaikkaa tai sitten niistäkään ei yksikään jos ne on EM-karsinnoista jo hankittu. Olenko edes paremmin kärryillä?

Joo. Ideana tuossa on että em-kisojen kannalta karsinnat on ykkösjuttu ja NL:n kautta tulee mahkut jämäpaikkoihin niille, jotka eivät pärjänneet normaalikarsinnoissa.
Samalla NL on oma kilpailunsa, jonka Portugali voitti. Sen kautta jaettavat em-kisapaikat on vain ylimääräinen bonusjuttu NL:n kannalta.

[Tarja Saulukko]

Hyvä. Alan siis ymmärtää. En ala kysymään sitä, mitä sitten tapahtuu jos kaikki A-liigan joukkueet selvittävät EM-kisapaikkansa karsintojen kautta. Tai jos on vain yksi joukkue, joka jää ilman, niin saa sen sitten automaattisesti? Ei ollut kysymys vaan spekulointia.

[13ergkamp]

Vastaan silti, nostellaan tarpeen mukaan alemmista lohkoista.

[Knossos]

Kansojen liiga  tosiaan loppui tämän kauden osalta viime viikon finaaliturnaukseen. Sarjanousijat, -putoajat sekä A-liigan mestari ovat selvillä.

[Julkea bulbul]

Ja jos edelleen on epäselvää, niin vaikkei 13ergkamp sitä jostain syystä mainostanutkaan, tänne hän on koonnut kattavan tietopaketin, miten homma toimii.

[Tarja Saulukko]

Kiitos hyvistä vastauksista. Näihin systeemeihin on hyvä perehtyä tai palata tässä vaiheessa, kun meneillään on kaikkien aikojen jalkapallokesä A-maajoukkueen osalta, -tietysti viime syksy mukaan luettuna Syyskuussa taas Ratinaan täältä Pohjolan perukoilta.

[Kolmeseiska]

Onko nyt niin että Kreikan mahdollisuudet päästä kisoihin lepäävät sen varassa, että Suomi menee suoraan karsinnoista kisoihin? Vai mitä kaikkea se vaatii, että Kreikka saa Suomen paikan jatkokarsinnassa?

[Knight]

Onko nyt niin että Kreikan mahdollisuudet päästä kisoihin lepäävät sen varassa, että Suomi menee suoraan karsinnoista kisoihin? Vai mitä kaikkea se vaatii, että Kreikka saa Suomen paikan jatkokarsinnassa?

Kreikka sijoittui C-liigan loppurankingissa sijalle 9, joten aika paljon pitää tapahtua, että Kreikka pääsee pelaamaan kisapaikasta tätä kautta.

[Goat Zombie]

Vieläkö muuten löytyy niitä, joiden mielestä Suomen olisi viime karsintojen lopussa pitänyt hävitä tahallaan loput ottelunsa, jotta oltaisiin päästy nations liigan D-liigaan? Kun lohkovoitto C-liigassa ei kuulemma ollut realismia, saatikaan sitten kisapaikka varsinaisista karsinnoista.

[rangaistuspotku]

Vieläkö muuten löytyy niitä, joiden mielestä Suomen olisi viime karsintojen lopussa pitänyt hävitä tahallaan loput ottelunsa, jotta oltaisiin päästy nations liigan D-liigaan? Kun lohkovoitto C-liigassa ei kuulemma ollut realismia, saatikaan sitten kisapaikka varsinaisista karsinnoista.

En olisi oikein pystynyt arvostamaan jonkun D-liigan kautta tullutta kisapaikkaa, varsinkaan jos se olisi tullut jonkin tahallisen häviämisen kautta. Jollekin Andoralle se reitti kisoihin ok unelma.

[drone]

Vieläkö muuten löytyy niitä, joiden mielestä Suomen olisi viime karsintojen lopussa pitänyt hävitä tahallaan loput ottelunsa, jotta oltaisiin päästy nations liigan D-liigaan?

Jos asian haluaa muotoilla noin, niin siitä vaan. Itse olin (ja olen edelleen) sitä mieltä, että kaikki kortit kisoihin pääsemiseksi ovat valideja Suomen kaltaiselle maalle. Kentälle tuskin kukaan lähtee "tahallaan häviämään", mutta häviämisen todennäköisyyttä pystyy lisäämään esim. laittamalla kentälle reilusti nuoria pelaajia, jotka vasta hakevat tuntumaa kovien ottelujen vaatimustasoon. Jos tuolla keinoin päästään hakemaan vauhtia "pykälää alempaa" ja sitä kautta saadaan ajettua nuoria pelaajia sisään sekä helpompien vastustajien kautta rakennettua voittamisen kulttuuri ja yhteishenki ja kuitenkin lisäksi saavuttamaan helpommin kisapaikka (= lajin näkyvyys), niin se on ehdottomasti hyvä ratkaisu.

Mutta toki olen tällä hetkellä tyytyväinen Suomen maajoukkueen tuloksiin myös nykyisellä strategialla. Jos se tuo kisapaikan, niin iloitaan siitä sitten.

[Hunaja]

Jos asian haluaa muotoilla noin, niin siitä vaan. Itse olin (ja olen edelleen) sitä mieltä, että kaikki kortit kisoihin pääsemiseksi ovat valideja Suomen kaltaiselle maalle. Kentälle tuskin kukaan lähtee "tahallaan häviämään", mutta häviämisen todennäköisyyttä pystyy lisäämään esim. laittamalla kentälle reilusti nuoria pelaajia, jotka vasta hakevat tuntumaa kovien ottelujen vaatimustasoon. Jos tuolla keinoin päästään hakemaan vauhtia "pykälää alempaa" ja sitä kautta saadaan ajettua nuoria pelaajia sisään sekä helpompien vastustajien kautta rakennettua voittamisen kulttuuri ja yhteishenki ja kuitenkin lisäksi saavuttamaan helpommin kisapaikka (= lajin näkyvyys), niin se on ehdottomasti hyvä ratkaisu.

Mutta toki olen tällä hetkellä tyytyväinen Suomen maajoukkueen tuloksiin myös nykyisellä strategialla. Jos se tuo kisapaikan, niin iloitaan siitä sitten.

Väärinrakennettu voittamisen kulttuuri ja yhteishenki mainittu!

[Knossos]

Itse olin (ja olen edelleen) sitä mieltä, että kaikki kortit kisoihin pääsemiseksi ovat valideja Suomen kaltaiselle maalle.

Joo, olisi ehdottomasti kannattanut valuttaa Suomi karsintojen alimpiin koreihin pitkäksikin aikaa yksittäisen D-liigakortin katsomiseksi. Se kun ei olisi edes ollut mikään varma kisapaikka.

[Kolmeseiska]

Joo, olisi ehdottomasti kannattanut valuttaa Suomi karsintojen alimpiin koreihin pitkäksikin aikaa yksittäisen D-liigakortin katsomiseksi. Se kun ei olisi edes ollut mikään varma kisapaikka.

Siis täh? Millä perusteella pitkäksi ajaksi ja millä perusteella yksittäinen D-liigakortti? Eikö nuo sulje toisensa pois?

[Knossos]

Siis täh? Millä perusteella pitkäksi ajaksi ja millä perusteella yksittäinen D-liigakortti? Eikö nuo sulje toisensa pois?

1) Alemmista karsintakoreista voi olla hyvinkin vaikeaa ja hidasta nousta ylöspäin, kun lohkot ovat kovempia kuin ylemmistä koreista karsintoihin lähdettäessä.
2) Ei Kansojen Liigasta ole luvattu jatkossa arvokisapaikkoja.

[Hauccuceecaicci]

Jos Suomi olisi "tahallaan" perseillyt tuon, niin karman laki olisi kuitenkin taikonut Suomen samaan lohkoon Espanjan, Ranskan, Saksan ja Hollannin kanssa.

[Kolmeseiska]

1) Alemmista karsintakoreista voi olla hyvinkin vaikeaa ja hidasta nousta ylöspäin, kun lohkot ovat kovempia kuin ylemmistä koreista karsintoihin lähdettäessä.
2) Ei Kansojen Liigasta ole luvattu jatkossa arvokisapaikkoja.

Niin tokihan nämä voi näin olettaa. Toinen vaihtoehto on, että Suomi olisi pyyhkinyt paskasakeille persettä, painanut kisoihin ja noussut samalla ylempiin koreihin.

[Knossos]

Toinen vaihtoehto on, että Suomi olisi pyyhkinyt paskasakeille persettä, painanut kisoihin ja noussut samalla ylempiin koreihin.

Noihin "paskasakkeihin" kuitenkin lukeutuu Armenia, Kazakstan, Georgia, Valko-Venäjä, Azerbaidzan jne. Ainoastaan Gibraltarin, San Marinon ja Liechtensteinin lukisin niihin maihin, joilla oikeasti voidaan luututa lattiaa. Kisapaikka D-liigan kautta ei todellakaan olisi ollut mikään todennäköinen saati sitten varma lopputulema, joten sen vuoksi tahallaan häviäminen olisi ollut niin monella eri tavalla typerää. Kuinkahan monta pelaajaa enemmän olisi maajoukkueuransa lopettanut, jos olisivat joutuneet sotkeutumaan tuollaiseen pelleilyyn?

Ja vaikka Suomi olisi hävinnyt loput pelit tahallaan, niin olisiko se siltikään edes "riittänyt" D-liigaan?

Tämäkin tosiaan vielä hyvä huomio.

Oikeastaan ihan saatanan naurettavaa, että näinkään itsestäänselvästä asiasta pitää edes keskustella. Toki ei se millään tavalla yllätä, että tänne kirjoittelee paljon yksinkertaista väkeä. Siis täh?

[Hunaja]

Niin tokihan nämä voi näin olettaa. Toinen vaihtoehto on, että Suomi olisi pyyhkinyt paskasakeille persettä, painanut kisoihin ja noussut samalla ylempiin koreihin.

Nykyinen lento alkoi joka tapauksessa Ratinan Islanti-matsissa, joka olisi oikeinkannattajien mielestä kuulunut hävitä tahallaan. Tuon pelin jälkeen oli pitkästä aikaa kiva lähteä stadionilta kotiin ja jatko on historiaa. Varmasti myös joukkueelle jäi hyvä olo kytemään tuon pelin jälkeen.

Ja vaikka Suomi olisi hävinnyt loput pelit tahallaan, niin olisiko se siltikään edes "riittänyt" D-liigaan? Ja vaikka olisikin, ei se olisi taannut vielä mitään muuta kuin sen, että varsinaisissa karsinnoissa lohkosta olisi muodostunut sellainen ettei Suomella olisi ollut jakoja karsintalohkon kautta kisoihin, eikä nykyisestä kiimassa olisi tietoakaan.

[Kolmeseiska]

Noihin "paskasakkeihin" kuitenkin lukeutuu Armenia, Kazakstan, Georgia, Valko-Venäjä, Azerbaidzan jne. Ainoastaan Gibraltarin, San Marinon ja Liechtensteinin lukisin niihin maihin, joilla oikeasti voidaan luututa lattiaa. Kisapaikka D-liigan kautta ei todellakaan olisi ollut mikään todennäköinen saati sitten varma lopputulema, joten sen vuoksi tahallaan häviäminen olisi ollut niin monella eri tavalla typerää. Kuinkahan monta pelaajaa enemmän olisi maajoukkueuransa lopettanut, jos olisivat joutuneet sotkeutumaan tuollaiseen pelleilyyn?

Lähinnä pointti oli, että kun sinä oletit että Suomi ei voisi nousta "pitkään aikaan" pois alemmista koreista niin mä oletin että näin ei olisi käynyt. Missään tapauksessahan tuo D-liigan kautta kisoihin meno ei olisi ollut mikään läpihuutojuttu, mutta silloin kun asia oli ajankohtainen niin oli selvää että todennäköisyys olisi noussut merkittävästi mikäli D-liiga olisi ollut osoite. Typeräähän näitä on jälkiviisastella, etenkin kun ottaa huomioon mitä tuon jälkeen on tapahtunut.

Mikäli Suomelle nyt sattuisi käymään kylmät eikä kisapaikkaa tulisikaan niin ei silloinkaan kukaan enää mieti, että olisiko pitänyt sittenkin kokeilla D-liigan kautta. Se on ollutta ja mennyttä, molemmissa skenaarioissa oli omat hyvät ja huonot puolensa.