FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.11.2019 klo 12:13:12 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 90 [91]
 
Kirjoittaja Aihe: UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?  (Luettu 392699 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #2250 : 15.10.2019 klo 11:33:59

Eli vaikka Bulgaria bännättäisiin, niin edelleenkään Kreikalle ei olisi mitään väliä meneekö kisoihin suoraan Suomi vai Bosnia.

Kyllä tässä pitäisi jollain ilveellä vääntää kaaviot siihen asentoon että Kreikan kannattaisi hävitä Suomea vastaan >:(

Kierros 8: Suomi häviää Armenialle, Kreikka voittaa Bosnian
Kierros 9: Suomi voittaa Liechtensteinin, Kreikka häviää Armenialle
Kierros 10: Bulgaria bännätään -> Kreikan kannattaa hävitä Suomelle, jotta Armenia ei vahingossa livahda suoraan kisoihin voittamalla Italian
Rieko Mararona

Poissa Poissa


Vastaus #2251 : 15.10.2019 klo 13:14:52

Tällä hetkellä seuraavat joukkueet olisivat menossa jatkokarsintaan:

A: Islanti, Sveitsi (Nostettu C-liigasta: Romania, Israel)

Sveitsi - Romania*
Islanti -  Israel

B: Bosnia-Herzegovina, Wales, Slovakia, Pohjois-Irlanti

Bosnia-Herzegovina - Pohjois-Irlanti
Wales - Slovakia

C: Skotlanti, Norja, Serbia, Bulgaria

Skotlanti - Bulgaria
Norja - Serbia

D: Georgia, Pohjois-Makedonia, Kosovo, Valko-Venäjä

Georgia - Valko-Venäjä
Pohjois-Makedonia - Kosovo


Itsekin tuli eilen pyöriteltyä näitä skenaarioita. Jos lähdetään A-sarjasta, niin Islanti on lähes varmasti NL.n playoffeissa. Päästäkseen karsinnoista suoraan jatkoon, sen olisi voitettava molemmat jäljellä olevat pelinsä. Sen lisäksi joko Ranskan tai Turkin pitäisi hävitä molemmat pelinsä, mikä on äärimmäisen epätodennäköistä, koska Ranska kohtaa viimeisessä pelissä Moldovan kotonaan ja Turkki vieraissa Andorran.

Sveitsillä on vielä hyvät mahdollisuudet kisoihin. Kisapaikka on heidän omissa käsissään ja voitolla tänään Irlannista se ottaa kisapaikan lähes varmasti. Tappiolla tai tasapelillä suora kisapaikka vaatii apuja muilta.

Nämä B-ryhmän joukkueet, jotka nyt ovat jäämässä NL.n playoffeihin omaavat vielä mahdollisuudet suoraan kisapaikkaan. B-H.n kohdalla kaikki tietävät, että suora kisapaikka ei ole sen omissa käsissä vaan se vaatii Suomen ja Armenian pistemenetyksiä.

Pohjois-Irlannilla on suora kisapaikka omissa käsissä, mutta se vaatii lähes ihmettä. Sen pitäisi voittaa jäljellä olevissa peleissään Saksan ja Hollannin vähintään kahden maalin erolla. Isolla todennäköisyydellä P-irlanti hakee jatkopaikkaa NL.n playoffeissa.

Wales ja Slovakia pelaavat samassa karsintalohkossa, joista vähintään toinen on varmasti NL.n playoffeissa. Slovakian suora kisapaikka on heidän omissa käsissään, jos he voittavat jäljellä olevat pelinsä. Walesin suora jatkopaikka vaatii apuja Kroatialta. Jos Kroatia pelaa tasan tai voittaa Slovakian, niin Wales menee karsintalohkosta jatkoon voittamalla omat pelinsä. Karsintalohko E.ssa on sellainen tilanne, että 4.llä joukkueella on mahdollisuus mennä kisoihin.

C-sarjassa Skotlanti on varmasti tämän ryhmän playoffeissa. Serbia on myös 99% varmuudella NL.n playoffeissa, koska sen suora kisapaikka edellyttäisi Portugalin pistemenetyksiä Liettualle tai Luxemburgille. Norjalla on vielä kohtuulliset mahdollisuudet suoraan kisapaikkaan. Se tarvitsee siihen tosin apuja Espanjalta ja Romanialta sekä voitot jäljellä olevista peleistä. Bulgaria on varmasti tämän ryhmän neljäs joukkue, jos Suomi menee suoraan karsinnoista jatkoon.

Alimman sarjan joukkueet ovat Kosovoa lukuunottamatta selvillä. Kosovon jatkopaikka suoraan karsinnoista on todella vaikea, koska sen pitäisi voittaa Tsekki vieraissa ja Englanti kotonaan.

Oma veikkaus NL.n joukkueista:

A-ryhmä:
Islanti C.stä täydentävät Israel, Unkari ja Romania

B-ryhmä:
Bosnia-Herzegovina, Slovakia, Irlanti, P-Irlanti

C-ryhmä:
Skotlanti, Serbia, Norja, Bulgaria

D-ryhmä:
Georgia, Pohjois-Makedonia, Kosovo, Valko-venäjä

Samir

Poissa Poissa


Vastaus #2252 : 15.10.2019 klo 13:21:29



Oma veikkaus NL.n joukkueista:

A-ryhmä:
Islanti C.stä täydentävät Israel, Unkari ja Romania

B-ryhmä:
Bosnia-Herzegovina, Slovakia, Irlanti, P-Irlanti

C-ryhmä:
Skotlanti, Serbia, Norja, Bulgaria

D-ryhmä:
Georgia, Pohjois-Makedonia, Kosovo, Valko-venäjä



Hieman ihmetyttää kyllä Unkarin ja Romanian osalta alla oleva lainaus. Bulgaria ei välttämättä saa etua siitä, että sillä on korkeampi NL-ranking, vaan se voi joutua Unkarin tai Romanian sijasta A-ryhmään.

Competition-related reasons: In order to give host teams a fair chance to qualify for the final tournament, they may be allocated to different paths.

In the current scenario, a draw would decide which of Bulgaria, Israel or Romania would fill the empty slot in Path C, and which two would go into Path A.

https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/competitions/EURO/02/62/53/04/2625304_DOWNLOAD.pdf
« Viimeksi muokattu: 15.10.2019 klo 13:24:07 kirjoittanut Samir »
Neurora

Poissa Poissa


Vastaus #2253 : 15.10.2019 klo 13:22:04

Bulgaria on varmasti tämän ryhmän neljäs joukkue, jos Suomi menee suoraan karsinnoista jatkoon.

Paitsi jos se bänni iskee, jota tämän hetken mediakohun perusteella pitäisin todennäköisempänä kuin että niin ei tapahtuisi.
Tarja Saulukko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vesselit


Vastaus #2254 : 15.10.2019 klo 14:21:20

Kun tätä ketjua hetken loppupäästä lukee ja yrittää pysyä perässä, niin voi tulla siihen tulokseen ettei kannata ottaa mitään riskiä EM-karsintaotteluiden voittamiseksi ja vaarantaa pääsyä NL:n kautta kisoihin.
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #2255 : 15.10.2019 klo 14:38:08

Kun tätä ketjua hetken loppupäästä lukee ja yrittää pysyä perässä, niin voi tulla siihen tulokseen ettei kannata ottaa mitään riskiä EM-karsintaotteluiden voittamiseksi ja vaarantaa pääsyä NL:n kautta kisoihin.

Logiikoita on monenlaisia mutta tämä ei kyllä aukene edes vähää alusta.
Rapidin vartti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #2256 : 15.10.2019 klo 23:07:35

Varmaan jo monta kertaa tässäkin topicissa kerrottu, mutta pääseekö siis A-liigan voittaja automaattisesti kisoihin? Jos ei, niin mistä se 24:s paikka sitten revitään?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #2257 : 15.10.2019 klo 23:09:52

Varmaan jo monta kertaa tässäkin topicissa kerrottu, mutta pääseekö siis A-liigan voittaja automaattisesti kisoihin? Jos ei, niin mistä se 24:s paikka sitten revitään?

A-liigan pleijareista?
nptuomin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu


Vastaus #2258 : 15.10.2019 klo 23:11:01

Varmaan jo monta kertaa tässäkin topicissa kerrottu, mutta pääseekö siis A-liigan voittaja automaattisesti kisoihin? Jos ei, niin mistä se 24:s paikka sitten revitään?

Ei, ei ja vielä kerran: ei pääse. A-liigan playoff-polulle kaivetaan neljä maata tarvittaessa alemmista liigoista.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #2259 : 15.10.2019 klo 23:11:59

Nations Leaguen lopputurnaus on eri asia kuin lisäkarsinnat 2020 -kisoihin.
Hyrris

Poissa Poissa


Vastaus #2260 : 15.10.2019 klo 23:21:00


LEGENDA MYÖS SUOMESSA!
Rapidin vartti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #2261 : 16.10.2019 klo 00:00:17

Ei, ei ja vielä kerran: ei pääse. A-liigan playoff-polulle kaivetaan neljä maata tarvittaessa alemmista liigoista.

Eli mitkä joukkueet sitten pelaavat A-liigan playoffeissa? Eri joukkueet kuin lopputurnauksessa vai?
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Höpsismi


Vastaus #2262 : 16.10.2019 klo 00:30:52

Eli mitkä joukkueet sitten pelaavat A-liigan playoffeissa? Eri joukkueet kuin lopputurnauksessa vai?

Ne jotka eivät ole kisoihin karsintojen kautta päässeet + tarvittaessa täydennysosasto alemmista sarjoista.
Rapidin vartti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #2263 : 16.10.2019 klo 00:47:52

Ne jotka eivät ole kisoihin karsintojen kautta päässeet + tarvittaessa täydennysosasto alemmista sarjoista.

Eli ”A-liigan” playoffeissa käytännössä kaikki joukkueet ovat alemmista liigoista? Tällä hetkellä A-liigan joukkueista ainoastaan Islanti ei ole pääsemässä karsintojen kautta kisoihin, joten melkoista hassuttelua UEFAlta jos näin tosiaan on.
Time 2

Poissa Poissa


Vastaus #2264 : 16.10.2019 klo 02:57:22

Eli ”A-liigan” playoffeissa käytännössä kaikki joukkueet ovat alemmista liigoista? Tällä hetkellä A-liigan joukkueista ainoastaan Islanti ei ole pääsemässä karsintojen kautta kisoihin, joten melkoista hassuttelua UEFAlta jos näin tosiaan on.

Niin, ehkä tuota systeemiä ei ollut ajateltu ihan loppuun asti, koska oli ja tulisi varmaan aina olemaan todennäköistä, että 12 maan A-liigasta pääsisi käytännössä kaikki suoraan karsinnoista kisoihin. Tällä kertaa Islanti oli saanut hassuteltua itsensä sinne, joten siitä tulee nyt ainoa, joka ei pääse jatkoon karsinnoista.

Mutta systeemin pitäisi olla järkevämpi jatkossa, kun A-, B- ja C-liigassa on kaikissa 16 joukkuetta. 2024 EM-kisoissa on vain yksi isäntä Saksa, jolla on automaattinen paikka kisoihin, joten karsintojen jälkeen pelataan varmaan noissa liigoissa playoffit, joista kaikista pääsee yksi maa kisoihin lohkovaiheesta niihin selvinneen 20 maan lisäksi. D-liigan 7 joukkueella olisi mahdollisuus päästä kisoihin vain lohkovaiheen kautta.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #2265 : 18.10.2019 klo 19:06:01

Olen edelleen sitä mieltä, että jatkossa järkevin systeemi olisi olla jakamatta cup-paikkoja Nations Leaguen perusteella. Hienoa aikaa huuhkajafanille ensi vuosi: ensin kisat ja sitten NL:n B-liigassa.
Animal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #2266 : 21.10.2019 klo 22:18:55

Nyt kun Nations League muuttuu käytännössä kolmiportaiseksi, tässä pedataan varsin kätevästi seuraavien EM-kisojen osalle samanlaista kuviota kuin tämänkertaisiin.

Saksa on 2024 isäntänä, joten yksi kisapaikka menee suoraan sinne. 10 karsintalohkon 2 parasta taas kisoihin ja playoff-polut tällä kertaa A-C-liigan mukaisesti, jotta saadaan täydennettyä 3 lisäjengiä. D-liigan lilliputeille riittää porkkanaksi nousu C-liigaan. (edit: kuten Time 2 yllä jo spekuloikin)

On vielä kysymysmerkki, miten MM-karsintojen osalta toimitaan. Onhan siinäkin mahdollisuus tehdä 10 lohkoa ja antaa 10 jatkokakkosen lisäksi kaksi armopalaa NL:stä, kuten on väläytelty. Tosin silloin Suomella olisi heikohkot mahdollisuudet päästä NL-paikoille olettaen, että karsimassa olisi 2 parasta ei suoraan kisoihin/playoffeihin selvinnyttä. Pienet saumat voisi olla B-divisioonan lohkovoitolla. Tai riippuu toki antaako UEFA "villin kortin" ennemmin A-liigaan jumboille kuin B-liigan kärkiporukoille... A-liigan 16:sta porukasta joku muukin kuin pelkkä Islanti jää varmasti rannalle karsintalohkossaan. Tuskinpa kuitenkaan tehdään järjestelmää, jossa EM-kisojen tapaan olisi jokaisella liigalle (A-C) omat polkunsa 10 karsintalohkovoittajan lisäksi.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #2267 : 22.10.2019 klo 17:08:36

Niin, ehkä tuota systeemiä ei ollut ajateltu ihan loppuun asti, koska oli ja tulisi varmaan aina olemaan todennäköistä, että 12 maan A-liigasta pääsisi käytännössä kaikki suoraan karsinnoista kisoihin. Tällä kertaa Islanti oli saanut hassuteltua itsensä sinne, joten siitä tulee nyt ainoa, joka ei pääse jatkoon karsinnoista.

Mutta systeemin pitäisi olla järkevämpi jatkossa, kun A-, B- ja C-liigassa on kaikissa 16 joukkuetta. 2024 EM-kisoissa on vain yksi isäntä Saksa, jolla on automaattinen paikka kisoihin, joten karsintojen jälkeen pelataan varmaan noissa liigoissa playoffit, joista kaikista pääsee yksi maa kisoihin lohkovaiheesta niihin selvinneen 20 maan lisäksi. D-liigan 7 joukkueella olisi mahdollisuus päästä kisoihin vain lohkovaiheen kautta.

Tosin tämä kertaisen tyylisellä karsintamenestyksellä a-liigasta pääsisi edelleen todennäköisesti kaikki paitsi pari kisoihin. B-liigasta sen sijaan jäisi todennäköisesti niin moni rannalle että playoff-paikka vaatisi vähintään lohkokolmoseksi pääsyä, tuolloinkin mahdollisesti täydennyksenä a-playoffeihin. C-liigasta taas ei enää täydennettäisi ylöspäin vaan nl nelikko jatkokarsintoihin ja joku satunnainen suoraan kisoihin.

Tämänkertaisessa systeemissä on hauskana piirteenä että a-playoff saattaa olla helpompi reitti kuin b tai c. Siellä on vain yksi a-jengi, mutta 3 muuta on heikoimpia täydennysjengejä. Tietenkin systeemin tarkoituskin on tarjota heikompien täydennysjengien kautta helpompi reitti a-jengeille, mutta nyt tarjotaan aika helppo reitti myös kolmanneksi huonoimmalle täydennysjengille(verrattuna esim neljänneksi ja viidenneksi huonoimpiin) joka saa kotiedunkin ainakin ekaan playoff-matsiin. Toki systeemi toimisi heti paljon reilummin jos a-liigasta jäisi edes 2 jengiä jatkokarsinnan puolelle.

 
Sivuja: 1 ... 90 [91]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines