UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Micky Lee]

Joo en ymmärärä miksei tämmöistä kisaa ole aiemmin keksitty. Nerokas formaatti.

[Kosmoksen Härkä]

UEFA=FIFA-ranking MD2 jälkeen - Suomi jäämässä 4. koriin.

Koodia:

pos	team				points	diff MD1+MD2 
1	Belgium				1773	  8
2	France				1744	 11
3	England				1664	  3
4	Portugal			1653	 14
5	Spain				1642	  6
6	Croatia				1628	-14
7	Italy				1612	  5
8	Netherlands			1603	 -1
9	Germany				1602	  0
10	Switzerland			1600	 -8
---------------
11	Denmark				1593	 -5
12	Sweden				1567	-12
13	Poland				1558	 -1
14	Wales				1550	 10
15	Ukraine				1539	  2
16	Austria				1505	 -2
17	Serbia				1486	 -8
18	Turkey				1485	 -9
19	Russia (+1)			1485	 15
20	Romania (+1)			1483	  8
---------------
21	Slovakia (-1)			1479	-11
22	Republic of Ireland (-1)	1475	-11
23	Northern Ireland		1468	 -8
24	Iceland				1457	 -8
25	Norway				1452	  1
26	Czech Republic			1446	  0
27	Scotland			1428	  6
28	Bosnia-Herzegovina		1426	 -4
29	Hungary				1418	  2
30	Greece				1413	  4
---------------
31	Finland				1390	  4
32	Bulgaria			1378	 -3
33	Montenegro			1376	 11
34	Slovenia			1368	  3
35	North Macedonia			1351	  4
36	Albania				1351	 -5
37	Belarus				1282	 -1
38	Georgia				1274	  7
39	Israel				1265	  5
40	Luxembourg (+1)			1237	  1
---------------
41	Cyprus (-1)			1236	-15
42	Armenia				1215	  2
43	Faroe Islands			1191	 10
44	Estonia				1188	-14
45	Azerbaijan			1179	  2
46	Kosovo				1167	 -7
47	Kazakhstan			1156	  1
48	Lithuania			1093	  4
49	Latvia				1076	 -3
50	Andorra				1076	 -6
---------------
51	Moldova				 959	  0
52	Liechtenstein			 932	  6
53	Malta				 917	 -2
54	Gibraltar			 886	  7
55	San Marino			 811	-13

Koodia:

team					pot 1	pot 2	pot 3	pot 4	pot 5	pot 6
Belgium					100	0	0	0	0	0
France					100	0	0	0	0	0
England					100	0	0	0	0	0
Portugal				100	0	0	0	0	0
Spain					99,94	0,06	0	0	0	0
Croatia					99,15	0,85	0	0	0	0
Italy					97,48	2,52	0	0	0	0
Netherlands				90,83	9,17	0	0	0	0
Germany					86,12	13,88	0	0	0	0
Switzerland				62,71	37,29	0	0	0	0
--------------
Denmark					60,26	39,74	0	0	0	0
Sweden					2,19	97,81	0	0	0	0
Poland					1,23	98,77	0	0	0	0
Wales					0,07	99,93	0	0	0	0
Ukraine					0,02	99,98	0	0	0	0
Austria					0	96,97	3,03	0	0	0
Russia					0	76,40	23,60	0	0	0
Turkey					0	65,45	34,55	0	0	0
Serbia					0	61,91	38,09	0	0	0
Romania					0	55,16	44,84	0	0	0
--------------
Slovakia				0	52,35	47,65	0	0	0
Republic of Ireland			0	33,69	66,31	0	0	0
Norway					0	24,46	75,54	0	0	0
Northern Ireland			0	16,39	83,61	0	0	0
Iceland					0	14,94	85,06	0	0	0
Czech Republic				0	0,91	99,01	0,08	0	0
Bosnia-Herzegovina			0	0,79	95,43	3,78	0	0
Scotland				0	0,49	94,59	4,92	0	0
Greece					0	0	88,07	11,93	0	0
Hungary					0	0,09	76,83	23,08	0	0
--------------
Finland					0	0	25,06	74,94	0	0
Montenegro				0	0	5,00	95,00	0	0
Bulgaria				0	0	13,54	86,46	0	0
Slovenia				0	0	0,14	99,86	0	0
North Macedonia				0	0	0,05	99,95	0	0
Albania					0	0	0	100	0	0
Georgia					0	0	0	99,70	0,30	0
Belarus					0	0	0	99,87	0,13	0
Israel					0	0	0	99,28	0,72	0
Luxembourg				0	0	0	56,24	43,76	0
--------------
Cyprus					0	0	0	36,60	63,40	0
Armenia					0	0	0	8,25	91,75	0
Estonia					0	0	0	0	100	0
Faroe Islands				0	0	0	0	100	0
Azerbaijan				0	0	0	0	100	0
Kosovo					0	0	0	0,06	99,94	0
Kazakhstan				0	0	0	0	100	0
Lithuania				0	0	0	0	100	0
Latvia					0	0	0	0	100	0
Andorra					0	0	0	0	100	0
--------------
Moldova					0	0	0	0	0	100
Malta					0	0	0	0	0	100
Liechtenstein				0	0	0	0	0	100
Gibraltar				0	0	0	0	0	100
San Marino				0	0	0	0	0	100

Nämä tiedot tarjosi Edgarin football rankings.

[RealFootball]

On kyllä harmittavaa, jos jäädään sijan päähän. Nations league ranking ei siis tällä kertaa vaikuta korijakoon?

[Jorma Teräs]

Ei, FIFA-rankingilla mennään. EM-karsinnoissa sit joskus tilanne voi olla taas eri.

FIFA-rankingin muutokset taitavat nykyään olla huomattavasti hitaampia kuin takavuosina? Bosniakeilla on aika karu loppuohjelma Kansojen Liigassa, ei oo välttämättä montaa pinnaa tulossa, mutta pitäisikö Suomen silti vetää suunnilleen puhtaalla pelillä että pääsisi ohi?

[kokistuoppi]

The 55 teams will be seeded into six pots based on the FIFA World Rankings of November 2020, after the conclusion of the league phase of the 2020–21 UEFA Nations League. Pots 1 to 5 will contain ten teams, while Pot 6 will contain five teams.

Kolarankingilla valitettavasti mennään. Mutta toki tässä on vielä kaksi matsi-ikkunaa aikaa nostaa sijoitusta. Unkarin kanssa taas väännetään, mutta ei kai taas jäädä katkerasti rannalle.

[Micky Lee]

FIFA-rankingin muutokset taitavat nykyään olla huomattavasti hitaampia kuin takavuosina?

Tuon viimeisimmän v.2018 uudistuksen jälkeen tosiaan sijoitusten isot nousut ja laskut ovat kyllä aika epätodennäköisiä. Ottamalla voittoja syksyn peleistä tietysti mahdollisuudet nousuun Suomella vielä ovat.

[Hunaja]

Jossei muuta niin neloskorista Suomi olisi muille se kaikkein vittu naisin arpa

Vähän alusta, mutta vaikuttaako Cola-rankingiin harjoitusottelut? Jos kyllä, niin täytyy toivoa, että Puola lähtisi jollain hassuttelukokoonpanolla lokakuussa. Entä sitten vastustajien taso vai saako San Marinon ja Belgian voittamalla saman verran ranking-pisteitä? Islantihan ei tule tänä vuonna voittamaan enää peliäkään, mutta ovatko jo ns. turvassa neloskoriin tippumiselta?

[Munasuojat]

UEFA=FIFA-ranking MD2 jälkeen - Suomi jäämässä 4. koriin.

Koodia:

pos	team				points	diff MD1+MD2 
1	Belgium				1773	  8
2	France				1744	 11
3	England				1664	  3
4	Portugal			1653	 14
5	Spain				1642	  6
6	Croatia				1628	-14
7	Italy				1612	  5
8	Netherlands			1603	 -1
9	Germany				1602	  0
10	Switzerland			1600	 -8
---------------
11	Denmark				1593	 -5
12	Sweden				1567	-12
13	Poland				1558	 -1
14	Wales				1550	 10
15	Ukraine				1539	  2
16	Austria				1505	 -2
17	Serbia				1486	 -8
18	Turkey				1485	 -9
19	Russia (+1)			1485	 15
20	Romania (+1)			1483	  8
---------------
21	Slovakia (-1)			1479	-11
22	Republic of Ireland (-1)	1475	-11
23	Northern Ireland		1468	 -8
24	Iceland				1457	 -8
25	Norway				1452	  1
26	Czech Republic			1446	  0
27	Scotland			1428	  6
28	Bosnia-Herzegovina		1426	 -4
29	Hungary				1418	  2
30	Greece				1413	  4
---------------
31	Finland				1390	  4
32	Bulgaria			1378	 -3
33	Montenegro			1376	 11
34	Slovenia			1368	  3
35	North Macedonia			1351	  4
36	Albania				1351	 -5
37	Belarus				1282	 -1
38	Georgia				1274	  7
39	Israel				1265	  5
40	Luxembourg (+1)			1237	  1
---------------
41	Cyprus (-1)			1236	-15
42	Armenia				1215	  2
43	Faroe Islands			1191	 10
44	Estonia				1188	-14
45	Azerbaijan			1179	  2
46	Kosovo				1167	 -7
47	Kazakhstan			1156	  1
48	Lithuania			1093	  4
49	Latvia				1076	 -3
50	Andorra				1076	 -6
---------------
51	Moldova				 959	  0
52	Liechtenstein			 932	  6
53	Malta				 917	 -2
54	Gibraltar			 886	  7
55	San Marino			 811	-13

Koodia:

team					pot 1	pot 2	pot 3	pot 4	pot 5	pot 6
Belgium					100	0	0	0	0	0
France					100	0	0	0	0	0
England					100	0	0	0	0	0
Portugal				100	0	0	0	0	0
Spain					99,94	0,06	0	0	0	0
Croatia					99,15	0,85	0	0	0	0
Italy					97,48	2,52	0	0	0	0
Netherlands				90,83	9,17	0	0	0	0
Germany					86,12	13,88	0	0	0	0
Switzerland				62,71	37,29	0	0	0	0
--------------
Denmark					60,26	39,74	0	0	0	0
Sweden					2,19	97,81	0	0	0	0
Poland					1,23	98,77	0	0	0	0
Wales					0,07	99,93	0	0	0	0
Ukraine					0,02	99,98	0	0	0	0
Austria					0	96,97	3,03	0	0	0
Russia					0	76,40	23,60	0	0	0
Turkey					0	65,45	34,55	0	0	0
Serbia					0	61,91	38,09	0	0	0
Romania					0	55,16	44,84	0	0	0
--------------
Slovakia				0	52,35	47,65	0	0	0
Republic of Ireland			0	33,69	66,31	0	0	0
Norway					0	24,46	75,54	0	0	0
Northern Ireland			0	16,39	83,61	0	0	0
Iceland					0	14,94	85,06	0	0	0
Czech Republic				0	0,91	99,01	0,08	0	0
Bosnia-Herzegovina			0	0,79	95,43	3,78	0	0
Scotland				0	0,49	94,59	4,92	0	0
Greece					0	0	88,07	11,93	0	0
Hungary					0	0,09	76,83	23,08	0	0
--------------
Finland					0	0	25,06	74,94	0	0
Montenegro				0	0	5,00	95,00	0	0
Bulgaria				0	0	13,54	86,46	0	0
Slovenia				0	0	0,14	99,86	0	0
North Macedonia				0	0	0,05	99,95	0	0
Albania					0	0	0	100	0	0
Georgia					0	0	0	99,70	0,30	0
Belarus					0	0	0	99,87	0,13	0
Israel					0	0	0	99,28	0,72	0
Luxembourg				0	0	0	56,24	43,76	0
--------------
Cyprus					0	0	0	36,60	63,40	0
Armenia					0	0	0	8,25	91,75	0
Estonia					0	0	0	0	100	0
Faroe Islands				0	0	0	0	100	0
Azerbaijan				0	0	0	0	100	0
Kosovo					0	0	0	0,06	99,94	0
Kazakhstan				0	0	0	0	100	0
Lithuania				0	0	0	0	100	0
Latvia					0	0	0	0	100	0
Andorra					0	0	0	0	100	0
--------------
Moldova					0	0	0	0	0	100
Malta					0	0	0	0	0	100
Liechtenstein				0	0	0	0	0	100
Gibraltar				0	0	0	0	0	100
San Marino				0	0	0	0	0	100

Nämä tiedot tarjosi Edgarin football rankings.

Onhan tämä nyt jokseenkin koomista, että Kreikan ja Bosnian huumorijengit notkuvat kolmoskorissa siinä missä EURO2020-Suomi neloskorissa.

[Triangelikostaja]

Eipä noissa Suomen, Kreikan ja Bosnian karsintatuloksissa ole sinällään vielä kovin suurta eroa. Suomi taisi ottaa 2 voittoa enemmän mitä Bosnia tai Kreikka. Ei sillä vielä kelkkaa valtavasti käännetä jos kumpikin, sekä Kreikka, että Bosnia olivat valmiiksi paljon Suomea edellä rankingeissa.

[D mies]

Eikös ihan muutama vuosi sitten pari peliä voittamalla noussut humauksessa TOP-10:iin? Tune: Wales.

[Tölkkivaari]

Eikös ihan muutama vuosi sitten pari peliä voittamalla noussut humauksessa TOP-10:iin? Tune: Wales.

Sitten sitä muutettiinkin enemmän Elo-ratingin suuntaan, jolloin äkilliset muutokset hidastuvat, varsinkin kun kaikkia eroja ei tasattu oikein järjestelmämuutoksen yhteydessä.

[Samir]

https://resources.fifa.com/image/upload/fifa-world-ranking-technical-explanation-revision.pdf?cloudid=edbm045h0udbwkqew35a

[Ben]

Positiviista on, että Ranska, Italia, Englanti, Belgia, Saksa, Portugali ja Hollanti ovat kaikki ykköskorissa, niin ei ihan tappoarpaan ole tällä kertaa mahdollisuuksia, ellei nyt Tanska jotakin noista vielä kampea kakkoskoriin.

Useinhan noista edellä mainituista joku on perseillyt itsensä kakkoskoriin ja sitten on kivasti mahdollisuus, että lohkoon josta kahden joukkoon on päästävä, osuvatkin sekä Ranska, että Italia.

[Kapteeni]

En ole pysytellyt ollenkaan ajan tasalla NL:n formaatista suhteessa arvokisakarsintoihin. Onko tässä nyt edelleen jokin vastaava mekanismi kuin ekalla NL-kiekalla - eli lohkovoittajat playoffeihin ja kullekin tasolle tarjolla kisapaikkoja normikarsintojen ulkopuolelta? Vai tuleeko NL:n merkitys vain arvontakorien kautta (plus kisalla tietysti itseisarvo).

[Tiksa]

En ole pysytellyt ollenkaan ajan tasalla NL:n formaatista suhteessa arvokisakarsintoihin. Onko tässä nyt edelleen jokin vastaava mekanismi kuin ekalla NL-kiekalla - eli lohkovoittajat playoffeihin ja kullekin tasolle tarjolla kisapaikkoja normikarsintojen ulkopuolelta? Vai tuleeko NL:n merkitys vain arvontakorien kautta (plus kisalla tietysti itseisarvo).

NL:llä on merkitystä hyvin vähäisessä määrin MM-kisojen karsintaan.

Kaksi parasta NL-lohkovoittajaa, jotka eivät MM-kisojen karsintalohkossaan kahden parhaan joukossa, pääsevät "villillä kortilla" mukaan karsintojen kakkosvaiheeseen yhdessä kymmenen MM-kisojen karsintalohkojen lohkokakkosen kanssa.

Eli MM-karsinnoissa siis 10 lohkoa.
10 lohkovoittajaa MM-kisoihin.
10 lohkokakkosta + 2 lohkovoittajaa NL:stä jatkokarsintoihin, pdotuspelinä yksiosaiset ottelut, 3 voittajaa MM-kisoihin.

[Tiksa]

Sitten sitä muutettiinkin enemmän Elo-ratingin suuntaan, jolloin äkilliset muutokset hidastuvat, varsinkin kun kaikkia eroja ei tasattu oikein järjestelmämuutoksen yhteydessä.

En ehtinyt seuraamaan, mutta onko tämä uusi FIFA-ranking mekanismi sen alkuperäinen esityksen mukainen?
Siitähän käytiin silloin keskustelua foorumillakin, että siinä oli laskettu alkupisteet niin, että se käytännössä jäädytti asetelman niin, ettei edes hirveän voittoputki nosta kuin muutaman sijan. Eikä vastaavasti yhdet pieleen menneet karsinnat tiputa isoa maata kärkikymmeniköstä.

[Kapteeni]

NL:llä on merkitystä hyvin vähäisessä määrin MM-kisojen karsintaan.

Niin niin aivan ja ennen seuraavia EM-karsintoja keretään ilmeisesti vetää vielä kolmas NL. Jostain vaan tarttui silmiin, että jo tämä NL olisi merkityksellinen UEFA2024-karsinnankin kannalta. Ne korit?

[Hunaja]

Niin niin aivan ja ennen seuraavia EM-karsintoja keretään ilmeisesti vetää vielä kolmas NL. Jostain vaan tarttui silmiin, että jo tämä NL olisi merkityksellinen UEFA2024-karsinnankin kannalta. Ne korit?

Säilymällä B-liigassa tämän syksyn Kansojen liigassa, Suomi parantaa huomattavasti asetelmiaan seuraavien EM-karsintojen suhteen.

Tällöin Suomi pelaisi siis myös seuraavassa Kansojen liigassa B-liigassa, josta on käytännössä varma pääsy EM-jatkokarsintoihin, ellei kisapaikka viime karsintojen tapaan aukene suoraan karsintalohkosta. Eli käytännössä tässä nyt meneillään olevassa Kansojen liigassa pelataan siitä ns. varapatruunasta. Toki tuo varapatruuna on mahdollinen myös voittamalla C-liigan lohko, hyvällä tuurilla myös toinen sija saattaa riittää. Huomattavasti varmempi keino olisi kuitenkin säilyä nyt B-liigassa tai miksei vaikkapa nousta A-liigaan.

[Kapteeni]

Säilymällä B-liigassa tämän syksyn Kansojen liigassa, Suomi parantaa huomattavasti asetelmiaan seuraavien EM-karsintojen suhteen.

Tällöin Suomi pelaisi siis myös seuraavassa Kansojen liigassa B-liigassa, josta on käytännössä varma pääsy EM-jatkokarsintoihin, ellei kisapaikka viime karsintojen tapaan aukene suoraan karsintalohkosta. Eli käytännössä tässä nyt meneillään olevassa Kansojen liigassa pelataan siitä ns. varapatruunasta. Toki tuo varapatruuna on mahdollinen myös voittamalla C-liigan lohko, hyvällä tuurilla myös toinen sija saattaa riittää. Huomattavasti varmempi keino olisi kuitenkin säilyä nyt B-liigassa tai miksei vaikkapa nousta A-liigaan.

Ok, kiitos! Mites tuosta B-liigasta siis pääsee jatkokarsintaan vrt. C-liiga?

[Tölkkivaari]

Ok, kiitos! Mites tuosta B-liigasta siis pääsee jatkokarsintaan vrt. C-liiga?

Niin moni pääsee karsinnoista kisoihin B-lohkosta, että jatkokarsintoihin menee paljon heikompia joukkueita

[Bubi-huuhkaja]

Ok, kiitos! Mites tuosta B-liigasta siis pääsee jatkokarsintaan vrt. C-liiga?

Jatkokarsintoihin pääsi yhteensä 16 joukkuetta jaettuna neljään minipudotuspelikaavioon. Nämä ovat siis A-, B-, C- ja D-lohkojen voittajien kaaviot. 20 EM-kisajoukkuetta pääsi kisoihin itse karsintojen kautta, jolloin valtaosa A- ja B-liigojen lohkovoittajista olivat jo saaneet paikkansa kisoihin ja siksi paikat näistä jatkokarsintakaavioista vapautuivat. Näitä paikkoja sitten täytellään A-liigasta alaspäin rankingin mukaan ja varmistetaan, että italiat ja hollannit saavat armopaloja, vaikka olisivat sössineet itse karsinnat.

Jos Suomi säilyy B-liigassa on Suomen ranking 17.–32. eli ei se jatkokarsintapaikka kyllä enää saletissa ole samaan tapaan kuin edelliskerran B-liigalaisilla. Omassa UNL 2022(?) B-lohkossa pitäisi olla vähintään toinen tai kolmas, niin sitten alkaa olemaan mahdollista päästä noille parempien vapauttamille jämäpaikoille minipudotuspeleihin.

Nations Leaguehan laajensi A-liigaa 12:sta 16:een joukkueeseen, joka tiputti Suomen mahdollisuutta "varmasta varapatruunasta" huomattavasti, koska nyt pelkkä B-liigapaikka ei takaa rankingin top 24 -sijoitusta.

e:

Onko tästä siis jo UEFAn virallinen päätös olemassa, että NL:n perusteella jaetaan tuolloinkin playoff-paikkoja? Ainakaan viime syksynä tällaisia ei vielä ollut. Lisäksi A+B-tasot ovat nyt yhdessä suuremmat kuin edellisessä NL:ssa, joten aivan niin varmaa ei jatkoonmeno B-tason hännästä olisi.

Mihinkään viralliseen päätökseen ei omat spekulaatiot perustuneet vaan mutuun, että samoilla mennään.

[DAF]

Säilymällä B-liigassa tämän syksyn Kansojen liigassa, Suomi parantaa huomattavasti asetelmiaan seuraavien EM-karsintojen suhteen.

Tällöin Suomi pelaisi siis myös seuraavassa Kansojen liigassa B-liigassa, josta on käytännössä varma pääsy EM-jatkokarsintoihin, ellei kisapaikka viime karsintojen tapaan aukene suoraan karsintalohkosta.  

Onko tästä siis jo UEFAn virallinen päätös olemassa, että NL:n perusteella jaetaan tuolloinkin playoff-paikkoja? Ainakaan viime syksynä tällaisia ei vielä ollut. Lisäksi A+B-tasot ovat nyt yhdessä suuremmat kuin edellisessä NL:ssa, joten aivan niin varmaa ei jatkoonmeno B-tason hännästä olisi.

[törömömmö]

Onkohan UEFAlla tarkoitus käyttää jatkossakin NL-rankingia EM-karsintojen arvontakorien tekoon. Sitä kautta NL:llä olisi isokin merkitys noiden Cup-höntsien karsintoihin. Mutta ihan sama, Nations league on itsessään hieno ja arvokas kilpailu!

[Hunaja]

Nations Leaguehan laajensi A-liigaa 12:sta 16:een joukkueeseen, joka tiputti Suomen mahdollisuutta "varmasta varapatruunasta" huomattavasti, koska nyt pelkkä B-liigapaikka ei takaa rankingin top 24 -sijoitusta.

Niin joo, tätä en tajunnut ottaa huomioon. Joka tapauksessa tämä vain lisää B-liigassa pysymisen tärkeyttä entisestään. Seuraava kotimatsi Bulgariaa vastaan on tämän suhteen todella tärkeä, syksyn tärkein peli, jota ei saisi ainakaan hävitä.

Ja toki tietysti nuo arvontakorit, mikäli jatkossakin EM-karsintalohkojen arvontojen korijako tehtäisiin NL:n pohjalta. B-liigasta saattaisi siis olla mahdollisuus jopa kakkoskoriin.

[Kiharatukka]

Onhan tämä nyt jokseenkin koomista, että Kreikan ja Bosnian huumorijengit notkuvat kolmoskorissa siinä missä EURO2020-Suomi neloskorissa.

Jokseenkin myös koomista, että jalkapallon suurmaa Luxembourg samassa korissa Suomen kanssa ""