UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[ensijokolmas]

Onko se niin kamalaa, että 1/24 kisajoukkueista tulee tuosta D-divisioonasta? MM-kisoissakin on joukkueita jostain vitun Oseanioista ym ja muutenkin esim Venäjän kisoista jää pois varmaan tusinan verran maita, jotka sinne "kuuluisivat".  Jos nyt lähdetään siitä, että Suomen mahikset olisi D-divisioonan kautta tuota jotain 20-30 prosentin luokkaa suurimpana ennakkosuosikkina, niin kuka tahansa tuolta kisoihin pääseekään, on jollain tapaa palkintonsa ansainnut. C-divisioonassa on jo sen verran kovia maita, että kenelle tahansa noista pääsy UNL:n avuin kisoihin olisi huomattavasti kovempi suoritus kuin varsinaisen karsinnan kautta. Kilpailullisuus kärsii tällä hetkellä mielestäni ainoastaan siinä, että tässä on nyt muutama MM-kisoihin mahdollisuutensa menettänyt maa roikkumassa juuri tuossa C- ja D-divisioonien välissä joiden kannattaisi historiallisen kisapaikkansa vuoksi jättäytyä suosiolla viimeksi mainittuun. Lopuissa reilussa 50 liitossa ei varmaan edes olla vilkaistu tuota National Rankingia pariin vuoteen..

[Tiksa]

Montakos murskatappiota Suomen jalkapallomaajoukkue on viime vuosikymmeninä kärsinyt? Puola-ystävyysottelu, onko muita? Vaikka vitsi (huono ja vanha sellainen) onkin, niin jalkapalloammattilaisten vertaaminen ensimmäistä kertaa suksille nousseeseen hiihtäjän poikaystävään kertoo siitä, että arviointikyvyssä on roimasti parantamisen varaa.

Neljän maalin tai enemmän tappiot viimeisen 20 vuoden aikana: Puola 2016, Ruotsi 2011, Japani 2009, Hollanti 2005, Norja 1997. Ei noita niin paljon loppujen lopuksi ole.

[kokistuoppi]

Itse olen aina ymmärtänyt karsinnat osaksi kisoja, karsitaan ne paskat pois. Nythän kisoissa on ihan liikaa maita, 16 olisi maksimi jotta karsinnoilla olisi niiden ansaitsema arvo.

Hollantilaiset, serbialaiset ja kreikkalaiset nyökyttelevät tälle. Liikaa maita ja ihan liian helpot karsinnat oli.

Onko se niin kamalaa, että 1/24 kisajoukkueista tulee tuosta D-divisioonasta? MM-kisoissakin on joukkueita jostain vitun Oseanioista ym ja muutenkin esim Venäjän kisoista jää pois varmaan tusinan verran maita, jotka sinne "kuuluisivat".  Jos nyt lähdetään siitä, että Suomen mahikset olisi D-divisioonan kautta tuota jotain 20-30 prosentin luokkaa suurimpana ennakkosuosikkina, niin kuka tahansa tuolta kisoihin pääseekään, on jollain tapaa palkintonsa ansainnut. C-divisioonassa on jo sen verran kovia maita, että kenelle tahansa noista pääsy UNL:n avuin kisoihin olisi huomattavasti kovempi suoritus kuin varsinaisen karsinnan kautta. Kilpailullisuus kärsii tällä hetkellä mielestäni ainoastaan siinä, että tässä on nyt muutama MM-kisoihin mahdollisuutensa menettänyt maa roikkumassa juuri tuossa C- ja D-divisioonien välissä joiden kannattaisi historiallisen kisapaikkansa vuoksi jättäytyä suosiolla viimeksi mainittuun. Lopuissa reilussa 50 liitossa ei varmaan edes olla vilkaistu tuota National Rankingia pariin vuoteen..

On tuo prinsiippi kuitenkin vähän uutta Uefan karsinnoissa: Listan huonoimmille taataan kisapaikka. Ennen ei ole ihan niin ollut, vaan huonojenkin on täytynyt ottaa se suonenvetokisapaikkansa läpäisemällä karsinnat kuten kaikki muutkin.

Voidaan toki sanoa että Oseanian puolikas MM-kisapaikka on aika lähellä tuota samaa, mutta siinä on sentään maantieteellinen peruste. Toki viimeistään aussien lähdettyä Aasiaan olisi voinut yhdistää Aasian ja Oseanian karsinnat.

Mutta itse kyllä juhlisin riettaasti D-sarjan voittamalla otettua kisapaikkaakin, koska sekään ei ole helppo reitti. Vähän kuitenkin häiritsee se, että huonoudesta palkitaan Ameriikan-sarjojen tapaan.

[VekkuliPekuli]

Hollantilaiset, serbialaiset ja kreikkalaiset nyökyttelevät tälle. Liikaa maita ja ihan liian helpot karsinnat oli.

Ja mikähän näistä olisi ansainnut paikan kisoissa? Vanhoilla meriiteillä? Jos häviät kotona jollekin Fär-saarille niin ei se mitään karsintojen kovuutta ole vaan joukkueen paskuutta. Kuten kirjoitin niin omasta mielestä karsinnat ovat osa kisoja ja niissäkin pitää pärjätä.

[Knossos]

Neljän maalin tai enemmän tappiot viimeisen 20 vuoden aikana: Puola 2016, Ruotsi 2011, Japani 2009, Hollanti 2005, Norja 1997. Ei noita niin paljon loppujen lopuksi ole.

Olenkin näemmä alitajuisesti unohtanut nämä muutamat nöyryytykset, joten kiitoksia muistini osittaisesta palauttamisesta. Ei murskatappioita silti tosiaan niin paljoa ole, että voitaisiin Suomen jalkapallomaajoukkuetta vertailla mihinkään ladullakonttaajiin. Euroopan heittopussit on laskettavissa yhden käden sormilla, ja Suomi ei näihin kuulu tai tule ainakaan muutaman seuraavan vuosikymmenen aikana kuulumaankaan.

[Raaka-Juhani]

Ja mikähän näistä olisi ansainnut paikan kisoissa? Vanhoilla meriiteillä? Jos häviät kotona jollekin Fär-saarille niin ei se mitään karsintojen kovuutta ole vaan joukkueen paskuutta. Kuten kirjoitin niin omasta mielestä karsinnat ovat osa kisoja ja niissäkin pitää pärjätä.

Färsaarilla jalkapallon taso on noussut ihan vitusti. Jalkapallo on globaali laji.

[VekkuliPekuli]

Färsaarilla jalkapallon taso on noussut ihan vitusti. Jalkapallo on globaali laji.

On mutta ei se sitä muuta että se pitäisi voittaa kaksi kertaa jos aikoo kisoihin. Ei se niin hyvä ole. Jopa Suomi voitti.

[ensijokolmas]

On tuo prinsiippi kuitenkin vähän uutta Uefan karsinnoissa: Listan huonoimmille taataan kisapaikka. Ennen ei ole ihan niin ollut, vaan huonojenkin on täytynyt ottaa se suonenvetokisapaikkansa läpäisemällä karsinnat kuten kaikki muutkin.

Voidaan toki sanoa että Oseanian puolikas MM-kisapaikka on aika lähellä tuota samaa, mutta siinä on sentään maantieteellinen peruste. Toki viimeistään aussien lähdettyä Aasiaan olisi voinut yhdistää Aasian ja Oseanian karsinnat.

Toki näin ja mietenkin tosiaan, että onko se nyt sitten niin kamalaa, että tälläinen takaportti-mahdollisuus annetaan yhdelle pohjasakka-porukan maista, kun periaatteessa MM-kisoissa tätä jo sovelletaan ja EM-kisojen osallistujamäärää on muutenkin nostettu. Itsekin kritisoin aikanaan suuresti Oseanian yhtä suoraa paikkaa (joka siis sittemmin vaihtui toki puolikkaaksi), mutta monet varmaan muistavat miten pirteä ilmestys Uusi-Seelanti tuolloin kisoissa oli.

[Huuhkaja 1]

Huomasin tuossa että paras vaihtoehto olisi jos v-venäjä ja azerbaizan ohittaisivat suomen. Silloin suomi olisi sijalla 40 ja viro samassa d-divarissa.

[Capital Teams]

Onko nyt siis niin että hesarin tämän päivän jutussa mainittu FIFA-ranking kansojen liigan rankingin perusteena on väärä:

http://www.hs.fi/extra/aamu/23062017/art-2000005265224.html

[orm]

Onko nyt siis niin että hesarin tämän päivän jutussa mainittu FIFA-ranking kansojen liigan rankingin perusteena on väärä:

http://www.hs.fi/extra/aamu/23062017/art-2000005265224.html

On väärä, vahvaa suorittamista hesarin toimittajalta.

Eli UEFA-rankingin mukaan mennään, tuossa ketjun ekalla sivulla olikin jo tämä linkki: http://www.footballseeding.com/national-ranking-uefa/ranking-2017/
Suomi siis tässä vaiheessa C:ssä eikä D:ssä kuten tuossa jutussa annettiin ymmärtää.

[makkara]

Kuinka monta pistettä arviolta saa vielä saada? Topikin alusssa arvioitiin 1-2-6 saldon riittävän (Kosovo tasapelin jälkeen). Sen jälkeen tullut 0-0-5, mutta silti näyttää pahalta.

[Raaka-Juhani]

Kuinka monta pistettä arviolta saa vielä saada? Topikin alusssa arvioitiin 1-2-6 saldon riittävän (Kosovo tasapelin jälkeen). Sen jälkeen tullut 0-0-5, mutta silti näyttää pahalta.

Sama. Joku varma tieto olisi kiva saada. Vai onko sellaista?

[moniveto]

Sama. Joku varma tieto olisi kiva saada. Vai onko sellaista?

No eihän sitä tosiaan varmaksi voi sanoa kun riippuu muidenkin jengien tuloksista.

[Bubi-huuhkaja]

Kuinka monta pistettä arviolta saa vielä saada? Topikin alusssa arvioitiin 1-2-6 saldon riittävän (Kosovo tasapelin jälkeen). Sen jälkeen tullut 0-0-5, mutta silti näyttää pahalta.

Tilannehan on siis tämä:

...

Jos Suomelle iskee tulevista peleistä vielä viisi pistettä, kuten karsintojen alussa uumoilin olevan siinä hilkulla, pitäisi kahden joukkueen takaa tulla vielä ohi kovilla tuloksilla. Valko-Venäjälle Luxembourg-voiton lisäksi voitto Ruotsista/Hollannista/Ranskasta, Azereille San Marino -voiton lisäksi neljä pistettä Norjasta/Tsekistä/Saksasta, Virolle Gibraltar ja Kypros -voitot sekä piste Bosniasta/Kreikasta; näistä kaksi pitäisi toteutua ja edellä olevien pitäisi myös muutama piste kaivaa. Lienee turvallista sanoa, että arvioini meni pieleen!

Lähtökohtaisesti Suomen pysyminen nollilla on se, jolla pidämme kohtalon omissa käsissä. Tällä tavalla on jopa mahdollista, että viimeiseen matsiin Turkkia vastaan voidaan lähteä jo satalasissa kenraalina UNL-lohkoja ajatellen D-liigapaikan ollessa varmasti takataskussa.

[tursas]

Eli neljä karsintamatsia vielä jäljellä 2018 mömmöm skaboihon. Oletan et ainoastaan nää vaikuttaa UEFA Nations League ABCD-lohkolaskelmiin.

Kypros pelaa Bosniaa, Eestiä, Kreikkaa ja Belgiaa vastaan. Luulis et yks pojo ois ainakin tulossa.

Liettua pelaa Skotlantia, Sloveniaa, Maltaa ja Englantia vastaan. Luulis et yks voitto tulis.

Suomi pelaa Islantia, Kosovoa, Kroatiaa ja Turkkia vastaan. Kaks voittoa pahimmassa tapauksessa. Yks voitto normipelillä ja nolla taktisella pelillä.

Valko-Venäjä pelaa Luxemburgia, Ruotsia, Hollantia ja Ranskaa vastaan. Luulis et yks voitto tulis. Taktisella pelillä tasuri tai tappio Luxemburgia vastaan.

Azerbaijão pelaa Norjaa, San Marinoa, Tsekkiä ja Saksaa vastaan. Sama tilanne kuin Suomella, mutta siis -2 taululla.

Viro pelaa Kreikkaa, Kyprosta, Gibraltaria ja Bosniaa vastaan. Sama tilanne kuin Suomella, mutta siis -2 taululla.

Georgia pelaa Irlantia, Itävaltaa, Walesia ja Serbiaa vastaan. Luulis ettei Suomen ohi nouse.

Armenia pelaa Romaniaa, Tanskaa, Puolaa ja Kazakstania vastaan. Luulis ettei Suomen ohi nouse.

Veikkaan et Valko-Venäjän taakse päästään, mut sitten jatkot sen mukaan miten hyvin Viro ja Azerit (ja Suomi) pelaa peliä. 31.08. muuten toi Luxemburg vs V-V -matsi.

[primusmoottori]

Mikäpä kiire tässä kisoihin on? Eikös sitä ole kuitenkin jo se reilut 80 vuotta odotettu? Joten jos C-liigaan joudutaan, niin siellä vaan turpaan ja seuraavassa Nations Leaguessa sitten D-lohkosta koettamaan. Toki jos 20 vuotta hinkataan C-lohkossa sopivasti niin, että ei voiteta, eikä tiputa, niin olisihan sekin vaan lutuisen suomalaista.

[donner]

20 vuotta hinkataan C-lohkossa sopivasti niin, että ei voiteta, eikä tiputa, niin olisihan sekin vaan lutuisen suomalaista.

tätä mä olen uumoillut käyväksi, satunnaisia suonenvetoja eli voittoja sattuu just väärään paikkaan sopivasti

[kiki]

Kyllähän Suomi vetäisi stadikan täyteen D liigan loppumatseissa jos oltaisiin kärkikahinoissa mukana.

Edit. eli taloudellistekin voisi olla parempi ratkaisu kuin nykyinen rämpiminen.

[Raaka-Juhani]

Kuten aikasemmin on sanottu, eiköhän joku Riski ratkaise ihan kiimassa Suomelle paikan C-sarjaan. No toivottavasti tätä sankaria ei ikinä nähdä enää majussa.

Ei tuo D-sarja todellakaan ole mikään portti taivaaseen, vaan siellläkin täytyy mennä aivan nappiin. Moderni jalkapallo on syöpää, mutta otetaan nyt se mitä tarjotaan.

[makkara]

Ei tuo D-sarja todellakaan ole mikään portti taivaaseen, vaan siellläkin täytyy mennä aivan nappiin. Moderni jalkapallo on syöpää, mutta otetaan nyt se mitä tarjotaan.

D-sarjassa Suomi olisi kerrankin se suuri maa jolta odotetaan menestystä. Mahtava tilanne kun oltaisiin joka matsissa joko selkeä ennakkosuosikki tai sitten vähintään tasavahva. Suomi voisi voittaa maajoukkueturnauksen C-sarja on auttamatta liian kova eikä sieltä kisoihin mentäisi.

[12]

Suomi on aina parempi altavastaajana. Miksei suoraan arvota neljää viimeistä kisapaikkaa.

[tursas]

Suomi on aina parempi altavastaajana. Miksei suoraan arvota neljää viimeistä kisapaikkaa.

Dee-lohko ois erinomainen paikka tämänkin asennevamman korjaamiseen.

[Lapin oikeat kuninkaat]

Hollantilaiset, serbialaiset ja kreikkalaiset nyökyttelevät tälle. Liikaa maita ja ihan liian helpot karsinnat oli.

On tuo prinsiippi kuitenkin vähän uutta Uefan karsinnoissa: Listan huonoimmille taataan kisapaikka. Ennen ei ole ihan niin ollut, vaan huonojenkin on täytynyt ottaa se suonenvetokisapaikkansa läpäisemällä karsinnat kuten kaikki muutkin.

---

Mutta itse kyllä juhlisin riettaasti D-sarjan voittamalla otettua kisapaikkaakin, koska sekään ei ole helppo reitti. Vähän kuitenkin häiritsee se, että huonoudesta palkitaan Ameriikan-sarjojen tapaan.

Toisessa ketjussa ehdinkin jo mainita että mielestäni tätä voisi ajatella maantieteellisen (Oseania ja MM-kisat) erikoissyyn tavalla, jossa tietyille harvinaisten poikkeuksien takia hankaluuksiin joutuneille suodaan edes jokin mahdollinen reitti.

Ja Suomi on saattanut olla juurikin tässä yhtenä päällimmäisistä mielessä, ainakin paikkamme on juuri tuolla 16:n huonoimman huipulla.

Ja ne erikoisolosuhteet ovat täällä pienen harvaan asutun väestön maassa useat keskisuuret lajit (jääkiekko, jalkapallo, pesäpallo, lentopallo, koripallo, yleisurheilu, hiihto yms.) joista jokainen vie oman osansa harrastajista (pelaajista), katsojista ja sponsoreista (ei aina mutta yleensä toisiltansa, valitettavasti).
Hieman sama tilanne kuin Yhdysvalloissa mutta pienessä mittakaavassa, ja edes jenkeissä kaikissa lajeissa katsomot (niissä suurissa lajeissa) ei ole aina täynnä...

Kenties erityisolosuhteeksi täällä voisi kehittyneessä/rikkaassa maassa laskea myös sen että nuoret on täällä niin tekniikan perään urheilun sijaan/kustannuksella. Sitä vain vahvistaa se että väestömme on niin pieni että sieltä ei enään löydy edes välttävää määrää vain hiukkasen heikompia korvaajia menetettyjen lahjakkuuksien tilalle.

[PerusSalminen]

http://www.football-rankings.info/2017/07/uefa-nations-league-losing-could.html