FA cup 2016 - 17

[Panopticon]

Ihan naurettavaa paskaa taas toisilta tulla huutelemaan Mourinhon kohtelusta. Josen takana seistiin ensimmäisen lähdön jälkeen aina toiseen tulemiseen asti, ja toisenkin lähdön jälkeen, mutta nyt on omalla mulkkuilullaan myrkyttänyt välit. Miten tuollaista voisi kunnioittaa, jos mitään kunnioitusta ei tule enää vanhan seuran suuntaankaan? Itse en kyllä lähtisi noita "fuck off" huutojakaan harrastamaan, mutta ymmärrän kyllä täysin fanien ärsytyksen tässä tilanteessa.


Toisekseen tuo tapaus Rojo, vaikkakin osuma on miedompi, itse tallaus huomattavasti tarkoituksellisempi kuin Mingsin Zlataniin, joka mielestäni näytti lähinnä vahingolta. Pelikiellon pitäisi siis olla vähintään sama. Loogisesti ajateltuna jopa kovempi, mutta logiikkahan näissä ei tule peliin missään vaiheessa. Siitähän kertoo jo se, että vahingosta tulee 5 peliä, tarkoituksellista kostosta 3 peliä.

[Ändy]

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa käänteistä psykologiaa?

[ronaldo99]

Skylla Moun ajatuksia

"We have to be positive, the players were phenomenal but Pogba was by far the best player on the pitch," Mourinho said after the game.

"He was a giant on the pitch. After him, all my other boys were fantastic."

Mielenkiintoiset kommentit. Mielestäni Pogba oli eilen todella heikko ja löysä varsinkin puolustussuuntaan. Parit pepsi-kikat ylhäällä, mutta siihen se esitys jäi-

[Eiccu]

Toisekseen tuo tapaus Rojo, vaikkakin osuma on miedompi, itse tallaus huomattavasti tarkoituksellisempi kuin Mingsin Zlataniin, joka mielestäni näytti lähinnä vahingolta. Pelikiellon pitäisi siis olla vähintään sama. Loogisesti ajateltuna jopa kovempi, mutta logiikkahan näissä ei tule peliin missään vaiheessa.

FA ei kuitenkaan pitänyt Mingsin suorittamaa tallausta vahinkona. Muuten pelikieltoa ei olisi tullut.

Ja illä logiikalla keskivartaloon kohdistuneesta osumasta pitäisi tulla kovempi pelikielto kuin päähän kohdistuneesta, kun toisesta kohde selviää pahimmillankin mustelmilla, kun toisessa seuraukset voivat olla todella vakavat?

En todellakaan ymmärrä alkuunkaan minkäänlaista vastustajan tahallaista tai edes puolitahallista tallomista, mutta jos tekojen potentiaalisina seurauksina on mustelma vs. aivovamma/kallonmurtuma, niin ei liene epäselvää kummasta on kovemmat seuraamukset.

[McManaman]

Tuo omien pelaajien kehuminen kertoo kuitenkin siitä, että Mourinho ei ole vielä lähellä sitä romahdusta, joka tapahtui Chelseassa. Tällä hetkellä vika on tuomareissa ja toisen joukkueen filmaamisessa, bussipuolustamisessa tai vastaavassa. Tällä tavalla Mourinho luo piiritysilmapiirin omaan joukkueeseensa, tämä "me yhdessä kaikkia muita" vastaan toimii hyvänä motivaattorina pelaajille, ainakin vähän aikaa, jossain vaiheessa tuo kaikki on meitä vastaan tunelma käy liian raskaaksi. Lopulta Mourinho sitten kääntyy omaa tiimiään vastaan ja sitten peli on menetetty. Ainoa kysymys on se, että kerkeääkö Mourinho tuomaan ManUlle jonkin asteista menestystä ennen kuin noin käy.

[McManaman]

FA ei kuitenkaan pitänyt Mingsin suorittamaa tallausta vahinkona. Muuten pelikieltoa ei olisi tullut.

Ja illä logiikalla keskivartaloon kohdistuneesta osumasta pitäisi tulla kovempi pelikielto kuin päähän kohdistuneesta, kun toisesta kohde selviää pahimmillankin mustelmilla, kun toisessa seuraukset voivat olla todella vakavat?

En todellakaan ymmärrä alkuunkaan minkäänlaista vastustajan tahallaista tai edes puolitahallista tallomista, mutta jos tekojen potentiaalisina seurauksina on mustelma vs. aivovamma/kallonmurtuma, niin ei liene epäselvää kummasta on kovemmat seuraamukset.

Meinaat että tallominen keskivartaloon aiheuttaa pahimmillaan vain mustelmia.
Jos pään tallomisen potenttiaalisena seurauksena pidetään aivovammaa/kallonmurtumaa (mikä on täysin loogista), niin kyllä silloin pitää pitää keskivartaloon osuvan tallomisen potenttiaalisena seurauksena murtunutta kylkiluuta, joka puhkoo keuhkot.

[Dickov]

Ja illä logiikalla keskivartaloon kohdistuneesta osumasta pitäisi tulla kovempi pelikielto kuin päähän kohdistuneesta, kun toisesta kohde selviää pahimmillankin mustelmilla, kun toisessa seuraukset voivat olla todella vakavat?

Olen toki samaa mieltä, että lähtökohtaisesti päähän tullut osuma on kai vakavampi, mutta kyllähän keskivartalo-osumassa voi sisäelimiä vahingoittaa, eli sinänsä ei mikään pikkujuttu.

Häijyn näköinen teko ja huomattavasti tarkoituksellisemman näköinen kuin Mingsillä, muuta luulen, että juuri tällä pää <-> keskivartalo -logiikalla sieltä tulee 3 peliä pelikieltoa.

[SKORAAJA]

Tuo omien pelaajien kehuminen kertoo kuitenkin siitä, että Mourinho ei ole vielä lähellä sitä romahdusta, joka tapahtui Chelseassa. Tällä hetkellä vika on tuomareissa ja toisen joukkueen filmaamisessa, bussipuolustamisessa tai vastaavassa. Tällä tavalla Mourinho luo piiritysilmapiirin omaan joukkueeseensa, tämä "me yhdessä kaikkia muita" vastaan toimii hyvänä motivaattorina pelaajille, ainakin vähän aikaa, jossain vaiheessa tuo kaikki on meitä vastaan tunelma käy liian raskaaksi. Lopulta Mourinho sitten kääntyy omaa tiimiään vastaan ja sitten peli on menetetty. Ainoa kysymys on se, että kerkeääkö Mourinho tuomaan ManUlle jonkin asteista menestystä ennen kuin noin käy.

Hyvää anal yysia. Ei se romahdus mikään luonnonlaki ole. Tätä Mourinhon romahdusta on nyt kerrottu totuutena siitä asti kun Jose saapui Manchesteriin. Kuulemma nöyryyttänyt jo puolia pelaajistostansa ja heittänyt jatkuvasti bussin alle pelureita. Eikä viihdy Manchesterissa, hotellikin on surkea ja ruoka ei maistu. Haastattelusta näkyi ettei kiinnosta paskaakaan.

Mouri on tuonut jo pari pyttyä Manseen, muutes. Menestystä on tullut sillä mittarilla enemmän kuin mitä Jurgen "paskempi kuin Rodgers" Kloppolta tai edes Pepiltä. Omasta mielestäni muuten refbeater-Klopp tuntuu olevan paljon lähempänä tuota romahdusta kuin Mourinho. Liigan puolella on vähän kontattu, mutta sielläkin on top4 sijoituksen suhteen kaikki omissa käsissä.

Odotettavissa muuten, että ne janarit jotka kertoivat kuinka Mingsin teosta ei kuuluisi pelikieltoa ovat täällä vaatimassa suureen ääneen Rojolle viittä peliä.

[Kim Suomisen ponnari]

Liigan puolella on vähän kontattu, mutta sielläkin on top4 sijoituksen suhteen kaikki omissa käsissä.

Tavoitteet on kyllä melko korkealla Viimeisen viidentoista vuoden aikana kahdeksan kertaa liigamestaruuden voittanut valmentaja (leijonanosa näistä maailman kovimmista sarjoista) ja käytännössä rajaton siirtobudjetti käytössä kahden siirtoikkunan ajan (mm. ennätyssiirtosummalla hankittu megatähti) ja sitten täällä hattu kourassa koiranpentuilmeellä läähätellään jonkun Wenger Trophyn perään. Pikkuisen korkeammalle asettaisin ainakin itse sen riman noilla realiteeteilla.

Ensi kaudeksi Mourinhon poppoolle sitten tavoitteiksi vaikka FA Cupissa kahdeksan parhaan joukkoon pääseminen ja europelipaikka niin taas voidaan punaisten leirissä pysyä hymy huulilla.

[SKORAAJA]

Tavoitteet on kyllä melko korkealla Viimeisen viidentoista vuoden aikana kahdeksan kertaa liigamestaruuden voittanut valmentaja (leijonanosa näistä maailman kovimmista sarjoista) ja käytännössä rajaton siirtobudjetti käytössä kahden siirtoikkunan ajan (mm. ennätyssiirtosummalla hankittu megatähti) ja sitten täällä hattu kourassa koiranpentuilmeellä läähätellään jonkun Wenger Trophyn perään. Pikkuisen korkeammalle asettaisin ainakin itse sen riman noilla realiteeteilla.

Ensi kaudeksi Mourinhon poppoolle sitten tavoitteiksi vaikka FA Cupissa kahdeksan parhaan joukkoon pääseminen ja europelipaikka niin taas voidaan punaisten leirissä pysyä hymy huulilla.

Ensimmäisellä kaudella pienet kompuroinnit on sallittuja, varsinkin kun muistaa mitkä olivat lähtökohdat van Gaalin jälkeen. Jose sai käytännössä kasan höyryävää käsiinsä.

[Lätkis]

Chelsea-fanit tulivat ketjuun ja ainoastaan todistivat pointtini pellefaneista todeksi. Hieno huomata.

Mourinho ei ole tehnyt mitään sellaista, että ansaitsisi tulla vittuilun kohteeksi Bridgellä. Chelsea-fanit eivät edes näköjään itse muista minkälainen kusipää Mourinho oli muita jengejä kohtaan Chelsean managerina. ManU:n managerina Chelsea on saanut selvästi hellän kohtelun ottaen huomioon kuinka Mourinho yleensä kohtelee samoista sijoista taistelevia jengejä (lähtökohtaisesti ManU:kin tavoittelee kärkeä). Jos joku loukkaantuu jostain myyntipuheesta ManU:n kausarilaisille, niin kertoo sitten omasta sensitiivisyydestä ja omasta edelleen roihuavasta rakkaudesta exää kohtaan. Se meni ManU:un, koska näki sen parhaana ja haasteellisimpana paikkana. Koittakaa päästä yli ja lopettakaa etsimästä tekosyitä, miksi Chelsean suurin managerilegenda ansaitsisi tuollaisen kohtelun. Ignooraminenkin on vaihtoehto Mourinhon kohdalla. Eli kohtelu kuten muidenkin managerien kohdalla.

[thiou]

En todellakaan ymmärrä alkuunkaan minkäänlaista vastustajan tahallaista tai edes puolitahallista tallomista, mutta jos tekojen potentiaalisina seurauksina on mustelma vs. aivovamma/kallonmurtuma, niin ei liene epäselvää kummasta on kovemmat seuraamukset.

Itse ymmärrän "puolitahallisuuden" tässä tapauksessa siten, että vain Mings tietää, oliko hänen temppu oikeasti tahallinen. Moni näkee Mingsin tapauksen tahallisena, mutta itse ymmärrän sen kannan, ettei tilanne ollut kovin selvä. Koska Mings todettiin syylliseksi eli teko nähtiin tahallisena, niin ainakin omasta mielestä paljon pienempää rangaistusta ei voi oikein antaakaan, koska kyseessä oli tallominen. Jos tilannetta ei oltaisi nähty tahallisena, niin rangaistusta ei olisi pitänyt tulla ollenkaan. Mutta nyt tapaus todettiin tahalliseksi, niin tottakai kuului saada isompi rangaistus.

Sen sijaan Rojon tapaus näyttää tahalliselta, enkä voi ymmärtää, jos joku kehtaisi väittää, että se oli vahinko. Lisäksi tallominen on aina tallominen, ja siitä kuuluisi saada kovat seuraamukset, oli tallomisen kohteena pää tai vatsa, ei teon törkeydessä niin paljon eroa ole. Yleensä pelaajalla on kuitenkin sen verran järkeä päässä, vaikka on tallomassa vastustajaa , ettei päätä tallota niin kovaa kuin vaikkapa vatsaa. Kuten esim. näissäkin tapauksissa, Rojo oikein polkaisi vastustajaa, kun taas Mings antoi nappuloidensa laskeutua Zlatanin päähän.

[Erityistapaus]

Chelsea-fanit tulivat ketjuun ja ainoastaan todistivat pointtini pellefaneista todeksi. Hieno huomata.

Sama. Kyllä hävettää.

[McManaman]

Liigan puolella on vähän kontattu, mutta sielläkin on top4 sijoituksen suhteen kaikki omissa käsissä.

Millä matematiikalla tuo on omissa käsissä? Tällä hetkellä ManUn nouseminen neljän sakkiin vaatii sitä, että edellä olevat pudottavat pisteitä muitakin kuin ManUa vastaan.

[aigmies]

Millä matematiikalla tuo on omissa käsissä? Tällä hetkellä ManUn nouseminen neljän sakkiin vaatii sitä, että edellä olevat pudottavat pisteitä muitakin kuin ManUa vastaan.

Sillä, että edellä olevat joukkueet pelaavat keskinäisiä.

[McManaman]

Sillä, että edellä olevat joukkueet pelaavat keskinäisiä.

Olet oikeassa, haen takkini.

[Eiccu]

Meinaat että tallominen keskivartaloon aiheuttaa pahimmillaan vain mustelmia.
Jos pään tallomisen potenttiaalisena seurauksena pidetään aivovammaa/kallonmurtumaa (mikä on täysin loogista), niin kyllä silloin pitää pitää keskivartaloon osuvan tallomisen potenttiaalisena seurauksena murtunutta kylkiluuta, joka puhkoo keuhkot.

Aivovammoja on tullut peleissä, kun jalka on osunut päähän, mutta onko kylkiluita tai sisäelimiä murskaantunut? Teoriassa tietysti kaikki on aina mahdollista, mutta jos Rojon tilanteessa näkee pienintäkään riskiä vakavalle loukkaantumiselle, niin aikamoiset taikalasit saa olla päässä.

[McManaman]

Aivovammoja on tullut peleissä, kun jalka on osunut päähän,

Onko tullut tallatessa?

[Lätkis]

Sama. Kyllä hävettää.

Ei sillä, moni Chelsea-fani myös tuominnut tuon touhun Internetin syvissä syövereissä. On niitä asiallisiakin, joten ei kaikkia niputeta sentään.

[Eiccu]

Onko tullut tallatessa?

En tiedä. Sen kuitenkin tiedän, että pääosumista on tullut aivovammoja ja nappulakengillä on saatu päähän aikaan pahaa jälkeä toisin kuin keskivartaloon tulleista kolhuista.

[Coulijoe]

Aina jaksaa naurattaa nämä muiden "fanien" loukkaantumiset jos jostain asiasta .

[McManaman]

En tiedä. Sen kuitenkin tiedän, että pääosumista on tullut aivovammoja ja nappulakengillä on saatu päähän aikaan pahaa jälkeä toisin kuin keskivartaloon tulleista kolhuista.

Siinä on kuitenkin "pieni" ero tuleeko osuma päähän potkun johdosta vai jääkö pää jalkapohjan alle. Mingsin ja Zlatanin tilanteessa aivovamman vaara oli aika pieni, koska päähän ei kohdistunut iskua, joka saisi aivot heilahtamaan voimakkaasti kalloa vasten. Suurimmassa vaarassa Mingsin nappula kengiltä oli varmasti pään iho, joka aukeaa helposti ja johtaa runsaaseen veren vuotoon. Itse en näe miten Zlatanin aivot olisivat olleet merkittävämmässä vaarassa kuin Chelsea pelurin keuhkot.

EDIT: Mielestäni tuolla ei pitäisi kuitenkaan olla suurta merkitystä rangaistuksen kannalta mihin osaan kroppaa tallaus kohdistuu. Vai pitäisikö tässä käyttää jotain taulukkoa, päästää saa viisi ottelua, jaloista kolme ja vatsasta kaksi? Onko nilkkaan niittaaminen pahempi kuin reiteen?

[12]

Ensimmäisellä kaudella pienet kompuroinnit on sallittuja, varsinkin kun muistaa mitkä olivat lähtökohdat van Gaalin jälkeen. Jose sai käytännössä kasan höyryävää käsiinsä.

Yleensä van Gaal on jättänyt kovat joukkueet seuraajilleen kun katsoo Barcelonan ja Bayernin menestystä. Erityisesti on löytänyt nuoria talentteja ja hänen hankinnoistaan on tullut kovia pelureita.

[Heiska]

Aina jaksaa naurattaa nämä muiden "fanien" loukkaantumiset jos jostain asiasta .

Tällä kaudella on lähinnä naurattanut tuo suunnaton vitutus, minkä Chelsea on aiheuttanut muutaman muun valjujengin kannattajassa. Nyt City-leirissä kaulaillaan jo naapurin kanssa yhteistä pahaa vihollista vastaan. Hassua.

[Eiccu]

Siinä on kuitenkin "pieni" ero tuleeko osuma päähän potkun johdosta vai jääkö pää jalkapohjan alle. Mingsin ja Zlatanin tilanteessa aivovamman vaara oli aika pieni, koska päähän ei kohdistunut iskua, joka saisi aivot heilahtamaan voimakkaasti kalloa vasten. Suurimmassa vaarassa Mingsin nappula kengiltä oli varmasti pään iho, joka aukeaa helposti ja johtaa runsaaseen veren vuotoon. Itse en näe miten Zlatanin aivot olisivat olleet merkittävämmässä vaarassa kuin Chelsea pelurin keuhkot.

EDIT: Mielestäni tuolla ei pitäisi kuitenkaan olla suurta merkitystä rangaistuksen kannalta mihin osaan kroppaa tallaus kohdistuu. Vai pitäisikö tässä käyttää jotain taulukkoa, päästää saa viisi ottelua, jaloista kolme ja vatsasta kaksi? Onko nilkkaan niittaaminen pahempi kuin reiteen?

Niin. Joidenkin osalta vahinko on yhtä suuri riippumatta siitä tuleeko vamma päähän vai jalkaan. En tiedä kuulutko sinä tuohon porukkaan, mutta itse ottaisin sen jalkavamman aika paljon mielummin.