Kakkosen lohkot 2017

[KonnaKumposti]

OTP - Kabinetin kautta Nelosesta Kakkoseen vuodessa. Eipä siinä mitään, seurassa on ihan hyvä pöhinä, on perustettu junnujoukkueita ja valmentajallakin pro-lisenssi.

[Naapel]

Onko se edes ylipääbsä mahdollista että Jazzin kakkosjoukkueelle tarjottaisiin paikkaa samalta sarjatasolta jossa emäseura pelaa? Ei se toki Palloliiton tuntien jaksaisi enää yllättää.

On mahdollista, koska virallisesti Jazz ja PPT ovat vain yhteistyöjoukkueita eivätkä samaa seuraa.

[LOSC]

On mahdollista, koska virallisesti Jazz ja PPT ovat vain yhteistyöjoukkueita eivätkä samaa seuraa.

Ei ole. Kakkosen lohkojako on vahvistettu Liittovaltuuston toimesta jo edellisessä Liittovaltuuston kokouksessa muutama viikko sitten. Kolmosesta täydennetään, on sitten ykköseen nousija kuka tahansa.

[Velmu]

Onko se edes ylipääbsä mahdollista että Jazzin kakkosjoukkueelle tarjottaisiin paikkaa samalta sarjatasolta jossa emäseura pelaa? Ei se toki Palloliiton tuntien jaksaisi enää yllättää.

Palloliitton säännöissähän sanotaan ettei 2 saman seuran joukkuetta voi pelata liiton sarjoissa. Tämän vuoksi PPT on eri seura kuin Jazz vaikka siis PPT onkin Jazzin kakkosjoukkue. Eli siis tottakai voisivat pelata samassa sarjassa, koska ovat eri seuroja, mutta ei Jazz varmastikaan tuota haluaisi tai tuollaiseen lähtisi.

[Puolustava puolustaja]

Eihän lohkojakoja ole vielä vahvistettu, joten se on paras putoaja (PPT).

Ei ole. Kakkosen lohkojako on vahvistettu Liittovaltuuston toimesta jo edellisessä Liittovaltuuston kokouksessa muutama viikko sitten. Kolmosesta täydennetään, on sitten ykköseen nousija kuka tahansa.

Kumpi näistä pitää paikkansa? Olivatko ne somessa esillä olleet lohkojaot vahvistettuja?

[Velmu]

On vahvistettu nuo lohkot jo 2.11. kokouksessa.

[Kerberos]

Kumpi näistä pitää paikkansa? Olivatko ne somessa esillä olleet lohkojaot vahvistettuja?

No miksi et tutkisi palloliiton sivuja länkytyksesi sijaan

[Vanda]

On vahvistettu nuo lohkot jo 2.11. kokouksessa.

Ok, hienosti tiedotettu taas tästäkin. Miksi lohkojakoja ei voida julkaista, jos ne on vahvistettukin?

[trmbelo99]

Tänään saatu varmistusta sille että OTP saa kakkosen paikan jos OPS saa paikan ykköseen. OTP on kakkosen sarjapalaverissa ensi viikon lauantaina.
Hieno homma että OTP nähdään kakkosessa.

[Rehellinen mustalainen]

Palloliitton säännöissähän sanotaan ettei 2 saman seuran joukkuetta voi pelata liiton sarjoissa.

Mites toi HJK ja Klubi04?

[Velmu]

Mites toi HJK ja Klubi04?

Klubi04 on oma seuransa virallisesti

Sen takia nuo akatemia nimet ovat käytössä, koska ei voi olla esim HJK/2-joukkuetta liiton sarjoissa.

[Rehellinen mustalainen]

Klubi04 on oma seuransa virallisesti

Aaaaaaivan.

[Mangwie Ylmsteen]

Tänään saatu varmistusta sille että OTP saa kakkosen paikan jos OPS saa paikan ykköseen. OTP on kakkosen sarjapalaverissa ensi viikon lauantaina.
Hieno homma että OTP nähdään kakkosessa.

Oulun sarjafuusiot ovat johtaneet samaan kuin Tampereella. OPS (no, Juntunen, mutta kuiitenkin), OTP ja OLS jatkavat kaikki toimintaansa, mutta sitten on vielä niiden fuusioitumisesta syntynyt AC Oulu. Samoin Tervarit. Perustaisiko joku vielä FC Oulun ja FC 1991:n.

Eikö tuo ennen mennyt niin, että kolmosen paras kakkonen sai paikan (nyt kai Lahden Reipas)? Tällä kertaa mennään aluepolitiikalla.

[bambino]

Oulun sarjafuusiot ovat johtaneet samaan kuin Tampereella. OPS (no, Juntunen, mutta kuiitenkin), OTP ja OLS jatkavat kaikki toimintaansa, mutta sitten on vielä niiden fuusioitumisesta syntynyt AC Oulu. Samoin Tervarit. Perustaisiko joku vielä FC Oulun ja FC 1991:n.

Eikö tuo ennen mennyt niin, että kolmosen paras kakkonen sai paikan (nyt kai Lahden Reipas)? Tällä kertaa mennään aluepolitiikalla.

Jo vuosikausia tämä kolmosesta täydentäminen on tehty sen perusteella, mistä piiriyhteisöstä paikka vapautuu. Eli ei ole mitään aluepoliittista muutosta tälle kaudelle.

Homma saattaa tuntua erilaiselta, koska C-lohkon alle kuuluu vähemmän kolmosen lohkoja A- ja B-lohkoihin verrattuina, joissa paikkojen vapautuessa kaikki kolme Helsinki/Uusimaa lohkoa ovat aina jaossa mukana.

Edit:

A-lohkon paikassa otetaan huomioon 4 kolmosen lohkoa (3* Helsinki/Uusimaa + Kaakko). B-lohkon paikassa 5 lohkoa (Helsinki/Uusimaa *3 + Turku/Ahvenanmaa + Satakunta/Tampere). C-lohkossa sitten vain kolme lohkoa (Pohjoinen + Itä/Keski + Vaasa/Pohjanmaa).

Esim. viime kaudella jako oli tasaisempi ja laajempi per lohko, kun Satakunta/Tampere oli mukana niin B- kuin C-lohkon jaossa (Porin joukkueet C-lohkossa, Tampere B) ja Itä/Keski oli myös kahdessa lohkossa edustettuna (C ja A).

[Mangwie Ylmsteen]

Kiitos tiedosta.

[Vanda]

Klubi04 on oma seuransa virallisesti

Sen takia nuo akatemia nimet ovat käytössä, koska ei voi olla esim HJK/2-joukkuetta liiton sarjoissa.

Klubi 04 pelaa HJK:n sarjapaikalla, joka on siis sama seura mihin kaikki junioriseuratkin kuuluvat. Liigan sarjapaikan haltija on puolestaan Liiga-HJK, joka on oma seuransa ja ko. seuraan ei muita joukkueita kuulu.

[Rehellinen mustalainen]

Ensi kaudella arvotaan ihan huolella parasta lohkokakkosta. Edelleen pisteet ja maalit ratkaisee, mutta lukuun ei oteta pelejä lohkon kolmea huonointa vastaan.

Helppoa.

[Velmu]

Ensi kaudella arvotaan ihan huolella parasta lohkokakkosta. Edelleen pisteet ja maalit ratkaisee, mutta lukuun ei oteta pelejä lohkon kolmea huonointa vastaan.

Tämä oli aika yllättävä muutos kilpailumääräyksiin. Toki tuo on ymmärrettävä sillä tavoin, ettei tuollaiset perseilevät heittopussit ála Virkiä ole ratkaisemassa suurimaalisilla tappioillaan mahdollista karsijaa.

[Buffy la Cazavampiros]

Ensi kaudella arvotaan ihan huolella parasta lohkokakkosta. Edelleen pisteet ja maalit ratkaisee, mutta lukuun ei oteta pelejä lohkon kolmea huonointa vastaan.

Helppoa.

Onkohan Palloliitolta tulossa mitään live-taulukkoa tämän seuraamiseen, vai saako seurat (ja kannattajat) itse jatkuvasti ynnäillä pisteitä nähdäkseen, onko vai eikö mahiksia karsintoihin?

[Velmu]

Onkohan Palloliitolta tulossa mitään live-taulukkoa tämän seuraamiseen, vai saako seurat (ja kannattajat) itse jatkuvasti ynnäillä pisteitä nähdäkseen, onko vai eikö mahiksia karsintoihin?

Miksi ihmeessä olisi?

Kyllähän joukkueiden nyt muutenkin pitää otteluita lähteä voittamaan. Ja jos kiinnostaa, niin ei tuollaista itse nyt ole kovin vaikea ylläpitää.

[Buffy la Cazavampiros]

Miksi ihmeessä olisi?

Kyllähän joukkueiden nyt muutenkin pitää otteluita lähteä voittamaan. Ja jos kiinnostaa, niin ei tuollaista itse nyt ole kovin vaikea ylläpitää.

Siksi, että ihmisiä kiinnostaa?

Samaa logiikkaa käyttäen ne varsinaiset sarjataulukotkin voisi kai sitten toteuttaa talkootyönä. Oon itse ynnäillyt aikoinaan täällä forkalla yhden kauden ajan paikallisen Kolmosen sarjataulukoita ja maalintekijätilastoja yhteen, kun piirin toiminta oli niiden suhteen aika hidasta, joten kokemuksesta voin sanoa että kyllä siihen aikaa ja energiaa menee varsin runsaasti. Itse näkisin tuon karsintapaikan kuitenkin aika tärkeänä juttuna, mutta eihän seurojen ja kannattajien palvelu tietysti prioriteetti Palloliitolla yleensä ole ollutkaan. Syksyllä pelien merkitystä arvioidaan myös joskus hieman eri tavalla kuin voittamisen kannalta, etenkin näin amatööri-/puoliammattilaissarjassa.

[Velmu]

Siksi, että ihmisiä kiinnostaa?

Samaa logiikkaa käyttäen ne varsinaiset sarjataulukotkin voisi kai sitten toteuttaa talkootyönä. Oon itse ynnäillyt aikoinaan täällä forkalla yhden kauden ajan paikallisen Kolmosen sarjataulukoita ja maalintekijätilastoja yhteen, kun piirin toiminta oli niiden suhteen aika hidasta, joten kokemuksesta voin sanoa että kyllä siihen aikaa ja energiaa menee varsin runsaasti. Itse näkisin tuon karsintapaikan kuitenkin aika tärkeänä juttuna, mutta eihän seurojen ja kannattajien palvelu tietysti prioriteetti Palloliitolla yleensä ole ollutkaan. Syksyllä pelien merkitystä arvioidaan myös joskus hieman eri tavalla kuin voittamisen kannalta, etenkin näin amatööri-/puoliammattilaissarjassa.

No joo... Onhan sulla hyvä pointti kyllä.

Eihän tuollainen nyt kovin vaikea olisi varmaan koodata. Joskin reaaliaikainen muuttuisi koko ajan, jopa radikaalistikin, koska kolmella viimeisellä sijallakin olevat joukkueet saattavat muuttua koko ajan.

[Buffy la Cazavampiros]

Joskin reaaliaikainen muuttuisi koko ajan, jopa radikaalistikin, koska kolmella viimeisellä sijallakin olevat joukkueet saattavat muuttua koko ajan.

Jep, monimutkaiseksihan tuo kyllä joka tapauksessa menee, kun asiaa tarkemmin ajattelee. Live-taulukossa pitäisi oikeastaan olla vertailussa mukana myös lohkon ykköset ja kolmoset/neloset jne, jos ovat pisteissä lähekkäin lohkokakkosen kanssa, kokonaiskuvan hahmottumiseksi. Mahdollista on siis tietysti sekin, että vaikkapa lohkonsa kolmantena oleva olisi tuossa vertailussa oman lohkonsa kakkosen edellä, mutta taas jonkun toisen lohkokakkosen takana, jne. kunnon ristiinmenoa. Tämä on tosiaan urheilullisen tasavertaisuuden kannalta ihan hyvä idea, mutta toisaalta tehdään taas yksinkertaisesta vaikeaa à la Suomen Cup 2017.

Olisikohan paremmin käytännössä toimiva idea, toki hieman tylsänä kompromissina ollut, että vain lohkon viimeisenä olevalta saadut pisteet jää vertailussa laskuista pois? Harvemmin lohkoissa kuitenkaan kahta heittopussia on ja viime kauden C on nähdäkseni poikkeus, kun katselee lähihistorian Kakkosen taulukoita.

e. Ja olisi muuten nyt aika vekkulia tuon parhaan lohkokakkosen vertailun kannalta, jos joku vielä luovuttaisi kesken kauden Warkaus JK:n tavoin...  

e2. Oikeastaan mitä enemmän vielä tässä mietin erilaisia skenaarioita, niin täytyy myöntää että ei noita lohkokakkosia live-muodossa ole käytännössä oikein millään selkeällä tavalla mahdollista seurata kuin enintään ihan parilla-kolmella viimeisellä kierroksella, ja silloinkin asetelmat sijoilla 2 ja 9 pitäisi olla lohkoissa jotakuinkin selvillä. Eli paskan möivät.

[haikaran uhri]

Jep, monimutkaiseksihan tuo kyllä joka tapauksessa menee, kun asiaa tarkemmin ajattelee. Live-taulukossa pitäisi oikeastaan olla vertailussa mukana myös lohkon ykköset ja kolmoset/neloset jne, jos ovat pisteissä lähekkäin lohkokakkosen kanssa, kokonaiskuvan hahmottumiseksi. Mahdollista on siis tietysti sekin, että vaikkapa lohkonsa kolmantena oleva olisi tuossa vertailussa oman lohkonsa kakkosen edellä, mutta taas jonkun toisen lohkokakkosen takana, jne. kunnon ristiinmenoa. [...]

e2. Oikeastaan mitä enemmän vielä tässä mietin erilaisia skenaarioita, niin täytyy myöntää että ei noita lohkokakkosia live-muodossa ole käytännössä oikein millään selkeällä tavalla mahdollista seurata kuin enintään ihan parilla-kolmella viimeisellä kierroksella, ja silloinkin asetelmat sijoilla 2 ja 9 pitäisi olla lohkoissa jotakuinkin selvillä. Eli paskan möivät.

Täysin sama mieltä! Palloliitossa työntekijä ei tarvitse kuin pienen laskun, kun kaikki pelit ovat pelattu. Mutta puhutaan jalkapallosta, jossa ihmiset haluavat vähän skenaariovarmuuta. On fania, seurahenkilöä ja valmentajia (jotka pitäisi tietää 15 min ennen ultimo puolustetaanko tämä 1-1 vai pidämmekö lähteä voittamaan, koska siellä lohkossa X on vielä joukkue Y neljäntänä, mutta voisi yhdellä maalilla noustaa kakkoseksi. Y on hävinyt joukkueille sijoilla 8, 11 ja 12 ja on siellä se teoreettinen mahdollisuus, että tuo 8. tippuisi vielä kymmenneksi, jos sija 9 tasoittaisi vielä sija 10:n vieraana ja molemmat ohittaisivat. Ja on samassa lohkossa viidennen sijan joukkue jo 4-0 johdossa ja voisi 6-0 tilanteessa vielä ohittaa tuon ainoa vaihtoehdon, että me emme ole paras sarjakakkonen - siis jos poistaa ne lohkoputtoajat - mutta mitä Jojo? Ottelussa oli 20 minuutin breikki, koska jotkut Ultrat olivat kentällä? ...).

Niin reilua tai "urheilullinen" kuin se tuntuu numeroiden takia, että "heittopussit" ei lasketaan mukaan niin epäurheilullinen tuo koko nousukierros lopun lopuksi muutenkin on, että prkl antaakaa se olla suht yksinkertainen!

[Tapani]

Miksi ihmeessä olisi?

Kyllähän joukkueiden nyt muutenkin pitää otteluita lähteä voittamaan. Ja jos kiinnostaa, niin ei tuollaista itse nyt ole kovin vaikea ylläpitää.

Onhan siinä oma hommansa, kun ne kolme viimeisintä saattaa koko ajan vaihella. Jopa ennen viimeistä kierrosta oleva parhaiden kakkosten taulukko voi reilustikin muuttua häntäpään muutoksista.