HIFK 2017

[MiestenK]

Liigapelit Bragulla olisi kyllä kommeeta katseltavaa.

[punainen paroni]

Liigapelit Bragulla olisi kyllä kommeeta katseltavaa.

Komea unelma kanssa

[maranpaja]

Komea unelma kanssa

Eihän näissä Braku, Bollis ja Väiski ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.. Myös olympiastadion on lähinnä iso vitsi.

Onhan se kiva haaveilla.

[oman_elämänsä_sankari]

Viime viikolla uutisoitiin, että jääpallohalli saa tontin Malmilta, vuoden sisällä pitäisi hommat saada "pakettiin".

http://www.hs.fi/paivanlehti/06092017/art-2000005354148.html

Eli sopisi se sinänsä aikatauluun, että ensi talvi jääpalloa, keväällä uusi tekonurmi ja ensi talveksi pyrkivät jääpallo halliin muuttamaan. Vai oliko tuo paketoiminen vain rahaa, en tiedä, mutta kai se ajatus on, että kun tekonurmi vaihdetaan niin ei sitten jäädytetä.

Jääpallopuolella on ollut tarkoituksena käyttää bragua edelleen matsitarkoituksiin, ja onhan varmaan kaupungin liikuntatoimellakin asiansa sanottavana kun kyseessä on itäisen kantakaupungin ainoa tekojäärata.

[maranpaja]

Jääpallopuolella on ollut tarkoituksena käyttää bragua edelleen matsitarkoituksiin, ja onhan varmaan kaupungin liikuntatoimellakin asiansa sanottavana kun kyseessä on itäisen kantakaupungin ainoa tekojäärata.

Sitähän myös käyttää kaikki lähikoulut urheiluun. Myös kallion alueen kaikki fudis pelit on siellä. Ainoa luistelukenttä talvella. Myös jääpallo ja rugby pelit.

Aika helvetin hiljasta on kyl bragun kans..


Edit.. Jos hifk meinais oikeasti laittaa jotain rahaa kiinni alustoihin ja muihin, niin ei kyllä varmasti ois normaalissa yleisö käytössä kenttä normaalisti. Eipä ois kauaa liiga tasonen alusta sen jälkeen.

[Lottomaes]

Jos Bragusta haluaa liigalisenssiehdot täyttävän stadionin, niin ihmettelen miten sen alle miljoonalla saa tehdyksi. Kentän pinnoite kun tuskin ihan ainoa puute on...

Ei kentän pinnoite varmasti ole ainoa tarvittava asia. Lähinnä tähän viittasin:

Edit. Alustaremontti on varmaan hieman alle miljoonan luokkaa siihen  vielä päälle katsomosta tulevat kustannukset eli kaupungin taskusta kai tulee rahat.

En millään usko, että uuden päällysteen vaihtaminen Bragulle maksaisi tuota miljoonaa euroa. Katsomofasiliteettien kuntoon laittaminen varmasti maksaisi jonkun verran extraa ja se olisikin se suurin ongelma. Koska liigalisenssiehdoissa vaaditaan vähintään katsomo/katsomoita joissa on 1500 istumapaikkaa joista mahdollisimman suuren osan olisi oltava kuppipenkkejä ja katsomoiden tulee olla katettuja (tune: byebye bollis). Stadionilla pitää olla 800 luxin valaistus - nykytilanteesta ei ole tietoa, mutta en usko, että tämä olisi mahdotonta laittaa kuntoon. Telialla on tällä hetkellä 1500 luxin valaistus näin verrokkina.

Jos nämä edellä mainitut ehdot eivät täyty, on kuitenkin mahdollista hakea poikkeuslupaa. Uskon HIFK:n myös tähän poikkeuslupaan tähtäävän. Bragu olisi varmasti tarkoitus ottaa käyttöön siksi aikaa, kunnes oma stadion saataisiin pystyyn muualle. En usko, että HIFK:n mahdollinen siirtyminen Bragulle tarkottaisi sitä, ettäkö Aleksis Kiven peruskoulu ei enää voisi käyttää kenttää liikuntatunteihin. Mutta toki aina voi sanoa: "Siirtyminen Bragulle on mahdotonta koska minä sanon niin". Silloinhan asia on varmasti niin.

[maranpaja]

Ei kentän pinnoite varmasti ole ainoa tarvittava asia. Lähinnä tähän viittasin:

En millään usko, että uuden päällysteen vaihtaminen Bragulle maksaisi tuota miljoonaa euroa. Katsomofasiliteettien kuntoon laittaminen varmasti maksaisi jonkun verran extraa ja se olisikin se suurin ongelma. Koska liigalisenssiehdoissa vaaditaan vähintään katsomo/katsomoita joissa on 1500 istumapaikkaa joista mahdollisimman suuren osan olisi oltava kuppipenkkejä ja katsomoiden tulee olla katettuja (tune: byebye bollis). Stadionilla pitää olla 800 luxin valaistus - nykytilanteesta ei ole tietoa, mutta en usko, että tämä olisi mahdotonta laittaa kuntoon. Telialla on tällä hetkellä 1500 luxin valaistus näin verrokkina.

Jos nämä edellä mainitut ehdot eivät täyty, on kuitenkin mahdollista hakea poikkeuslupaa. Uskon HIFK:n myös tähän poikkeuslupaan tähtäävän. Bragu olisi varmasti tarkoitus ottaa käyttöön siksi aikaa, kunnes oma stadion saataisiin pystyyn muualle. En usko, että HIFK:n mahdollinen siirtyminen Bragulle tarkottaisi sitä, ettäkö Aleksis Kiven peruskoulu ei enää voisi käyttää kenttää liikuntatunteihin. Mutta toki aina voi sanoa: "Siirtyminen Bragulle on mahdotonta koska minä sanon niin". Silloinhan asia on varmasti niin.

Miksi kaupunki tuhlais yhtään rahaa tällaiseen tilapäis stadioniin joka heikentää jonkun alueen harrastus mahdollisuuksia huomattavasti?
Mistä HIFK meinaa saada sen miljoonan tällaiseen tilapäisprojektiin, vaikka kaupunki tulisikin jollain tavalla vastaan?
Ei nyt ihan realiteetit ole kunnossa. Ehkä noin 60-70% todennäköisyydellä HIFK pelaa divaria ens vuonna, niin bragu varmaan periaatteessa voisi täyttää divarin vaatimukset pienellä panostuksella.

[Lottomaes]

Miksi kaupunki tuhlais yhtään rahaa tällaiseen tilapäis stadioniin joka heikentää jonkun alueen harrastus mahdollisuuksia huomattavasti?
Mistä HIFK meinaa saada sen miljoonan tällaiseen tilapäisprojektiin, vaikka kaupunki tulisikin jollain tavalla vastaan?
Ei nyt ihan realiteetit ole kunnossa. Ehkä noin 60-70% todennäköisyydellä HIFK pelaa divaria ens vuonna, niin bragu varmaan periaatteessa voisi täyttää divarin vaatimukset pienellä panostuksella.

En usko, että kaupunki olisi yksin tätä rahoittamassa. Mahdollisesti matto vaihdetaan kaupungin piikkiin, koska sen käyttöikä lähenee loppuaan muutenkin. Katsomoasioissa saattaa olla, että kentällä nyt ja tulevaisuudessa toimivat seurat saattaisivat tehdä yhteistyötä alueen kehittämisessä ja kaupunki saattaisi osallistua talkoisiin. En usko, että tämä HIFK:n muutto muuttaisi Bragun luonnetta erityisesti mihinkään suuntaan. Kyseessä ei siis tulisi olemaan "HIFK:n stadion" vaan HIFK:n pelipaikka.

Kaupunki ei "tuhlaa rahaa" kehittämällä sen omistamien urheilukenttien fasiliteetteja. Fasiliteettien kehittäminen ei myöskään heikennä alueen harrastusmahdollisuuksia, vaan kasvattaa niitä.

[maranpaja]

En usko, että kaupunki olisi yksin tätä rahoittamassa. Mahdollisesti matto vaihdetaan kaupungin piikkiin, koska sen käyttöikä lähenee loppuaan muutenkin. Katsomoasioissa saattaa olla, että kentällä nyt ja tulevaisuudessa toimivat seurat saattaisivat tehdä yhteistyötä alueen kehittämisessä ja kaupunki saattaisi osallistua talkoisiin. En usko, että tämä HIFK:n muutto muuttaisi Bragun luonnetta erityisesti mihinkään suuntaan. Kyseessä ei siis tulisi olemaan "HIFK:n stadion" vaan HIFK:n pelipaikka.

Kaupunki ei "tuhlaa rahaa" kehittämällä sen omistamien urheilukenttien fasiliteetteja. Fasiliteettien kehittäminen ei myöskään heikennä alueen harrastusmahdollisuuksia, vaan kasvattaa niitä.

Kaupunkihan omistaa jo nyt telia 5g areenan ja sinne tulossa todella kallista remonttia ja tuuliseinien rakentelua. Se että HIFK ei siellä viihdy, tuskin saa kaupunkia rahoittamaan bragulle olosuhteita kuntoon. Loogisin ratkaisu olisi, että HIFK ja HJK yhdessä laittais rahaa siihen telia 5g remonttiin, jonka kautta HIFK sais yhtäläisen vuokrasopimuksen stadioniin. Ongelmaksi tulee se ettei HIFK ole penniäkään rahaa sijoittaa mihinkään stadioniin liittyvään.

[Lottomaes]

Kaupunkihan omistaa jo nyt telia 5g areenan ja sinne tulossa todella kallista remonttia ja tuuliseinien rakentelua. Se että HIFK ei siellä viihdy, tuskin saa kaupunkia rahoittamaan bragulle olosuhteita kuntoon. Loogisin ratkaisu olisi, että HIFK ja HJK yhdessä laittais rahaa siihen telia 5g remonttiin, jonka kautta HIFK sais yhtäläisen vuokrasopimuksen stadioniin. Ongelmaksi tulee se ettei HIFK ole penniäkään rahaa sijoittaa mihinkään stadioniin liittyvään.

Haluatko lukita vastauksen vai perehtyä ensin vallitseviin olosuhteisiin?

[Hygge]

Nopeana aasinsiltana kesken kuumana käyvään keskusteluun mahdollisesta uudesta kentästä jo ensi vuodelle, niin nyt viime viikonloppuna Ykkösessa KPV taisi sössiä mahdollisuutensa nousta suoraan Veikkausliigaan tai päästä edes karsijan paikalle, Gnistanin viedessä erittäin yllätyksellisen voiton lukemin 1-2 .

Nyt Ykkösen sarjatilanne antaa hyvin selkeän viitteen, että suora nousu on käytännössä kahden kauppa, TPS ja Honka. Tässä kohdin HIFK säilyttäessä karsijan paikkansa Telskille saadaan joka tapauksessa yksi matsi lisää ja mikäli karsinta osuu Hongan kanssa vastakkain, voi kauden "huipentuma" vetää ns. mökin täyteen tai hyvin lähellä sitä. Ilman muuta tässä skenaariossa kumman vain tullessa vastaan toimisto tulee varmasti mainostamaan ottelua isolla skaalalla. Muussa tapauksessa veikkausliigan 2017 viimeinen vierasottelu Lahdessa vietetäänkin hieman haikeammissa tunnelmissa.

Sarjatilanne viimeisten 3 joukkueen osalta:
PS Kemi  30 pistettä
HIFK       22 pistettä
JJK         19 pistettä 

PS Kemi jäljellä olevat ottelut:

24.9.2017           PS Kemi v VPS   15:00
30.9.2017           HJK v PS Kemi   17:00
12.10.2017   HIFK v PS Kemi   18:30
15.10.2017   PS Kemi v SJK   15:00
20.10.2017   Ilves v PS Kemi   18:30
28.10.2017   PS Kemi v KuPS   14:00

Veikkaan Kemiläisten raapivan näistä kasaan vielä 3-6 pistettä päätyen 33 - 36 pisteeseen

HIFK jäljellä olevat ottelut:

24.9. 18:30    KuPS - HIFK         
29.9. 18:30       VPS - HIFK         
12.10 18:30      HIFK - PS Kemi         
16.10 18:30      FC Inter - HIFK         
20.10 18:30      HIFK - SJK         
28.10. 14:00     FC Lahti - HIFK

Rohkeasti punalasien läpi veikkaan HIFK saavan näistä 7 - 10 pistettä päätyen 29 - 32 pisteeseen ja karsijan paikalle.
(eli omassa veikkauksessa ei saada Kemiläisiä kiinni, valitettavasti)


JJK jäljellä olevat ottelut

25.9   18:30      JJK - FC Inter
30.9   17:00      ROPS - JJK
12.10  18:30     JJK - Ilves
16.10  18:30     JJK - IFK Mariehamn
20.10  18:30     KUPS - JJK
28.10  14:00     JJK - VPS

Oma veikkaus on JJK saavan 3-6 pistettä kasaan näistä otteluista ja täten jäävän viimeiseksi tämän vuoden liigassa.

Tottakai jäljellä oleva 1,5 kk kautta näyttää sitten miten todellisuudessa käykään, hyvänä puolena kerrankin on kanssa jännitystä loppupäässä
eikä tylsästi Jääkiekkoliigan suljetun sarjan aiheuttamaa tylsistymistä ja turhaa kauden loppumisen odottelua.

[maranpaja]

Haluatko lukita vastauksen vai perehtyä ensin vallitseviin olosuhteisiin?

Sonera Stadiumin pääomistaja on Helsingin kaupunki 84,5 % osuudellaan. Vähemmistöosakkaina ovat Suomen Palloliitto ja Helsinki Stadion Management Oy.

Ihan hatusta vetämällä vois kuvitella, että kaupunki vois myydä HIFK osuuden omasta omistuksestaan, jos hifk tois rahaa stadion remontteihin Ym..

[Lihamuuri]

Jätin Bragun alunperin mainitsematta juuri tästä syystä, topic täyttyy tekstistä missä kerrotaan kuinka se ei ole mahdollista. Ja mahdotonta se voi ollakin. Tämä nyt vain oli yksi huhu luotettavasta mutta ei sataprosenttisesta lähteestä. Mutta kuinka tuosta maton vaihdosta saatiin miljoonan keissi kun naapurissa se tehtiin alle 200kilolla? Katsomoiden puute on ongelma, mutta ymmärtääkseni tarkoitus onkin, että "stadion" jää hyvin pieneksi.

Esim. Talin kenttäremontti 750k ja Bragussa pitää kai vielä enemmän tehdä pohjatöitä eli ei ole "vain maton vaihto". Valot ovat muistaakseni myös liian huonot tms. Putkikatsomon hinnoista ei ole tietoa muuta kun Espoo subventoi Honkaa kun eivät itse pystyneet katsomoita hankkimaan.

[Tölkkivaari]

Sonera Stadiumin pääomistaja on Helsingin kaupunki 84,5 % osuudellaan. Vähemmistöosakkaina ovat Suomen Palloliitto ja Helsinki Stadion Management Oy.

Ihan hatusta vetämällä vois kuvitella, että kaupunki vois myydä HIFK osuuden omasta omistuksestaan, jos hifk tois rahaa stadion remontteihin Ym..

Omistussuhteilla ei ole hirveästi väliä, kun hallinnointi on 100% HSM:llä.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Saako ogelin kokoisella kentällä pelata liigaa?

Kyse on pikemminkin katsomofasiliteeteista. Pelialusta on kunnossa mutta kaikki muu ei ole veikkausliigatasoa. Enkä jaksa uskoa että pelialustan uusimisen jälkeen Oulunkylän Stadion Oy (lue:Gnistan) laittaisi stadionia uusiksi vain sen takia että hifki voisi pelata siellä liigaa.

[maranpaja]

Omistussuhteilla ei ole hirveästi väliä, kun hallinnointi on 100% HSM:llä.

hifk ostaa sen 12% stadionista esim 3 miljoonalla, niin sitä äänivaltaa on ihan yhtä paljon kun klubilla..

[bluewhite]

hifk ostaa sen 12% stadionista esim 3 miljoonalla, niin sitä äänivaltaa on ihan yhtä paljon kun klubilla..

Mistä IFK repiii 3 miljoonaa, kun kassaan on vaikea saadaa 300 000 euroa?

[maranpaja]

Mistä IFK repiii 3 miljoonaa, kun kassaan on vaikea saadaa 300 000 euroa?

Noh sitä tässä just yritetään rautalangasta vääntää. Nää stadin kingit luulee et joku mystinen rahoittaja ja kaupunki rakentaa ydinkeskustan alueelle toisen stadionin Ja antaa sen hifk käyttöön..

[qlizz]

Nyt kun veikkausliigan stadionolosuhteiden kehittämisessä on vihdoin ja viimein päästy nousu-uralle, pitäisikö joku helvetin putkikatsomoviritys sallia henkitoteissaan kamppailevan seuran kassan ja "identiteetin" pelastamisen nimissä?  Ei todellakaan.

[Kim Suomisen ponnari]

Nyt kun veikkausliigan stadionolosuhteiden kehittämisessä on vihdoin ja viimein päästy nousu-uralle, pitäisikö joku helvetin putkikatsomoviritys sallia henkitoteissaan kamppailevan seuran kassan ja "identiteetin" pelastamisen nimissä?  Ei todellakaan.

Kyse on Veikkausliigan stadionolosuhteiden kehittämisestä ja HIFK:n tapauksessa ei taida edes omat kannattajat puhua samassa lauseessa kaudesta 2018 ja Veikkausliigasta.

Rahojen loputtua kun hakee uutta vauhtia Kolmosesta tjms. ei ole väliä vaikka katsomona olisi lähistöllä olevien puiden oksat kunhan kenttä on standardit täyttävä.

[Lottomaes]

hifk ostaa sen 12% stadionista esim 3 miljoonalla, niin sitä äänivaltaa on ihan yhtä paljon kun klubilla..

Vaikka HIFK ostaisi koko 84,5% osakkeista, niin se ei voi määräaikaisia hallintasopimuksia jatko-optioineen kumota.

[Wanha futaaja]

Ai olemattomat katsomot eivät ole ongelma?

Ovat tietysti, ja on ongelmia muitakin.

Jos tahtoa ja rahaa löytyy kaupungin puolelta, niin useimmat ongelmat ovat kuitenkin ratkaistavissa. Ei kuitenkaan parkkipaikkaongelma. Siis ei millään sellaisella rahalla, jonka satsaaminen olisi millään mittapuulla realismia.

Kaikkihan toki on teoriassa mahdollista, mutta se ei nyt tähän hankkeeseen liity mitenkään, joten tämän vaihtoehdon voi toistaiseksi unohtaa. Ihan siitä riippumatta, että ulkomailla on toteutettu vaikeampia ja paljon kalliimpiakin projekteja. Nyt ollaan kuitenkin Stadissa ja täällä on ihan omat realiteettinsa.

[Gunvald Larsson]

Jos tahtoa ja rahaa löytyy kaupungin puolelta

Veronmaksajana todella uskon ja toivon, ettei löydy. Olosuhteet sen sijaan löytyvät Töölöstä ja hinta on aivan nimellinen. Se 30 tonnin nettotulojen vuosittainen "menetys" makkaramyynnistäkään ei aiheuta aihetta hirveästi sääliä IFK:ta tässä pelipaikka-asiassa.

[atletico1]

Veronmaksajana todella uskon ja toivon, ettei löydy. Olosuhteet sen sijaan löytyvät Töölöstä ja hinta on aivan nimellinen. Se 30 tonnin nettotulojen vuosittainen "menetys" makkaramyynnistäkään ei aiheuta aihetta hirveästi sääliä IFK:ta tässä pelipaikka-asiassa.

Voisitko täsmentää mikä summa on "nimellinen"
Juuri tuo vuokrahinta on se mikä HIFK leirissä syö miestä ja sieltä halutaan pois. Hinnan lisäksi HJK vien junnuista lähtien kaikki parhaat vuorot ja HIFK edustus pyörii nurkissa. Näin he ovat itse sanoneet, joten uskotaan.

[Allukin]

Juuri tuo vuokrahinta on se mikä HIFK leirissä syö miestä ja sieltä halutaan pois.

Vastaavasta on täällä Turussa kokemusta ja tilanne ei ole vieläkään täysin ratkennut lopullisesti, vaikkakin täksi kaudeksi sopu löytyi. IFK-leirissä olisi nyt käärittävä hihat ja ryhdyttävä hommiin vaihoehtoisen pelipaikan löytämiseksi mutta samalla telian ehdoista neuvotellen. Omasta stadionista ei kannata haaveilla, mutta olemassa olevia vaihtoehtoja mahdollisesti voi kehittää muiden käyttäjien kanssa yhteistyössä. Jos bandy-jaostolla on edelleen kehityssuunnitelmia Brahen kentän suhteen, kannattaa sinne olla yhteyksissä. Palvelisi molempia, etenkin jos lähtö Ykköseen tulee.

Modet voi korjata tän stadion langan alle, jos näkevät tarvetta.