FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.04.2024 klo 00:04:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 262 [263] 264 ... 471
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2017 - #PystiTöölöön osa 2  (Luettu 2155039 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
tuuma

Poissa Poissa


Vastaus #6550 : 24.05.2017 klo 23:56:54

Mihin tämä väite perustuu? se, että paneudutaan pilkuntarkasti epäoleellisiin pikkuasioihin ei tee kenestäkään hyvää pelin opettajaa. Tuloksentekijänä, flown nostattajana ja tunteiden tulkkina Bana on täysi vitsi. Jos puhutaan yksinkertaisesti taktisesta neroudesta ja pelin sisällä reagointiin, on Bana valovuoden monia veikkausliigajoukkueen valmentajaa perässä. Nykyjalkapallossa vaihtojen pihtaaminen on yksinkertaisesti pois muodista. Pelissä on tasan yksi kaava jonka mukaan mennään koko 90 minuuttia ilman minkäänlaisia variaatioita. Todella puuduttavaa katsottavaa.

Perustuu nimenomaan lukuisten pelaajien palautteisiin vuosien aikana. Tosin on niitä vastaisiakin palautteita. Ja kyllä se yhden pelaajan näkökulmasta voi olla hyvää valmennusta se Lehkosuon valmennus. Ja nimenomaan nuorempien kehittyvien pelaajien osalta. Mutta tämähän on sitten eri asia kun puhutaan kollektiivisesta joukkuepelistä ja -taktiikasta jolla tehdään tulosta. Pitää muistaa että Euroopan suurmaissa ei olla pelin opettamisen suhteen suurpiirteisiä vaan nimenomaan hyvinkin yksityiskohtaisia yksittäiseen pelaajaan saakka. En tiedä sitten kokeeko Lehkosuo kokeneiden pelaajien valmentamisen tylsänä koska ovat jo tavallaan valmiita, heidät vain laitetaan toteuttamaan työ, ja Lehkosuon ideologia painaa takaraivossa haluten luoda jotain enemmän.
tuuma

Poissa Poissa


Vastaus #6551 : 25.05.2017 klo 00:01:02

No, aiheeseen sen enempää kantaa ottamatta, tuolla jengillä oltiin kuitenkin minuutin päässä lohkovaiheesta (ja se kaatui myös niihin pelaajiin itseensä) ja pysyttiin mukana yli tunnin verran kenties kovimmassa koskaan Klubin kokemassa eurotempossa (ennen kuin tuomari ratkaisi homman). Ehkä se vain yhä enemmän alleviivaa ongelmia kotimaassa.

Se alleviivaa sitä miten altavastaajan asema sopii Lehkosuolle paremmin kuin ennakkosuosikin asema korkean painetilan peleissä. Tämä näyttäisi esiintyvän hyvin juuri derbyjen tuloksissa. Aivan kuin Honkaa valmentaen edelleen menisi eteenpäin.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6552 : 25.05.2017 klo 00:48:55

Kaksi seuraava peliä on Lehkosuolle kuolemanpelejä. Neljä pistettä on minimi niistä, kolme pistettä siinä ja siinä ja yksi piste on sitten adios. Hierookohan Simo jossain päin käsiään yhteen...
randymarsh

Poissa Poissa


Vastaus #6553 : 25.05.2017 klo 00:59:36

Hieroi Simo vaikka jormaansa niin ei toisi mitään uutta joukkueeseen...katseet muualle kiitos
torki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6554 : 25.05.2017 klo 01:01:05

Kaksi seuraava peliä on Lehkosuolle kuolemanpelejä. Neljä pistettä on minimi niistä, kolme pistettä siinä ja siinä ja yksi piste on sitten adios. Hierookohan Simo jossain päin käsiään yhteen...

No tämä on tietysti vain "en uusi kausikorttiani" -osastoa, tuskinpa kenkää tulisi vaikka pisteitä tulisi nolla.

On tässä vieläkin positiivisemmat fiilikset kuin kahtena edellisenä vuonna, nyt ainakin voi vielä väittää että paremmalla viimeistelytaidolla/tuurilla pinnoja olisi huomattavasti enemmän. Sen lisäksi peli-ilme ei ole ollut yhtä aneeminen, loukkaantumisia ei juurikaan ole ja omissa ei ole soinut aivan joka erikoistilanteen/vastaiskun jälkeen.

Banan kanssa varmaan mestaruuteen. Tai sitten ei.
Ehmätyyöm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #6555 : 25.05.2017 klo 01:45:39

Hieroi Simo vaikka jormaansa niin ei toisi mitään uutta joukkueeseen...katseet muualle kiitos
Mielenkiintoinen näkökulma siihen nähden, minkälaista seksipalloa Simo sai SJK:n viime kauden lopulla pelaamaan.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #6556 : 25.05.2017 klo 09:24:04

Mielenkiintoinen näkökulma siihen nähden, minkälaista seksipalloa Simo sai SJK:n viime kauden lopulla pelaamaan.
Entäs alkukaudesta? Kovin kummoista seksiä en viimeisessä pelissä nähnyt, muista en osaa sanoa.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #6557 : 25.05.2017 klo 09:54:54

Mielenkiintoinen näkökulma siihen nähden, minkälaista seksipalloa Simo sai SJK:n viime kauden lopulla pelaamaan.

Jos Simo tarvitsee konseptinsa iskoistamiseen pre-seasonin lisäksi 2/3 kaudesta, en ehkä pitäisi fiksuimpana ratkaisuna ottaa miestä sisään "pelastamaan" mestaruus kesken kauden...
timmy
Vastaus #6558 : 25.05.2017 klo 09:58:15

Mies jolla on tuon ikäisenä timanttikorvakoru ei voi uskottavasti valmentaa Suomen parasta jalkapalloseuraa.
kakkakukkanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: torstaikooma


Vastaus #6559 : 25.05.2017 klo 10:00:07

Myönnetään ettei se peli ihan parasta mahdollista ole, ja derbyssä nähtiin paskinta klubia pitkään aikaan. Mutta sarjataulukkoa tutkimalla en näe mitään perusteita sille että valmentaja vaihtuisi. Ja korvaajaksi ei kyllä käy nimet tyyliin: Valakari/Rapa/Hannu Touru.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #6560 : 25.05.2017 klo 10:02:54

Myönnetään ettei se peli ihan parasta mahdollista ole, ja derbyssä nähtiin paskinta klubia pitkään aikaan. Mutta sarjataulukkoa tutkimalla en näe mitään perusteita sille että valmentaja vaihtuisi. Ja korvaajaksi ei kyllä käy nimet tyyliin: Valakari/Rapa/Hannu Touru.

Samaa mieltä. Jos nyt täytyy vaihtaa valmentajaa, on sen oltava ulkomainen laadukas valmentaja eikä mikään sivuttaisaskel. Onhan näitä suomalaisia huippuja tässä vuosien varrella nähty...
Tooppari

Poissa Poissa


Vastaus #6561 : 25.05.2017 klo 11:12:40

Samaa mieltä. Jos nyt täytyy vaihtaa valmentajaa, on sen oltava ulkomainen laadukas valmentaja eikä mikään sivuttaisaskel. Onhan näitä suomalaisia huippuja tässä vuosien varrella nähty...
Jep. Hetkellinen helpotus voisi tulla, muttei hätäisellä rekryprosessilla äkillisten potkujen jälkeen löytyisi pitkäaikaista vaihtoehtoa. Voisi kuvitella, että Banan soppari kärvistellään loppuun ja laitetaan jenejä takataskuun talteen ja sopparin jälkeen katsellaan laajemmalla otannalla ehdokkaita isomman palkkatarjouksen kera
Doblass
Vastaus #6562 : 25.05.2017 klo 11:29:11

Mies jolla on tuon ikäisenä timanttikorvakoru ei voi uskottavasti valmentaa Suomen parasta jalkapalloseuraa.
Hieman eri.

https://metrouk2.files.wordpress.com/2010/10/article-1288348040553-0bcdd21f000005dc-723345_636x437.jpg
AaaKee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6563 : 25.05.2017 klo 13:12:57

se, että paneudutaan pilkuntarkasti epäoleellisiin pikkuasioihin

Jotenkin tuntuu että tässä voidaan olla aika lähellä totuuttaa siitä, mikä on mättänyt. Liigaseurassa valmentajan tehtävä on suurinpiirtein seuraava: katso että pelaajat ovat fyysisessä kunnossa, luo joukkuehenki ja taktiikka, aseta palaset kentälle parhaassa mahdollisessa muodossa ja tee tarvittaessa pieniä muutoksia. Tavoite on hankkia pisteitä. Valmentajan ensisijainen tehtävä ei esim. ole tehdä 30-vuotiaista pelaajista uudenlaisia ja peluuttaa heitä kausikaupalla oudoilla pelipaikoilla, kehittää uudenlaisia peliasentoja tai keksiä taktiikoita, jotka soveltuvat vastustajia vastaan, joita vastaan ei pelata.

Nämä asiat ovat menneet viime vuosina sekaisin. Esimerkkinä vaikka Anthony Annanin ympärillä tapahtunut sekoilu. Jengiin tulee täysin valmis, MM-kisoissa vakiominuutteja pelannut puolustava keskikenttämies, ja siitähän piti yrittää koulia hyökkäävä syöttölinko, yllättäen surkein tuloksin (tällä kaudella Annan onneksi taas saa pelata omaa peliään). Muitakin esimerkkejä on. Kolehmaista piti löntystyttää peliä "rakentavana" kk-miehenä aivan vääränlaisessa muodostelmassa, keskus- ja laitapuolustajat ovat pelanneet toistensa pelipaikoilla, umpivasureita peluutetaan oikealla laidalla jne jne jne. Ja kaikissa näissä amatöörikin näkee että tulos olisi tuhat kertaa parempi jos ukot laitettaisiin omille pelipaikoilleen eikä yritettäisi mitään uusia oivalluksia.

Tämä "hyvä valmentaja"-keskustelu on myös oudoilla raiteilla. Minun mielestäni valmentajan onnistuminen mitataan ykkösjoukkueen menestyksen mukaan. Jos ei pitkässä juoksussa saa materiaalin mukaista tulosta aikaiseksi, ei ole hyvä päävalmentaja. Voi olla hyvä jossain muussa, mutta siinä tapauksessa pitää laittaa tekemään sitä hommaa, jossa on hyvä.

Nyt on oikeastaan ihan hyvä että runsaan viikon sisään on kolme ottelua, joista jokainen on vaikea. Viimeistään nyt näkee, onko Bana onnistunut päivittämään osaamistaan. Kolme hyvää, rohkeaa peliä ja pari voittoa riittää hyvin mulle ja silloin voidaan jatkaa positiivisin mielin. Mutta jos Lahdessa ja Rovaniemellä esiinnytään taas hengettömästi hieroen ja jäädään nihkeisiin tasureihin tai turhaudutaan niin lienee johtopäätösten aika.
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #6564 : 25.05.2017 klo 20:46:14

No tämä on tietysti vain "en uusi kausikorttiani" -osastoa, tuskinpa kenkää tulisi vaikka pisteitä tulisi nolla.

Kyllä kai Klubin kärsivällisyyden täytyy joskus loppua? Lehkosuolle kuitenkin kartoitettiin tosissaan seuraajaa viime syksynä, mutta syystä tai toisesta päätettiin vielä antaa aikaa. Arvioisin ettei moneen epäonnistumiseen voi olla enää aikaa, sillä nyt ollaan jo sopimuksen lisäajalla.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6565 : 25.05.2017 klo 22:03:21

No tämä on tietysti vain "en uusi kausikorttiani" -osastoa, tuskinpa kenkää tulisi vaikka pisteitä tulisi nolla.

On tässä vieläkin positiivisemmat fiilikset kuin kahtena edellisenä vuonna, nyt ainakin voi vielä väittää että paremmalla viimeistelytaidolla/tuurilla pinnoja olisi huomattavasti enemmän. Sen lisäksi peli-ilme ei ole ollut yhtä aneeminen, loukkaantumisia ei juurikaan ole ja omissa ei ole soinut aivan joka erikoistilanteen/vastaiskun jälkeen.

Banan kanssa varmaan mestaruuteen. Tai sitten ei.

Uskon että tuo mistä viestissäni kirjoitin, on ihan realistinen tilanne kulisseissa. Henkilökohtaisesti annan pistemenetyksiä melko paljon anteeksi niin kauan, kun esitykset kentällä ovat hyviä. Fakta kuitenkin on, että pisteitä on kertynyt liian vähän, etenkin jos kahdesta seuraavasta pelistä tulee 1-3p.
elstadi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6566 : 25.05.2017 klo 22:34:33

Uskon että tuo mistä viestissäni kirjoitin, on ihan realistinen tilanne kulisseissa. Henkilökohtaisesti annan pistemenetyksiä melko paljon anteeksi niin kauan, kun esitykset kentällä ovat hyviä. Fakta kuitenkin on, että pisteitä on kertynyt liian vähän, etenkin jos kahdesta seuraavasta pelistä tulee 1-3p.

Tässähän se pointti on, jota olen itsekin yrittänyt sanoa.

Yksittäisillä pistemenetyksillä ei ole pitkässä juoksussa väliä, jos peli näyttää edes vähän alusta sellaiselta jalkapallolta, jota Klubin materiaalilla operoivalta jengilta saa odottaa. Tällä hetkellä -kuten myös edellisellä kaudella- HJK:n peliä leimaa häviämisen pelko. Toisin sanoen joukkue ei edes uskalla yrittää voittaa. Kauden avauksen VPS-pelissä uskalsi, samoin kuin vieraissa VPS:ää vastaan. Sen jälkeen peli on taantunut samanlaiseksi pelkäämiseksi kuin kahdella edellisellä kaudella. Prässi on surkeaa, pallonliikuttellu järkyttävän hidasta.

Esimerkiksi Ifk-pelissä kovalla prässillä, nopealla kierrätyksellä ja oikea-aikaisilla haastoilla HJK olisi saanut jullit aivan sekaisin. Nyt Klubi lähti mukaan kävelytempoon, ei prässännyt eikä liikuttanut palloa riittävän nopeasti. Joo, voidaan sanoa Ifk:n tappaneen pelin tempon, mutta ei Klubi olisi saanut alistua siihen. Muutaman minuutin nurmella makailu ei auta, jos HJK olisi muuten pitänyt tempoa kovana ja oikeasti uskaltanut hakea voittoa.
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #6567 : 26.05.2017 klo 06:27:15

Henkilökohtaisesti annan pistemenetyksiä melko paljon anteeksi niin kauan, kun esitykset kentällä ovat hyviä. Fakta kuitenkin on, että pisteitä on kertynyt liian vähän, etenkin jos kahdesta seuraavasta pelistä tulee 1-3p.

Ehkä minulla ja monella muulla tosiaan unohtuu derbyn pettymyksen jälkeen, että Klubin puolustuspeli on ollut koko kauden todella vakuuttavaa. Se on iso ero viime kauteen. Kolmessa viimeisessä pelissä oma maali on pysyny koskemattomana, täysin ottelutapahtumien mukaisesti. Tämä antaa tietenkin hyvät lähtökohdat pelin kehittämiseen, sillä harvoin Klubi maaleitta jää liigassa. Paikkojahan paikallispelissäkin oli ja jossain vaiheessa maaleja voinee alkaa odottaa myös muiltakin kun Morelokselta, jolloin HJK on heti nykyistä vaarallisempi.

Paineet joka tapauksessa ovat hirveät. Ennen MO-taukoa pisteitä on pakko raapia. En tiedä kuinka kauan Klubin kärsivällisyys Lehkosuota kohtaan kestää, mutta jatkosopimus alkaa näyttää äärimmäisen epätodennäköiseltä. Jos sopimusta tosiaan on lyhennetty, niin ensi kaudella nähtäneen uusi valmentaja, vaikka mestaruus voitettaisiinkin ellei selvää ryhtiliikettä nähdä.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #6568 : 26.05.2017 klo 13:00:03

Mikäköhän Mosan tilanne on? Klubin puolelta ei yllätys yllätys ole tainnut taaskaan tulla halaistua sanaa. Joku syväkurkku tiesi kertoa pienestä vammasta tjsp. ennen Kemin vierailua. Dahlströmin tason ollessa nyt selkeästi pre-seasonia alempi, Mosaa kyllä kentälle kaivattaisiin.
Kärsä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jorma Vullin kuoleva made


Vastaus #6569 : 26.05.2017 klo 13:13:24

Klubi on saatu pysäytettyä liian helposti nyt busseilla, jossa linjojen välit tiiviit, jolloin Atomilta saadaan tila pois. Jos ei muuten niin vaikka miesvartioinnilla. Olisi hauska nähdä jossain pelissä, jos Atomi siirrettäisiin laidalle ja joku muu kympiksi tai sitten vaikka Jallow tai Aksu kärkipariksi. Toimisiko tuo.. en tiedä, mutta jotain uutta keksintöä tuohon pitäisi tulla noita sumppuja purkamaan, kun laidoilta ei kuitenkaan riittävästi tulivoimaa tunnu löytyvän.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #6570 : 26.05.2017 klo 13:17:40

Klubi on saatu pysäytettyä liian helposti nyt busseilla, jossa linjojen välit tiiviit, jolloin Atomilta saadaan tila pois. Jos ei muuten niin vaikka miesvartioinnilla. Olisi hauska nähdä jossain pelissä, jos Atomi siirrettäisiin laidalle ja joku muu kympiksi tai sitten vaikka Jallow tai Aksu kärkipariksi. Toimisiko tuo.. en tiedä, mutta jotain uutta keksintöä tuohon pitäisi tulla noita sumppuja purkamaan, kun laidoilta ei kuitenkaan riittävästi tulivoimaa tunnu löytyvän.

Atomilla on laitapelaajan koulutus, joten ei varmasti tuottaisi vaikeuksia esim. pelin sisällä vaihtaa välillä paikkoja Aksun tai Jallown kannsa (mikäli pelaavat laidalla). Tällöin Klubi siirtyisi luonnostaan kahden kärjen systeemiin, ilman että pelaajat joutuisivat "väärille" pelipaikoille.

Ei välttämättä huono idea.
« Viimeksi muokattu: 26.05.2017 klo 13:29:07 kirjoittanut 4-5-2 »
Igi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6571 : 26.05.2017 klo 13:21:32

Mikäköhän Mosan tilanne on? Klubin puolelta ei yllätys yllätys ole tainnut taaskaan tulla halaistua sanaa. Joku syväkurkku tiesi kertoa pienestä vammasta tjsp. ennen Kemin vierailua. Dahlströmin tason ollessa nyt selkeästi pre-seasonia alempi, Mosaa kyllä kentälle kaivattaisiin.

Derbyä ennen kertoi Yle Puheen haastattelussa, että viikon verran olisi vielä siinä vaiheessa poissa peleistä. Jonkunlainen pieni repeämä taisi reidessä olla.
Joaquinho

Poissa Poissa


Vastaus #6572 : 26.05.2017 klo 13:45:58

Mikäköhän Mosan tilanne on? Klubin puolelta ei yllätys yllätys ole tainnut taaskaan tulla halaistua sanaa. Joku syväkurkku tiesi kertoa pienestä vammasta tjsp. ennen Kemin vierailua. Dahlströmin tason ollessa nyt selkeästi pre-seasonia alempi, Mosaa kyllä kentälle kaivattaisiin.
Dalella ei toi kk-pohjan pelaaminen Annanin kanssa täysin luonnistu mutta käännetyssä kk:n kolmiossa Dale on elementissään.
Lumpini

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907, mes que en club, YNWA


Vastaus #6573 : 26.05.2017 klo 13:46:42

Kun on moneen otteeseen todettu, että Klubin puolustus on esittänyt vakuuttavia otteita viime peleissä, niin kenen vastuualuetta muuten Klubiorganisaatiossa se puolustuksen koutsaaminen on? Riveiro kai vastaa hyökkäyspuolesta? Enkä tässä tietenkään moiti Riveiroa siitä, että kundit eivät pistä avopaikoista palloa sisään.

Futiksessa myös tuurilla on osuus lopputulokseen, mutta todennäköisyyksien perusteella kohta pitäisi ketsuppipullon aueta ja huolella. Jos näin ei tapahdu pian, niin sitten on syytä huoleen. Toistaiseksi ollaan sarjataulukon keulapaikalla ja sehän riittää mestaruuteen, jos/kun siellä pysytellään.
superDISA

Poissa Poissa


Vastaus #6574 : 26.05.2017 klo 14:16:49

Kun on moneen otteeseen todettu, että Klubin puolustus on esittänyt vakuuttavia otteita viime peleissä, niin kenen vastuualuetta muuten Klubiorganisaatiossa se puolustuksen koutsaaminen on? Riveiro kai vastaa hyökkäyspuolesta? Enkä tässä tietenkään moiti Riveiroa siitä, että kundit eivät pistä avopaikoista palloa sisään.

Futiksessa myös tuurilla on osuus lopputulokseen, mutta todennäköisyyksien perusteella kohta pitäisi ketsuppipullon aueta ja huolella. Jos näin ei tapahdu pian, niin sitten on syytä huoleen. Toistaiseksi ollaan sarjataulukon keulapaikalla ja sehän riittää mestaruuteen, jos/kun siellä pysytellään.

Näitä "paikoista sisään" -viestejä saa näemmä jatkuvasti oikoa. Ensin pitäisi pystyä rakentamaan niitä paikkoja. Edes VPS-pelissä, missä Klubilla oli 80min pallo VPS:n 16-rajalla ei saatu rakennettua kuin 4-5 hyvää maalipaikkaa, mistä odotusarvo on juuri 1-2 maalia. PS Kemi -pelissä nimenomaan hyvä viimeistely pelasti jengin, kun maalipaikkoja oli 2-3. HIFK-pelissä 2-3 myös, ja nyt oddsit meni sitten eri suuntaan.

Mitään ihmeellistä Klubin maalimäärissä ei todennäköisyyksien valossa ole, jos verrataan maalintekopaikkoihin. Toisaalta jos verrataan budjettiylivoimaa, niin sitten niitä maaleja on tosiaan ihan liian vähän.

 
Sivuja: 1 ... 262 [263] 264 ... 471
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa