U21 (1.1.1996) - Tulos tai Malinen ulos

[Lauantai-illan Nostalgia]

Ihan suoraa jatkoa U19-kisoilld. Suomi olisi ansainnut enemmän, mutta maaleja ei osata tehdä.

U19-kisat katsoneena osaan kuvitella. Tuollainen pistää vituttamaan, mutta samaan aikaan antaa tulevaisuuden suhteen vähän uskoa paremmasta. Tietenkin nuo maalipaikat pitää kyetä jatkossa hyödyntämään.

Kunnon laitapakkeja ei taida olla Suomella missään ikäluokassa Urosta lukuunottamatta. Hyökkäyssuuntaan Suomelta ihan hyvää tekemistä, Ylätupa erottui edukseen tässäkin joukkueessa. Dale ja Kairinen myös hyviä.

Puolustuspeli oli paikoitellen kamalaa katseltavaa. Onneksi Rive näyttää illalla pikkuhuuhkajille siitä mallia.

Lupaavia otteita esittänyt Juho Hyvärinen on tulossa, kunhan vain kuntoutuu loukkaantumisestaan. Tietenkään nuoren pelaajan kehityksestä ei koskaan voi olla varma, mutta potentiaalia todellakin on.

[Ehis]

Selänteen maalintekoklinikka pelkkää populismia, vetää viikonlopun kesässä vanhojen kavereiden (eivät edes valmentajia) kanssa pojille. Mitään tekemistä oikeiden haalarihommien ja päivittäisen tekemisen kanssa.

Augen johdolla vieraissa tasan. Älä ymmärrä väärin, ei ikinä Augea takaisin. Mutta fakta on fakta ja se pitää muistaa kun ihaillaan ja jossitellaan tätä malisjussin "aktiivista" ja "rohkeaa" pelaamista. Ei siis saa tuloksia edes sieltä mistä Auge saa.

Mutta kun siitä rohkeasta pelistä saa ~10 maalipaikkaa ja vastustajalle kaikki häkit erikoistilanteista, niin mitä pitäisi tehdä toisin?

[Floppi]

Mukava futisilta paikan päällä, ja puuttui vaan voitto. Oli kyllä suoraa jatkoa kesän matseille joten en ihmettele että edelleen puolesta ja vastaan menee forum-kommentit.

Tällä kertaa kolme omiin joten aika hyvin olisi saatu kompensoida viimeistelyssä jotta tappiolta olisi vältytty. Mukava kuitenkin nähdä Suomen maajoukkue joka pystyy luomaan hyvin maalipaikkoja.

[Jonatan]

Ero on se, että hyvällä pelillä joukkue voittaa pitkässä juoksussa enemmän otteluita kuin paskalla.

Toistaiseksi Augen tyylillä on tullut tulosta paremmin, mutta otos on toki vielä pieni Malisen kohdalla. Malisen joukkueilla ongelma ei ole pelkästään se, että paikoista ei tehdä maaleja vaan myös se, että puolustus vuotaa. Etäisesti tulee mieleen Muurisen maajoukkue.

[Jyystöhöylä]

Lupaavia otteita esittänyt Juho Hyvärinen on tulossa, kunhan vain kuntoutuu loukkaantumisestaan. Tietenkään nuoren pelaajan kehityksestä ei koskaan voi olla varma, mutta potentiaalia todellakin on.

Hyvärinen unohtui. Eikös pelaa vielä oikeata pakkia ja sen puolen pakkeja todella tarvitaan kaikissa maajoukkueissa.

[Erkki J]

Mutta fakta on fakta ja se pitää muistaa kun ihaillaan ja jossitellaan tätä malisjussin "aktiivista" ja "rohkeaa" pelaamista. Ei siis saa tuloksia edes sieltä mistä Auge saa.

Sinulla taitaa olla vähän realiteetit hakusessa näiden nuorisomaajoukkueiden kanssa?

[Chief]

Mutta kun siitä rohkeasta pelistä saa ~10 maalipaikkaa ja vastustajalle kaikki häkit erikoistilanteista, niin mitä pitäisi tehdä toisin?

Laukaukset kohti maalia 2-8. Defencive blocks 5-1.
Maalit 1-3.

kymmenen maalipaikkaa...

miksi pitäisi tehdä jotain toisin? no varmaan sen takia, että tulos ei ole aina 1-3? vai oliko se vain huonoa tuuria? Onko aina huonoa tuuria?

Sinulla taitaa olla vähän realiteetit hakusessa näiden nuorisomaajoukkueiden kanssa?

eikö siellä voitosta pelata? Ei kai siinä sitten, ollaan iloisia kun hävittiin vain kahdella.

[Lauantai-illan Nostalgia]

Hyvärinen unohtui. Eikös pelaa vielä oikeata pakkia ja sen puolen pakkeja todella tarvitaan kaikissa maajoukkueissa.

Kykenee pelaamaan sekä oikeana että vasempana pakkina, RoPS:ssa pelannut lähinnä oikealla.

[Erkki J]

eikö siellä voitosta pelata? Ei kai siinä sitten, ollaan iloisia kun hävittiin vain kahdella.

Pelataan varmasti voitosta. Toisaalta Puola ei ole hävinnyt kahdeksasta pelistä yhtään. Suomi sai tasurin Puolasta statistiikalla, jolla ei pitäisi voittaa. Varmaan aika harva lähti odottamaan varmaa kotivoittoa tästä pelistä?

[Chief]

Pelataan varmasti voitosta. Toisaalta Puola ei ole hävinnyt kahdeksasta pelistä yhtään. Suomi sai tasurin Puolasta statistiikalla, jolla ei pitäisi voittaa. Varmaan aika harva lähti odottamaan varmaa kotivoittoa tästä pelistä?

oliko lähestymistapa mielestäsi nyt parempi? Malisen jengit juoksevat aina kuin Rocky Balboa ensimmäisessä erässä kädet alhaalla Apollo Creedin nyrkkiin...

Jos taas osattaisiin puolustaa, kontrolloida peliä pallon kautta jne..

[Erkki J]

oliko lähestymistapa mielestäsi nyt parempi? Malisen jengit juoksevat aina kuin Rocky Balboa ensimmäisessä erässä kädet alhaalla Apollo Creedin nyrkkiin...

Jos taas osattaisiin puolustaa, kontrolloida peliä pallon kautta jne..

Itse olen sitä mieltä, että AINA on parempi, jos nuoret pelaajat oppivat pelaamaan rohkeasti. Niitä perseroiskijoita tulee tästä maasta ihan tarpeeksi. Ideaali tilanne olisi tietysti, että sillä pelillä tulisi voittojakin. Uskon kyllä, että niitä tulee ajan kanssa.

[peksi88]

oliko lähestymistapa mielestäsi nyt parempi? Malisen jengit juoksevat aina kuin Rocky Balboa ensimmäisessä erässä kädet alhaalla Apollo Creedin nyrkkiin...

Jos taas osattaisiin puolustaa, kontrolloida peliä pallon kautta jne..

Tänäänkin maalit omiin tuli siitä kun Källman ja Nurmela ei merkkaa omaa ukkoa kunnolla. Ja sitten Kedon sekoilu. Ei noita maaleja voi aktiivisen pelitavan piikkiin mitenkään laittaa.
Maalejahan tuossa olisi pitänyt se 3-4 itse.

[Chief]

Itse olen sitä mieltä, että AINA on parempi, jos nuoret pelaajat oppivat pelaamaan rohkeasti. Niitä perseroiskijoita tulee tästä maasta ihan tarpeeksi. Ideaali tilanne olisi tietysti, että sillä pelillä tulisi voittojakin. Uskon kyllä, että niitä tulee ajan kanssa.

mitä se rohkeus tarkoittaa?

itse olen sitä mieltä, että on hyvä oppia pelaamaan viisaasti ja tasapainoisesti. Tunnistaa omat ja kollektiivin vahvuudet suhteessa vastustajaan, ymmärtää miten pelata suhteessa paljonko peli, mitä kellossa, mikä tilanne sarjataulukossa jne.. ja ennen kaikkea ymmrätää, mitkä asiat ratkaisee eron voiton ja tappion välillä. Sitähän Suomessa ei kollektiivisesti ymmärretä. Eivät nämä ole asioita mitä opitaan vasta aikuisiällä kun ensin on pelattu "rohkeasti" (tyhmästi) vuosikaudet.

Tänäänkin maalit omiin tuli siitä kun Källman ja Nurmela ei merkkaa omaa ukkoa kunnolla. Ja sitten Kedon sekoilu. Ei noita maaleja voi aktiivisen pelitavan piikkiin mitenkään laittaa.
Maalejahan tuossa olisi pitänyt se 3-4 itse tehdä.

no miksi ne ei merkkaa? Heitätkö pojat bussin alle vai onko vika puolustamisen organisoinnissa ja selkeydessä?

[Zorbas]

Uskon kyllä, että niitä tulee ajan kanssa.

Visio 2030?

[Erkki J]

mitä se rohkeus tarkoittaa?

Se tarkoittaa sitä, että uskalletaan tulla paineen alta syöttelemällä ulos, uskalletaan syötellä vähän vaikeampiinkin väleihin ja haastaa. Kaikkea sitä mitä nämä nuoret pelaajat tarvitsevat pärjätäkseen, jos aikovat ammatikseen pelata jalkapalloa. Etenkin veikkausliigaa kovemmissa liigoissa.
Olisi suotavaa, ettei näitä pelaajia dumata siitä, että yrittävät pelata jalkapalloa.

[Yourworstnightmare]

Laukaukset kohti maalia 2-8. Defencive blocks 5-1.
Maalit 1-3.
Nenu maata viistäen nöyränä kohti uusi pettymyksiä.

Mistä nää tilastot katsotaan? Tolppalaukausta ei lasketa kohti maalia laukaukseksi?

[Ehis]

no miksi ne ei merkkaa? Heitätkö pojat bussin alle vai onko vika puolustamisen organisoinnissa ja selkeydessä?

Ei heitä dösän alle kuten Mixu, mutta ei tuolla ole mitään Arajuuria, vaan aikamoisia raakileita.
Eri asia, jos kyseessä olisi Mixu, joka valitsisi kääpiöt toppareiksi häviämään ratkaisevat pääpallot ja sitten mietitään saatiinko melkein maalipaikka toiseen päähän.
Suomessa on ollut valloillaan pallollisesti hyvien toppareiden suosiminen ja pääasia, eli "voita se oma kaksinkamppailu on prio 1" on unohtunut. Väitän, ettei Malisella ole tälläisiä vaihtoehtoja heittää kehiin.

[Chief]

On se Malinen vaan kultapoika forkalla. Koska viimeksi voittanut itseä paremman jengin jossain kansainvälisessä kisassa?

Banaa huudettais helvettiin noilla statseilla ja löpinöillä niin perkeleesti.

[Floppi]

Miten Bana nyt tähän ketjuun liittyy?

[Chief]

Miten Bana nyt tähän ketjuun liittyy?

Tuo perspektiiviä ja näin ollen lisäarvoa keskusteluun.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

On se Malinen vaan kultapoika forkalla. Koska viimeksi voittanut itseä paremman jengin jossain kansainvälisessä kisassa?

Banaa huudettais helvettiin noilla statseilla ja löpinöillä niin perkeleesti.

Eipä Malisella ihan hirveästi ole ollut mahdollisuuksia voittaa itseä parempia jengejä kansainvälisissä kisoissa viime vuosina. Ihan hyvät europelit kuitenkin RoPSissa 2014 ja 2016, ja U19-maajoukkueesta taikoi joka matsin viidellä maalilla häviävästä naurunaiheesta muutamassa kuukaudessa joukkueeksi, joka pelasi tasavahvasti mantereen aivan parhaita vastaan. Nämä U21-matsit menivät meikältä ohi, joten näistä en osaa kommentoida. Tuloksen taakse pitää kuitenkin osata katsoa näissä maajoukkuekuvioissa, kun panoksellisia pelejä on niin vähän ja sattumalla valtava rooli, ja U19-kisoissa vastustajat olivat tosiaan Euroopan 1., 2. ja 5. parhaat maajoukkueet.

[eemeli11]

Miten Bana nyt tähän ketjuun liittyy?

On nämä Banan... sori, ei kun Chiefin provosointi yritykset täällä forumilla aika naurettavia. Tai ehkä Bana... sori, ei kun Chief kyttää Malisen pestiä, kun HJK:sta taitaa lentää vihdoin pihalle.
Ehkä näitä ei tosiaan kannattais ruokkia.

Mutta joo eipä se Malinen voi paljoa tehdä, jos jätkät ei osaa pitää omaa pelaajaa oman maalin puolelta kiinni erikoistilanteissa ja mokke koomailee oikein kunnolla omassa boksissa. Vaaralliset maalipaikat oli kyllä Suomella selkeästi, mutta tuhlailtiin aika pahasti Soisalon, Ylätuvan ja Källmanin johdolla.
Ylätupaa on muuten kehuttava. Joukkueen paras omaan silmään.

[drone]

Tuloksen taakse pitää kuitenkin osata katsoa näissä maajoukkuekuvioissa

Niin varmaan pitäisi, mutta ei vaan pysty. Ei voi, eikä edes halua. U21 on jo miesten maajoukkue. Kyllä siellä pitää saada tulosta. Noita U15-harjoitushöntsiä voi vielä katsella osin läpi sormien, mutta on niissäkin tulosodotus.

Onneksi on Rive ja Huuhkajat. Vähän hiljaisempaa potkupallo-tuularien suunnalta. Se ei vaan poista sitä tosiasiaa, että Suomi antaa edelleen liian helpon vastuksen junnupuolella.

[Floppi]

On se Malinen vaan kultapoika forkalla. Koska viimeksi voittanut itseä paremman jengin jossain kansainvälisessä kisassa?

Banaa huudettais helvettiin noilla statseilla ja löpinöillä niin perkeleesti.

Väitän että ei huudeltaisi, jos olisi tismalleen samoja tuloksia saanut aikaiseksi samanlaisella pelillä samanlaisessa tilanteessa. Nykyiset pestit eivät ole vertailukelpoisia.

Se että Banaa huudellaan Klubista ulos useamman pitkän kauden perusteella ei ole verrannollinen siihen, että Malinen on kourallisen otteluita vetänyt nykyisellä joukkueella ja vaihtelevin tuloksin. Ennenmuuta Malisen näytöt koetaan parannuksena edelliseen vertailujaksoon, eikä junnumajun kohdalla ole samanlaista menestyksen odotusarvoa kuin Klubilla.

Huudellaan sitten Banaa jos huudellaan sen jälkeen kun Bana vetää jotain maajoukkuetta.

[Zorbas]

Tolppalaukausta ei lasketa kohti maalia laukaukseksi?

Joo, ihan kuten muitakaan maalin ohi menneitä vetoja ei lasketa laukauksiksi kohti maalia.