Vaasan Palloseura - 2017

[sammy19]

Okan täysinä kausina 2012-2014 VPS haki vieraista 5, 7 ja 6 voittoa eli keskimäärin 36 % vierasotteluista voitettiin.

Peten pimputtelukausina 2016-2017 VPS on hakenut vieraista tähän mennessä 6 ja 5 voittoa eli keskimäärin 35 % vierasotteluista on voitettu.

Tuonkin tilaston siis todellisuudessa on vienyt Oka

Huttusen Vepsun peli ei ollut kaunista katsottavaa, mutta tehokkaampaa ja tuloksekkaampaa kuin Vuorisen Vepsun peli. Sitä ei saa käänettyä miksikään faktoihin perustaen. Siksi Vepsun pallonhallintapelin perusteita pitää muuttaa merkittävästi viimeistään ensi kaudelle. Ei tarvitse mennä Okan tyyliin mutta ei myöskään missään nimessä voi jatkaa Vuorisen ja Sarajärven tyylillä.

Ajattelin ehkä aikaa ennen Okaa. Silloin ei paljon vierasvoittaja otettu.

[Pelle-Wermanni]

Ajattelin ehkä aikaa ennen Okaa. Silloin ei paljon vierasvoittaja otettu.

No toi on totta. Esim. kausina 2009-2011 VPS voitti 30,2 % vieraspeleistään ja kausina 2006-2008 vaan 26,3 %.

Kaikkien Veikkausliiga-kausien aikana VPS on voittanut keskimäärin 29,4 % vieraspeleistään. Parhaat kaudet tässä mielessä on ollu 2009 (voitto-% 46,2 %), 2013 (41,2 %), 1997 (38,5 %) ja 2014 (38,5 %).

Tuo paras kausi 2009 oli muuten Petri Vuorisen eka kausi päävalmentajana ja kaikki voitot oli hänen ajaltaan.

[abcp]

Toinen puoli täällä nojaa pelkkään tilastofaktaan ja toinen siihen miltä peli omaan silmään näyttää. Selväksi on ainoastaan tullut se ettei kumpaakaan puolta voi argumentoida muuttamaan mielipidettään. Eli voitaisiinko jo vaihtaa levyä, pliis.

[Pelle-Wermanni]

Eli voitaisiinko jo vaihtaa levyä, pliis.

Kaipaako joku oikeasti sitä MIFK:n jälkeen foorumin hiljaisinta ketjua?

(Ja kyllähän mäkin huomioin tilastojen lisäksi sen, että Vepsun peli myös näyttää omaan silmään hasardirikkaalta, tylsältä ja tehottomalta pyörittelyltä )

[Osallistuja]

Kyllä noille PW:n tilastoille on täällä paikkansa. Ne vain todistavat monesti huuhaaksi sellaisten kirjoittajien kommentit, jotka ovat tällä kaudella nähneet mielestään kaikkien aikojen parhaan, laadukkaimman, rohkeimman ja viihdyttävimmän Vepsun kentällä.

Tosiasiassa peli on rohkeaa vain omassa päässä, ja silloinkin kyse on usein tyhmänrohkeudesta, kun otetaan liian isoa riskiä oman maalin lähellä. Vastaavasti hyökkäyksissä rohkeus puuttuu, ja pallonmenetyksen pelossa ei edes yritetä hakea riittävän rohkeita murtautumisyrityksiä. Mielestäni hyökkäyspelin laadukkuus on ihan aiheellista kyseenalaistaa, kun hyviä tontteja ei juuri tule. Toki pienikokoisella joukkueella onnettomat keskitykset eivät ole oikea ratkaisu, mutta jotain muuta täytyisi keksiä. Esim. hankkia murtautumiskykyisiä pelaajia, jos ei nykyisistä saada kykyä tarpeeksi irti. Ehkäpä hyökkäyksissäkin pitäisi hakea aktiivisemmin alueellisia miesylivoimia, jotta lyhytsyötöillä aukeaisi paremmin tilaa päästä boksiin.

Yksi iso ongelma on myös pelitavan tylsyys. En ole ikinä kuullut katsomossa niin paljon turhautunutta huokailua kuin menneen kahden kauden aikana, kun potentiaalisen näköisistä hyökkäystilanteista palautetaan pallo mieluummin alas kuin yritetään murtautua. Todistaako mikään edes, että loputon kierrättäminen johtaa parempaan tulokseen kuin nopeampi tilanteenhaku? Ihmiset haluavat nähdä tilanteita, sillä he tulevat otteluun viihtymään. Jos hyökkäyspäästä puuttuu vaaralliset tilanteet, ihmiset tylsistyy. Tuularit ainakin.

Noh, kaikkia tänne kirjoittelevia yhdistänee näkemyseroista huolimatta ainakin vitutus nykytilanteeseen. Jonkinlaista yhtenäisyyttä sekin. Olisihan se optimaalista, jos pari nappiin osuvaa pelaajahakua, viilaukset taktiikkaan ja jostain löytyvä puolustuksen tiiviys tekisivät tästä kaikesta ensi kaudelle taas toimivan kokonaisuuden.

[sammy19]

Noh, kaikkia tänne kirjoittelevia yhdistänee näkemyseroista huolimatta ainakin vitutus nykytilanteeseen. Jonkinlaista yhtenäisyyttä sekin. Olisihan se optimaalista, jos pari nappiin osuvaa pelaajahakua, viilaukset taktiikkaan ja jostain löytyvä puolustuksen tiiviys tekisivät tästä kaikesta ensi kaudelle taas toimivan kokonaisuuden.

Tässä on totuus. Kirjoittajilla on eri mielipiteitä ja se on hieno asia. Itselläkin on hyvin selkeä näkemys, mutta en todellakaan voi olla varma, että sillä on totuuden kanssa mitään tekemistä.

Myös PW:n aktiivisuus on hyvästä. Tämä topikki voisi olla vielä aktiivisempi ja syy löytyy peilistä.

PW:hän on moneen kertaan ollut mukana forumin top-10:ssä. Hyvää, sopivan provoavaa mielipidetykitystä. En oo PW kakkosnicki

[Pelle-Wermanni]

Keskittykääs Vepsuun ja avatkaa vaikka otteluketju huomiselle.

Pete on todennäköisesti jo vähän sivuuttanut Sarajärven ajatuksia, ja huomenna nähdäänkin hienosti hyökkäävä Vepsu, joka katkaisee voitottoman putkensa ylivoimaisella esityksellä

[Komigenare]

Mitään ketjuja avaa. Kaikki energia menee siihen, että yrittää saada pakotettua itsensä lehtereille.

Jotain kuitenkin... ennakkopressi tarjosi kerrankin kiinnostavaa sisältöä.

[ysiysi]

Pete on todennäköisesti jo vähän sivuuttanut Sarajärven ajatuksia, ja huomenna nähdäänkin hienosti hyökkäävä Vepsu, joka katkaisee voitottoman putkensa ylivoimaisella esityksellä

Ja sit mä heräsin.

[Pelle-Wermanni]

Ja sit mä heräsin.

Kyllä tästä on ollut merkkejä ilmassa. Kolme edellistä Vepsun maalia on tullut joko nopeasta vastahyökkäyksestä katkon jälkeen (HIFK) tai hyökkäyksestä, joka on lähtenyt omasta päästä pitkällä suoraviivaisella syötöllä (PS Kemi, KuPS). Eli selvästi enemmän pyritään taas hyödyntämään Vepsu hyökkääjien vahvuuksia . Vielä kun saadaan pallonhallintapuolustuspelikin taas riskit minimoimalla toimimaan, alkaa voittoja napsua.

[Pelle-Wermanni]

Jotain kuitenkin... ennakkopressi tarjosi kerrankin kiinnostavaa sisältöä.

Tarkoitatko Peten ilmeitä, kun Timi Lahti puhuu suoraviivaisuuden lisäämisestä ja vastaiskujen hyödyntämisestä ylipelaamisen sijaan

Tosin Pete tais myöntää, että asiaa puhui. Ja hyvältä kuulosti! Pallonhallinta yhdistettynä suoraviivaisempaan peliin silloin kun paikka on, on itse asiassa just se, mitä oon huutanu koko kauden

Tuon kun saavat loppukaudella toimimaan tuloksekkaasti, voidaan hyvin jatkaa Peten kanssa ensi kauteen

[mr banter]

Vuorisen VPS menestyy pelaamalla rohkeaa peliä jossa maaleja tehdään väkisin vaikka minkälaisen puolustuksen läpi.

Nii tähänkö "jättimenestykseen" viittaat?:  8.   VPS   29   8   11   10   34   43   -9   35
Kotipelit:  15   3   6   6   17   26   -9     15 

[Pelle-Wermanni]

Nii tähänkö "jättimenestykseen" viittaat?:  8.   VPS   29   8   11   10   34   43   -9   35
Kotipelit:  15   3   6   6   17   26   -9     15 

Ymmärtääkseni menestyksellä viitataan tässä ketjussa usein alkukauden pärjäämiseen liigassa sekä Olimpija- ja Bröndby-matseihin, vaikka jälkimmäiselle hävittiinkin (Vaasassa korostetaankin jälkimmäistä osaottelua mielellään yksittäisenä pelinä).

Eli samalla, kun korostetaan sitä, kuinka Vuorisen pallonhallintapeli on kokonaisuuden kannalta paras, ei kuitenkaan pystytä näkemään tuloksen ja menestymisen osalta kokonaisuutta, vaan joudutaan valitsemaan ne hetket, joissa on mennyt paremmin.

Itse taas olen sitä mieltä, että taktiikassa on huomattavasti enemmän vikoja kuin hyvää, jos sillä pystytään tuottamaan Vepsun liigahistorian pisin voitoton putki. Vaikka oikeastaanhan tuo ei ole mielipidekysymys, vaan puhdas fakta (tästä toki Pete-fanit tulevat olemaan eri mieltä varmaan ikuisesti, aivan kuten joku väittää maapallon olevan litteä).

[Chief]

Onko Vepsulla paljon pidempiä voittoputkiakin kuin Peten tuottamat?

[Pelle-Wermanni]

Onko Vepsulla paljon pidempiä voittoputkiakin kuin Peten tuottamat?

Ei varmasti. Eiks Vepsulla ollu viime vuonna ainakin kuuden voiton putki? (tulee nyt ulkomuistista, kun tilastoja ei oo kännykässä)

Viime vuoden heinäkuussa Vepsu oli todellakin huipulla. Uusi stadion, tuloksellista peliä ja hype kaiken kaikkiaan todella korkealla.

Sittemmin onkin keskitytty vain syöttelemään palloa toppareiden kesken ja minimoitu sekä menestys että yleisömäärät. Juurettomammat seurat menis tähän perään konkurssiin. Onneksi Vepsu ei ikinä

Edit: tsekkasin vielä tilastoista. Kaudella 1998 oli itse asiassa 7 ottelun voittoputki, eli Petellä siis toiseksi paras voittoputki. Muutenhan Peten viime kausina on päästy enimmillään 3 ottelun voittoputkeen. Puolustuspelinä Peten pallonhallinta on kuitenkin toiminut välillä todella hyvin. Tämän kauden pisin tappioton putki (11 ottelua) on Vepsun liigahistorian pisin, vaikka toki koostuikin enimmäkseen tasapeleistä.

Vepsun paras 10 peräkkäisen liigaottelun pistesaldo on 23 pistettä. Tuo on saavutettu kausina 1997 (Touru), 1998 (Touru), 2014 (Huttunen) ja 2016 (Vuorinen). Ironista siis, että Petellä on sekä Vepsun paras että heikoimpiin kuuluva 10 ottelun pisteputki. Nyt käynnissä oleva 12 ottelun jakso on Vepsun liigahistorian heikoin.

Näen kuitenkin, että nyt käynnissä oleva jakso on pitkällä tähtäimellä hyvä asia, koska Pete on pakotettu kehittämään peliä. Ja päätellen ennakkopressistä, hän on myös sisäistänyt tämän tarpeen. Puolustuspäästä pallonhallintahasardit pois ja hyökkäyksiin enemmän riskiä ja suoraviivaisuutta. Eli Pete on siis löytänyt juuri oikeat lääkkeet ja jatkossa menee taas varmasti paremmin

[Pelle-Wermanni]

Ohessa muuten Vepsun liiga-ajan potkut saaneiden valmentajien viimeisen kahdeksan ottelun pistesaldo. Kahdeksan se takia, koska se oli pienin ottelumäärä, jonka jälkeen potkut on annettu (Hajdas 1995):

8  Huttunen
7  Cratz
7  Kärkkäinen
6  Pikkarainen
4  Hajdas
3  Pyykölä

Vuorisen viimeisen 8 ottelun pistesaldo on noita kaikkia huonompi (2). Tästä vähän pakkovoittomotivaatiota Petelle ja joukkueelle, jos loppukausi muuten tuntuu merkityksettömältä


E: onko muuten jo mainittu, että ei-voittamalla Interin ja Lahden Petellä on mahdollisuus saavuttaa uusi ennätys myös Vepsun liigahistorian heikoimman kotivoitto-prosentin osalta? Tällä hetkellä heikoin on putoamiskausi 2002 kotivoittoprosentilla 18,2 % (2/11). Jos Interiä ja Lahtea ei voiteta, tämän kauden prosentiksi jäisi 17,6 %.

Eihän tavoitella näitä ennätyksiä kuitenkaan

[Osallistuja]

Näen kuitenkin, että nyt käynnissä oleva jakso on pitkällä tähtäimellä hyvä asia, koska Pete on pakotettu kehittämään peliä. Ja päätellen ennakkopressistä, hän on myös sisäistänyt tämän tarpeen. Puolustuspäästä pallonhallintahasardit pois ja hyökkäyksiin enemmän riskiä ja suoraviivaisuutta. Eli Pete on siis löytänyt juuri oikeat lääkkeet ja jatkossa menee taas varmasti paremmin

Samaa mieltä. Nyt sai oikeastaan ekaa kertaa koko kauden aikana kuulla sekä Peten että pelaajan suusta, että syy surkeisiin otteisiin saattaakin olla jossain muussa kuin siinä, ettei ”noudateta sovittuja asioita”. Onkin tärkeämpää keksiä fiksuja elementtejä peliin kuin noudattaa paskoiksi todettuja. Saa nähdä, joko tänään sitten oikeasti saataisiin lisää vauhtia hyökkäyksiin ja ymmärrettäisiin välttää liiallista pimputtelua riskialueilla alakerrassa. Toki ihan viime matseissa syy päästettyihin maaleihin on ollut enemmän huonossa puolustamisessa boksissa, ihan liian vapaasti on vastustajan hyökkääjät päässeet iskemään palloa reppuun laatutonteilta.

Volotista voisi kyllä kokeilla maalissa jossain matsissa, kuten joku mainitsikin aiemmin. Olisi kiva nähdä, mikä on kaverin taso tällä hetkellä.

[Pelle-Wermanni]

Tänään hyvää peliä ja voitto pitkästä aikaa todella lähellä

Kiitos Pete ja joukkue! Jatkakaa tätä samaa niin palkinto tulee varmasti!

[Jau]

Joo-o. Tulee muuten pitkä talvi - voipi olla hieman hankalahkoa houkutella pelaajia. Toki närpeksestä saataneen pari linjojen välissä hyvin vetävää janaria.

[Carsten Tancker]

Joo-o. Tulee muuten pitkä talvi - voipi olla hieman hankalahkoa houkutella pelaajia. Toki närpeksestä saataneen pari linjojen välissä hyvin vetävää janaria.

Onhan tässä syksyä vielä jäljellä. Karsinnoista lisäjännitystä.

[taddei]

Joukkue paskoo housuun ja lopettaa pelaamisen johtoasemassa. Pallonhallintajoukkue luopuu lähes täysin pallosta ja makaa syvällä omalla alueellaan. Vastustajan pelaajat saavat häärätä jalka auki aivan rauhassa ja VPS ei osaa puolustaa boxiaan lainkaan. Hyvä, Pete! Sohnan vaihtaminen Bölingiin oli erityisen huikea veto tältä nerolta.

[Carsten Tancker]

Pallonhallintajoukkue luopuu lähes täysin pallosta ja makaa syvällä omalla alueellaan. Vastustajan pelaajat saavat häärätä jalka auki aivan rauhassa ja VPS ei osaa puolustaa boxiaan lainkaan. Hyvä, Pete!

Tässä on myös syy miksi johtoasema on viime 13 pelissä menetetty 8 kertaa. Maali pidetty puhtaana viimeksi yli 10 peliä sitten.

[keane]

Harvinaisen kaksijakoinen kausi Vaasassa. Omaan silmään tuo pimputtelu ei ole iskenyt koskaan, mutta olette piristävä poikkeus Veikkausliigassa. Toivottavasti sama linja jatkuu.

[mr banter]

Harvinaisen kaksijakoinen kausi Vaasassa. Omaan silmään tuo pimputtelu ei ole iskenyt koskaan, mutta olette piristävä poikkeus Veikkausliigassa. Toivottavasti sama linja jatkuu.

Onhan se luonnollista että ei-Vepsu-fani haluu meiän jatkavan näin koska silloin ollaan pisteautomaatti ja enemmänkin veikkausliigan naurun- kuin ihailunaihe, mitä oltiin sen muutaman viikon verran ku oli europelit

[Komigenare]

Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että RoPS on nykyisistä pääsarjavastustajista ainoa, joka on voitettu edellisessä keskinäisessä Hietalahdessa pelatussa ottelussa. Tilanne on sama, mikäli tutkailuun otetaan kaikki matsit.

Kotisaldo 3/16 tuo mieleen pienoisevankeliumin, mutta vaikea tässä on mitään ilosanomaa nähdä.

E: kun edellisen kerran vedettiin näin pitkään pääsarjassa voitotta, niin se syöksykierre katkesi vasta Kolmosdivarissa. (kaudella 1977 oli muistaakseni 16 voitottoman matsin putki)