FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.08.2017 klo 02:51:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 26 [27] 28 ... 56
 
Kirjoittaja Aihe: Vaasan Palloseura - 2017  (Luettu 282238 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #650 : 18.04.2017 klo 20:02:21

Toki tässäkin olisi pitänyt vain pelata heti YLÖSPÄIN!

Pelkkää ylöspäin pelaamista ei oo varmaan kukaan vaatinu koskaan.
juristi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Happy prnda with you makes pleasant


Vastaus #651 : 18.04.2017 klo 20:46:49

Pelkkää ylöspäin pelaamista ei oo varmaan kukaan vaatinu koskaan.

Hys. Älä nyt pilaa komeaa olkiukkoa.
Komigenare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #652 : 19.04.2017 klo 00:22:00

Lue keskiviikon Pohjalaisesta Vepsun pelaajien Mikko Viitikon, Kim Bölingin ja Samu Volotisen mietteet miesten vaatetyyleistä ja uusimmista trendeistä.

Saakohan kukaan unta aamun lehteä odotellessaan :o
MacGyver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #653 : 19.04.2017 klo 09:28:17


Vepsun Barcelona-vaikutteet menevät yhä pidemmälle Ylos

Hys. Älä nyt pilaa komeaa olkiukkoa.
Niin... Kai tuo nyt ihan totta on. Tuossa esimerkissä hyvin avataan sitä alakerran ja maalivahdin välistä syöttelyä offensiivisessa mielessä. Nimenomaan RoPSia vastaan saatiin älytön määrä tehokkaita hyökkäyksiä aikaa juuri tällä tavalla: syöttelemässä omassa päässä ja murtamalla vastustajan prässi siinä kohtaa kun selustassa on paljon tilaa. Kyllähän täällä on käyty hyvinkin paljon keskustelua Vepsun hyökkäysten tehottomuudesta ja myös siitä näkökannasta että pimputellaan liikaa omassa päässä kun pitäisi mennä aktiivisemmin ylös.

HJK:ta ja SJK:ta vastaan VPS ei onnistunut, RoPSia vastaan onnistui. Ei kai tämä mikään yllätys pitäisi olla? Eli riippumatta näiden muutamien yksittäisten matsien lopputuloksista kysymys on edelleen sama: onko Vepsun pelityyli väärä?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #654 : 19.04.2017 klo 09:39:24

HJK:ta ja SJK:ta vastaan VPS ei onnistunut, RoPSia vastaan onnistui. Ei kai tämä mikään yllätys pitäisi olla? Eli riippumatta näiden muutamien yksittäisten matsien lopputuloksista kysymys on edelleen sama: onko Vepsun pelityyli väärä?

Niinhän se on. Ja se on ehdottoman väärä esim. matseissa, jotka hävitään 0-5. Pitää olla enemmän variaatiota, eikä saa puskea päätä samaan seinään, kun näkee, ettei se toimi. Eli pelityyli on siis liian usein väärä.

Vepsun selkeä ongelma on se, että me kuljetaan taktiikan suhteen ääripäissä, kun ei olla oikeasti kovin hyviä jalkapallossa eikä siksi tiedetä, että keskiväylältä löytyy parhaat tulokset, kun pelaajat ei kuitenkaan oo ääripelaajia. Erikoisuus voi toimia vaan jonkin aikaa.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017 klo 09:55:37 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
jurristi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Moukarikerho


Vastaus #655 : 19.04.2017 klo 10:39:48

Lisää positiivista uutisointia vepsun viitekehyksestä:  http://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005175890.html
Takulle dirlandaa soimaan!
juristi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Happy prnda with you makes pleasant


Vastaus #656 : 19.04.2017 klo 13:43:10

Niin... Kai tuo nyt ihan totta on. Tuossa esimerkissä hyvin avataan sitä alakerran ja maalivahdin välistä syöttelyä offensiivisessa mielessä. Nimenomaan RoPSia vastaan saatiin älytön määrä tehokkaita hyökkäyksiä aikaa juuri tällä tavalla: syöttelemässä omassa päässä ja murtamalla vastustajan prässi siinä kohtaa kun selustassa on paljon tilaa. Kyllähän täällä on käyty hyvinkin paljon keskustelua Vepsun hyökkäysten tehottomuudesta ja myös siitä näkökannasta että pimputellaan liikaa omassa päässä kun pitäisi mennä aktiivisemmin ylös.

HJK:ta ja SJK:ta vastaan VPS ei onnistunut, RoPSia vastaan onnistui. Ei kai tämä mikään yllätys pitäisi olla? Eli riippumatta näiden muutamien yksittäisten matsien lopputuloksista kysymys on edelleen sama: onko Vepsun pelityyli väärä?

Oma kommenttini liittyi lähinnä alkuperäisen viestin vihjaukseen, että joko olet täysillä nykyisen pelityylin kelkassa tai sitten yksisilmäinen "YLÖSPÄIN!!!!" -huutelija.

Artikkeli itsessään oli hyvää luettavaa ja esitteli nätisti miten Vepsun tyyli toimii silloin kun se toimii. RoPSin prässin alla meidän pelaajat pystyivät pitämään palloa hallussa lyhyilläkin syötöillä ja onnistuivat löytämään vastutajan tarjoamat paikat iskeä nopeasti. Todella kaunista katseltavaa ja toiminee tälläkin kaudella noin puolia vastustajia vastaan. Ei meillä ole mitään hätää putoamisuhan kanssa, kuten esimerkiksi vuosikymmenen vaihteessa oli joka kausi.

Pellen kuuluttama variaatioiden tarve nousee sitten esiin näitä HJK:ta ja SJK:ta vastaan, jotka osaavat prässätä tehokkaasti ja joiden pelisysteemi ei tarjoa vastaavanlaisia aukkoja linjojen väliin. Jos halutaan kolkutella joka vuosi europelipaikkoja, pitää näitä vaikeampia vastustajia vastaan joko saada oma peli nopeammaksi ja tehokkaammaksi tai sitten tuoda peliin jotain uutta. Tappioasemassa Vepsun on hyvin vaikea nousta tasoihin, jos vastustaja vain älyää jättää korkean prässin pois vetäytyy kyttäämään vastaiskuja.

Itse pääosin pidän Peten tuomasta muutoksesta. Vepsun nykyistä hallittua peliä on huomattavasti mukavempi katsella kuin männävuosien pitkäpäätyynjaperään-roiskintaa. Kuitenkin yhdyn kritiikkiin siltä osin, että edustusjoukkueen tehtävän tulisi olla tuloksen tekeminen ja välillä joukkueelta tuntuu puuttuvan aseet edes puolen kentän ylittämiseen. Joskus aktiivisempi nouseminen voi tosiaan olla se oikeampi vaihtoehto. Monesti taas ei.

Pelaajien kehityksen pitäisi sitten tapahtua hyvin pitkälti juniori-iässä. En tiedä miten junnut pelaavat, mutta toivottavasti pallonhallinnan filosofiaa ja siihen liittyviä harjoitteita on viety koko organisaatioon. Sieltä saadaan sitten vuosien kuluttua ne pelaajat, jotka osaavat pelata nykysenkaltaista peliä luonnostaan ja tehokkaasti.
Komigenare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #657 : 19.04.2017 klo 14:39:02

Radio Hietalahti, episodi 2

Aluksi radio-Helminen ja VBL-Nyström perkaavat ensimmäisiä matseja. Sen jälkeen Paularinne saapuu kolmanneksi pyöräksi ja käsittelyyn otetaan junnutouhut; etenkin A-junnut. Mielenkiintoinen pläjäys Ylos
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017 klo 16:24:29 kirjoittanut Komigenare »
MacGyver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #658 : 19.04.2017 klo 17:56:42

Oma kommenttini liittyi lähinnä alkuperäisen viestin vihjaukseen, että joko olet täysillä nykyisen pelityylin kelkassa tai sitten yksisilmäinen "YLÖSPÄIN!!!!" -huutelija.

Artikkeli itsessään oli hyvää luettavaa ja esitteli nätisti miten Vepsun tyyli toimii silloin kun se toimii. RoPSin prässin alla meidän pelaajat pystyivät pitämään palloa hallussa lyhyilläkin syötöillä ja onnistuivat löytämään vastutajan tarjoamat paikat iskeä nopeasti. Todella kaunista katseltavaa ja toiminee tälläkin kaudella noin puolia vastustajia vastaan. Ei meillä ole mitään hätää putoamisuhan kanssa, kuten esimerkiksi vuosikymmenen vaihteessa oli joka kausi.

Pellen kuuluttama variaatioiden tarve nousee sitten esiin näitä HJK:ta ja SJK:ta vastaan, jotka osaavat prässätä tehokkaasti ja joiden pelisysteemi ei tarjoa vastaavanlaisia aukkoja linjojen väliin. Jos halutaan kolkutella joka vuosi europelipaikkoja, pitää näitä vaikeampia vastustajia vastaan joko saada oma peli nopeammaksi ja tehokkaammaksi tai sitten tuoda peliin jotain uutta. Tappioasemassa Vepsun on hyvin vaikea nousta tasoihin, jos vastustaja vain älyää jättää korkean prässin pois vetäytyy kyttäämään vastaiskuja.

Itse pääosin pidän Peten tuomasta muutoksesta. Vepsun nykyistä hallittua peliä on huomattavasti mukavempi katsella kuin männävuosien pitkäpäätyynjaperään-roiskintaa. Kuitenkin yhdyn kritiikkiin siltä osin, että edustusjoukkueen tehtävän tulisi olla tuloksen tekeminen ja välillä joukkueelta tuntuu puuttuvan aseet edes puolen kentän ylittämiseen. Joskus aktiivisempi nouseminen voi tosiaan olla se oikeampi vaihtoehto. Monesti taas ei.

Pelaajien kehityksen pitäisi sitten tapahtua hyvin pitkälti juniori-iässä. En tiedä miten junnut pelaavat, mutta toivottavasti pallonhallinnan filosofiaa ja siihen liittyviä harjoitteita on viety koko organisaatioon. Sieltä saadaan sitten vuosien kuluttua ne pelaajat, jotka osaavat pelata nykysenkaltaista peliä luonnostaan ja tehokkaasti.

Sinänsä ihan samaa mieltä. Lähinnä tässä ehkä on kyse siitä kumpi on parempi tapa pelata kovempia joukkueita vastaan: yksinkertaistaa ja peliä ja pelata suoraviivaisemmiin, vai pysyttäytyä omassa pelityylissä. Ääripäitähän nämä ovat ja eihän sitä tällä hetkelläkään pelata puhtaasti jompaa kumpaa.

Omasta mielestäni tämä suoraviivaisempi tie on vain jo käyty loppuun. Ymmärrän kyllä miten se olisi tehokkaampi liigassa enkä nyt vastusta sitä että pelityyliä muokataan vastustajia kohtaan. Mutta kuitenkin VPS on jo tällä hetkellä sillä tasolla että europaikkoja  kyetään kolkuttelemaan perus onnistuneella kaudella. Seuraava askel olisi oltava europeleissä pärjääminen sekä myös liigamenestyksen nostaminen jossain vaiheessa ihan kärkeen saakka. Tämä vaatii säännöllisiä hyviä tuloksia itseä parempia joukkueita vastaan. Ja erittäin oleellista on, että nähdäkseni se vaatii rohkeaa ja erittäin rutinoitunutta pelaamista kovan prässin alla. Ja tämä taas saavutetaan sillä, että pelataan paljon tämänkaltaista peliä.

Jos opitaan pelaamaan varmasti HJK:n prässin alla, kyetään pelaamaan sitä myös Bromman ja AIK:n paineen alla. Vaikka näissä peleissä muokattaisiinkin pelityyliä varovaisemmaksi, on joukkueella oltava rutiinia pelata kovassa paikassa. Eikä sitä saavuteta sillä että pelataan aktiivisesti RoPSin prässiä vastaan ja varmistellaan HJK:ta vastaan. Tämä kieltämättä vaatii sitä että edustusjoukkueen täytyy katsoa yhden pelin tulosta pidemmälle. Mikä ei välttämättä ole edustusjoukkueen tai sen valmentajan tehtävä.

Todella tyytyväinen voi olla Vepsun tämän hetken tilanteeseen ja seuran kehitykseen Ykkösestä liigaan ja siellä häntäpäästä ylempään keskikastiin. Mikä tahansa tälle skaalalle yltävä tulos niin olen ihan tyytyväinen. Mutta jos halutaan kehitystä jatkaa en näe muuta tietä kuin pelaamisen avaaminen, myös vaikeammissa peleissä. Jos kesällä alkaa näyttää huonolta, voidaan kyllä palata toissakauden meininkiin. Mutta toistaiseksi toivottavasti sitkeästi jatketaan valitulla polulla.
Carsten Tancker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #659 : 19.04.2017 klo 18:03:56



Kaikesta n. 100% samaa mieltä. Loistavasti kiteytetty. Tuoppi
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #660 : 19.04.2017 klo 19:04:00

Omasta mielestäni tämä suoraviivaisempi tie on vain jo käyty loppuun.

Tästä ehdottomasti ja 100-prosenttisesti eri mieltä. Jalkapallo on nopeatempoinen laji, jossa vastustajakin yrittää saada palloa maaliin. Suoraviivainen ja nopea peli on aina oleva osa jalkapalloa. Ei mikään menneisyyden paha, jota ei saa enää edes muistella.

Kukaan ei käske Vepsua roiskimaan pitkää yksinäiselle targetille loppujen seistessä omalla alueella. Mutta VPS-tyyliin pallon hautominen valtaosan pelistä omalla kolmanneksella, on sekin todella kaukana siitä, mihin nykyjalkapallon huipulla pyritään. Ja millä voidaan pärjätä muuten kuin silloin tällöin.

Yksinkertaistetusti voisi sanoa, että VPS pelasi 2000-luvun alussa 1980-luvun brittifutista. Nyt meillä on kiihkoidealistivalmentaja, joka yrittää leikkiä kymmenen vuoden takaista Barcelonaa tai jotain (en oo ihan keksiny mitä). Pohjanmaa on toki tällaiselle idealismiajattelulle hedelmällistä maaperää, koska täällä hölmömmätkin aatteet on perinteisesti uponnu todella hyvin. Etenkin jos on sanottu, että toisin ajattelevia ei hyvällä katsota.

Vepsun miehistö on uusiutunut rajulla kädellä pahimmista roiskintakausista. Me ei siis tarvita mitään jatkuvaa harjoittelua uudenlaisen jalkapallon sisäänajamiseen. Noi meidän pelaajat on muissa seuroissa pelannu jo uransa aikana vaikka mitä futista. Me vaan tarvittais valmentaja, joka käyttää järkeä nykyaikaisen pelityylin iskostamiseen pelaajille. Harmi, että meillä sen sijaan on kiihkoidealisti.

Ehkä oli vähän jo toistoa. Kai nää kauden mittaan joka toisen päivään edes harventuu :D. Sori.
supstanssi

Poissa Poissa


Vastaus #661 : 19.04.2017 klo 19:21:48

Ainakin ulkopuolisena kannatan Vuorisen ajamaa pelitapaa. Yleensä menestyvillä joukkueilla on selkeästi joku oma pelitapa ja viime kausi osoitti että VPS teki asioita hyvin ja sai tulosta joka oli materiaaliin nähden oikein hyvä. Suomalainen jalkapallo laajemminkin kaipaa myös tiettyä rohkeutta ja pelaavuutta jotta pelaajat oppivat kontrolloimaan pelivälinettä tiukoissakin paikoissa. Sellaista vihreän veran shakkia, eikä pelkkää kaksinkamppailua ja pystypainia. Ei tuo mielestäni sulje pois sitä etteikö voisi pelata nopeasti eteenpäin sitten kun on luotu mahdollisuus siihen ja niinhän VPS juuri pyrkii nähdeäkseni tekemäänkin. Niin RoPS pelissä kuin HJK-pelissä pyrittiin hyvinkin suoraviivaisesti ylös kunhan vain se prässi oli ensin ohitettu tuolla pimputtelulla. Toki tässä pelitavassa on riskinsäkin kuten HJK-matsi osoitti. Homma kuitenkin kehittyy vain jos sitä uskalletaan harjoitella kovemmassakin paikassa. Näkisin että tällä tavalla on olemassa enemmän kehittymispotentiaalia niin yksilöillä kuin joukkuepelissäkin, kuin jos pelattaisiin jotain Pekosen telaketjufutista logiikalla korkea pallo vastustajan alueelle alivoima/1vs1 -tilanteeseen ja naama punaisena huudetaan 'kamppailkaa kovemmin'. Tiedotustilaisuudessa sitten syytetään pelaajien heikkoutta jos ei paikkaakaan tullut ja pakka oli levällään... Pressin jälkeen kinutaan seurajohdolta suurempia, kokeneempia, ulkomaisempia ja kalliimpia pelaajia toteuttamaan kuningasideaa.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017 klo 19:55:04 kirjoittanut supstanssi »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #662 : 19.04.2017 klo 19:36:58

Homma kuitenkin kehittyy vain jos sitä uskalletaan harjoitella kovemmassakin paikassa.

Tääkin on niin pään työntämistä pensaaseen kuin voi olla. Se HJK-peli oli silkkaa järjettömyyttä ja niihin tilanteisiin, mihin siinä pelissä ajauduttiin kerta toisensa jälkeen, ei vaan pidä pallon kanssa ajautua. Ainakaan kahta kertaa samassa ottelussa.

Treenaaminen on tärkeää, mutta joidenkin asioiden oppimisen vois vaan jättää sinne juniorivuosiin, jos VPS joskus haluaa olla jotain muuta kuin keskikastin seura.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #663 : 19.04.2017 klo 20:56:34

Vaihtaisin Sikun Vuoriseen koska vaan. Ylos
raita

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, Fulham, Suomen maajoukkue, Blue Samurai


Vastaus #664 : 20.04.2017 klo 08:44:01

Parempaan suuntaan tässä ollaan menossa kuitenkin. Toivotaan että Steven pysyy kunnossa, äijällä on periaatteessa tehot 1+4 tällä hetkellä ja ollut osallisena kaikissa Vepsun tämän kauden maaleissa tavalla toisella. Steven uusi rooli toimii selvästi. RoPS toki nykyrosterillaan on liigan heikoimpia, silti hieman harmittaa se että jopa kaksi maalia meni Vepsun maaliin. Toki joka ottelussa noita maaleja on tullut omiin nyt vähemmän, toivottavasti tämä trendi jatkuu ja seuraavassa menee yksi tai pysyy maali puhtaana jopa.

Taktiikkaa pitää toki pystyä muokkaamaan vastustajan mukaisesti, ei samaa formaatiota ja taktiikkaa voi toteuttaa ihan laput silmillä 33 ottelua, siihen on liian helppo vastustajalla tehdä toimenpiteitä joilla Vepsulle aiheutetaan painetta ja ongelmia.
Osallistuja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #665 : 20.04.2017 klo 09:08:43

Pitäähän sitä nyt ehdottomasti voida soveltaa taktiikkaa vastustajan mukaan eikä vain sokeasti noudattaa yhtä tapaa, vaikka tietäisi jonkin toisen tavan tuovan paremman tuloksen ottelusta. Vepsun europaikankin voi ratkaista esim. joku alkukaudesta napattu tasapelipiste SJK:ta tai HJK:ta vastaan. Silloin mielestäni on tärkeämpää yksittäisen ottelun tulos kuin kaunis pyrkimys haastaa haluamallaan tavalla itseään parempi vastustaja. Ei taktiikan muuttaminen pariin yksittäiseen peliin puolustusvoittoisemmaksi ole pitkällä tähtäimellä mielestäni mitenkään pois oman pelin kehittämiseltä valmentajan haluamaan suuntaan, jos sillä voidaan saavuttaa todennäköisemmin pisteitä kyseisistä peleistä. Tuloksesta kuitenkin pelataan. Pelityyli kyllä kehittyy kauden mittaan pykälää kevyempiäkin vastustajia vastaan, jos on kehittyäkseen.

Enkä tarkoita, että HJK:ta ja SJK:ta vastaan pitäisi vain roiskia. Mutta pitäisi tiedostaa entistä paremmin riskitilanteet, joista laadukkaasti prässäävät joukkueet rankaisevat tehokkaasti. Puolustus vaan entistä tiiviimmäksi ja paniikkipurut kunniaan, jos tilanne vaatii.

Kyllä mäkin MacGyverin ajatukset siinä mielessä allekirjoitan, että taktiikka kehittyy vain pelaamalla sen mukaan, ja että on ylipäätään mielekkäämpää että joukkueella on jokin taktiikka pelkän vanhan tyylin roiskimisen sijaan. Toivottavasti se kantaa pitkällä tähtäimellä pysyvään menestykseen, että ollaan joka vuoksi TOP-6:ssa vähintään. Se kai se haavekuva monilla on. Sinne on kuitenkin pitkä matka, ja vaatii joka tapauksessa muutaman teknisesti taitavamman pelaajan kuin mitä joukkueesta tällä hetkellä löytyy. Sellaisia pelaajia, jotka osaavat ahtaassakin paikassa antaa todella laadukkaita syöttöjä.

Clennonin kohtalo vähän surettaa, kun sille ei taida löytyä Vuorisen papereista enää mitään käyttöä. En tiedä, onko syynä miehen huonot suoritukset vai yksinkertaisesti se, että nykytaktiikassa ei ole tilaa tai tarvetta hänelle. Ehkä molempia...
Fred

Poissa Poissa


Vastaus #666 : 20.04.2017 klo 09:37:20

Clennonin kohtalo vähän surettaa, kun sille ei taida löytyä Vuorisen papereista enää mitään käyttöä. En tiedä, onko syynä miehen huonot suoritukset vai yksinkertaisesti se, että nykytaktiikassa ei ole tilaa tai tarvetta hänelle. Ehkä molempia...

Valitettava tosi asia on, että Andren tekniikka ei ainakaan vielä riitä lyhytsyöttöpeliin. Hyvälläkin tekonurmella haltuunotto ja syötöt kimpoilevat useimmiten aivan mihin sattuu. Kun Steven on pelipäällä, on ero miesten välillä todella suuri.

Toisaalta on hyvä, että penkiltä löytyy erilainen vaihtoehto. Tuo lopussa hyvin juoksu- ja pääpelivoimaa kentälle, josta voi olla vielä paljonkin hyötyä. Ainakin, jos peliä varioitaisiin enemmän.
Komigenare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #667 : 20.04.2017 klo 13:29:33

Olen ilolla seurannut viime päivien keskustelua. Aina ei kaikkien tarvitse eikä ehkä kannatakaan olla samaa mieltä, mutta vilkas ja mahdollisesti perusteltu keskustelu on hieno asia.

PS: ahdisti liigaosion etusivulla näkyvä ketjuvastausten määrä (666) sen verran pahasti, että tämä liki nollatasonkin viesti tuntui ainoalta oikealta ratkaisulta.
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017 klo 13:33:06 kirjoittanut Komigenare »
Carsten Tancker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #668 : 20.04.2017 klo 13:39:27

Tätä keskustelua lukiessa saa käsityksen, että ikään kuin VPS marssisi voitosta voittoon, jos SJK:ta ja HJK:ta vastaan vain vedettäisiin bussi ruutuun ja muut pyöritettäisiin sitten pallonhallinnalla. Tappiot pelitavan piikkiin, voitot Soirin, Morrisseyn yms. yksilösuoritusten. Joskus vastustaja on vain yksinkertaisesti parempi.

Vuorinen kyllä muokkaa formaatiota ja pelitavan nyansseja vastustajan mukaan vastoin täällä esitettyä käsitystä. Ei kai sekään nyt mikään aivan idiootti ole. RoPSia vastaankin siirryttiin pois kolmen alakerrasta.

e. eikä pelitapa minulle mikään pyhä asia ole ja olen valmis myös palaamaan roiskintaan, mikäli tulosta nykyisellä pelitavalla ei tule, mutta viime kauden neljännen sijan jälkeen en tuollaiseen kahden pelin otannalla vielä lähtisi
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017 klo 13:48:19 kirjoittanut Carsten Tancker »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #669 : 20.04.2017 klo 13:57:52

Tätä keskustelua lukiessa saa käsityksen, että ikään kuin VPS marssisi voitosta voittoon, jos SJK:ta ja HJK:ta vastaan vain vedettäisiin bussi ruutuun ja muut pyöritettäisiin sitten pallonhallinnalla.

Ehkä sun ei kannattais lukea niin vahvan ennakkoasenteen kanssa :D

viime kauden neljännen sijan jälkeen en tuollaiseen kahden pelin otannalla vielä lähtisi

Viime kauden neljäs sija oli tuloksellisesti hyvä, ja piti jopa minut loppukaudesta suht hiljaisena. Mutta totuus oli kuitenkin se, että me ei saatu laukauksia aikaan koko kauden aikana, ja siihen nähden pistemäärä oli hämmentävän suuri. Tällä kaudella pitäis tehdä jo paljon enemmän, koska ilman laukauksia ei kahta kautta putkeen pääse kärkisakkiin. Siksi huonot merkit (0-5 jne.) saa huutamaan niin isosti.

E:
Nämä siis ne 2016-tilastot (kuntopuntari), joihin odotan Vepsulta selkeää parannusta ennen kuin pystyn näkemään nykyisen taktiikan jatkamisessa mitään järkeä:
  • VPS eteni keskimäärin vain 57 kertaa vastustajan puoliskolle per ottelu. VPS:n lukema oli liigan pienin, sekä absoluuttisesti että suhteellisesti.
  • Kun tarkastellaan etenemisiä hyökkäysneljännekselle, VPS:n lukema oli 35, sekin koko sarjan alhaisin.
  • VPS:llä oli reippaasti vähiten laukauksia.
  • Maalia kohti suuntautuneita laukauksia oli eniten IFK Mariehamnilla. FC Inter, VPS ja PK-35 Vantaa pitivät tässä tilastossa perää.
  • Eniten erikoistilannehyökkäyksiä ottelua kohden oli RoPS:lla, vähiten VPS:llä
  • VPS puolusti matalalla, minkä vuoksi sen vastustajat pääsivät pallonhallintajaksoillaan pelaamaan vaasalaisten puolustuskolmanneksella eniten Veikkausliigassa.
  • VPS:n vastustajien pallonhallinnasta yli neljännes tapahtui sen alimmalla kentän kolmanneksella.

Tohon perään avataan seuraava kausi 0-5- ja 1-3-tappioilla niin ei ihan pysty ymmärtämään, millaisia sieniä vetämällä kykenis liittymään tohon uskonlahkoon, jota Pete pyörittää. Sori tästä :)
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017 klo 14:37:12 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
wastedrepublic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vepsu


Vastaus #670 : 20.04.2017 klo 14:29:40

Ehkä sun ei kannattais lukea niin vahvan ennakkoasenteen kanssa :D

Viime kauden neljäs sija oli tuloksellisesti hyvä, ja piti jopa minut loppukaudesta suht hiljaisena. Mutta totuus oli kuitenkin se, että me ei saatu laukauksia aikaan koko kauden aikana, ja siihen nähden pistemäärä oli hämmentävän suuri. Tällä kaudella pitäis tehdä jo paljon enemmän, koska ilman laukauksia ei kahta kautta putkeen pääse kärkisakkiin. Siksi huonot merkit (0-5 jne.) saa huutamaan niin isosti.

Ei tässä hätää, viime vuonna laukauksia 197 ja maaleja 36 (noin 18%). Nyt mennään 33% tehokkuudella, jos yletään samaan laukaisumäärään niin tehdään 60+ maalia. :)
UB24

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1924


Vastaus #671 : 20.04.2017 klo 16:00:27

Petelle 100% ja Peten pelitavalle 90% (aina voi parantaa) Ylos
Toffo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, Tottenham, Feyenoord, Real Zaragoza


Vastaus #672 : 20.04.2017 klo 22:09:02

Siltähän tämä näyttää että kahden ensimmäisen ottelun jälkeen huoli oli suuri ja kun umpipaska RoPS kaatui vieraissa niin nyt puhutaankin jo €ooh-paikoista. No kun ylihuomenna KuPS neppailee 0-2 -voiton pimputtelevan Vepsun parista kardinaalimunauksesta omalla alueella niin johan taas aukeaa Bilteman kuvastot puutarhatarvikkeiden kohdalta.

En kyllä vajoa skeptisyydessä Pellen sfääreihin mutta itsekin epäilen VPS:n jäävän tällä kaudella alempaan keskikastiin. Sarjapaikka hoituu kyllä ja 2018 sitten uuteen iskuun!
abcp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vepsulona


Vastaus #673 : 20.04.2017 klo 23:23:35

Vetäkää vähe johtopäätöksiä kolmen pelin jälkeen mjataah..

Treeneissä bongattu valioliigakokemusta omaava pelimies.

Jatkakaa.
ElLeon-19

Poissa Poissa


Vastaus #674 : 21.04.2017 klo 00:00:21

Erinomaisen mielenkiintoista keskustelua kotimaisen futiksen taktisista asioista, hyvää duunia topikkiin kirjoittaneet!

Omakin mielenkiinto Vepsua kohtaan heräsi viime kaudella nimenomaan pelitavan vuoksi. Tällä kaudella olen ilokseni huomannut, että Vuorinen on jatkanut pallokontrollin linjalla. Muutama kysymys on kuitenkin noussut näitä viestejä lukiessani. Mitä täällä mainostamalla voittavalla pelitavalla tarkoitetaan, ja miksi se on rinnastettu nopeaan ja suoraviivaiseen jalkapalloon? Tai, kun halutaan että joukkue muutta pelitapaa voittavaan suuntaan?

Pelitavallisia esimerkkejä löytyy paljon ympäri maailmaa, mitkä todistavat, että erilaisilla tavoilla pelata jalkapalloa pystyy voittamaan. Varsinkin moderni futis on tuonut esiin kauniita hybridejä ja erilaisia tulkintoja äärirealismista ja ääriromantiikasta (jos sitä haluaa tällä termillä kutsua). Näihin peilaten on hyvin hankala ymmärtää, mitä tarkoitetaan tulosta tekevällä jalkapallolla, ja miksi se on rinnastettu nopeatempoiseen, suoraviivaiseen jalkapalloon.

Oman nöyrän kokemukseni mukaan menestyvä jalkapallo perustuu kollektiiviseen filosofiaan tilankäyttämisestä. Sumuisilla saarilla Leicester käytti tätä, kun he kontrolloivat tilaa tiiviinä puolustamisella ja vastaiskuilla, mutta tällöinkin nopeatempoiseen ja suoraviivaiseen futikseen ei päästy ilman pallonriiston jälkeistä kontrollia ja tilanteenvaihdon onnistumista. Ei Leicesterin menestyminen ollut nopean tempon tai suoraviivaisuuden ansiota, pelkästään. Tempoon ja syötön pituuteen vaikuttivat merkittävästi prässääminen, sijoittuminen, yhtenäinen liikkuminen, tilanteen tunnistaminen, syöttösuunnat ja jokaisen pelaajan oma henkilökohtainen liike sovittuun alueeseen.

Toinen esimerkki voisi olla vaikkapa Atletico Madrid. Joukkueella on itseasiassa useita eri tapoja edetä, joista tunnetuin on vastaiskupelaaminen, mutta tämäkin voi edetä erilailla. Vastaisku voi lähteä itseasiassa pienen tilan lyhytsyöttökombinaatioiden kautta, jota seuraa lopullinen murtava syöttö. Onko tämä silloin nopeatempoista ja suoraviivasita futista? Tsämppärissä Juve osoitti muutaman kerran Barcelonaa vastaan juurikin alueellista liikkumista tyhjiin tiloihin, johon pelattiin kohtalaisen lyhyillä syöttökombinaatioilla.

Kaikki esimerkit ovat siis sellaisia, joilla pyritään konrtolloimaan tilaa, ja sitä kautta peliä. Nykyisin tulosjalkapallon linjaaminen on hyvin, hyvin hankalaa. Mielestäni sitä ei voi perustella vain kahdella tai kolmella piirteellä. Tulosta pitää tulla ja se on selvä. Mutta se tulee ennen kaikkea identiteetistä ja sitä kautta pelitavasta. Nauttikaa Vepsu, teillä on pelitapa, jolla on vahva tilanhallitsemisen identiteetti. Hollantilaisethan sen tiesivät jo 70-luvulla.
 
Sivuja: 1 ... 26 [27] 28 ... 56
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines