Mikkelin Palloilijat 2017

[vertigo]

Ei mitään hämmentävää sinimekkojen normisuoritus. Roger out.

[selmakaisa]

Normaaliahan se on jos paskalla pelillä häviää.

[aksu]

MP:n kannattaminen ei ole kärsimättömien hommaa. Onhan tämä kausi ollut melkoista alisuorittamista.

[Morley]

Mikäli MP kuvitteli saavuttaneensa jotain ensimmäisen paikallisottelun voitolla, se toivottavasti karisi pois. Sudet oli parempi ja vei pisteet ansaitusti. Paikallisottelussa MP onnistui jollain itsensä pelastamaan, mutta kokonaisuutena Mikkelin joukkueista MiPK on jättänyt itsestään paremman kuvan alkukauden peleissä. Punaisten peli on ollut selkeämpää ja tulokset materiaaliin ja odotuksiin nähden hyviä. Päämäärättömästi kentällä pitkää palloa roiskiva MP taas on alisuorittaja. Vai oliko lahtelais-mölsä alun alkujaankaan niin hyvä?

Sunnuntaina onkin sitten panoksena loppukausi - joko MP voittaa ja elättelee toiveita kärkipään taisteluista. Tappiolla kalenteriin voi sitten merkitä enää yhden päivämäärän.

[stmichelball]

Kannattaa empeen toivoa, että ossi pysyy kondiksessa. Aika pulassa olisi siniset ilman brasilialaiskolossia.

Tänään taas nähtiin, kuinka huonoon suoritukseen mp pystyy.

[Buffy la Cazavampiros]

Perhanan tunarit.

e. 8 maalia 9 peliin on kyllä tuolla materiaalilla todella vähän. Miksi se Brusikin taas istuu penkillä?

Sunnuntaina onkin sitten panoksena loppukausi - joko MP voittaa ja elättelee toiveita kärkipään taisteluista. Tappiolla kalenteriin voi sitten merkitä enää yhden päivämäärän.

Sarja on sen verran tasainen, että tällainen nyt on ihan turhaa dramatisointia. Hyvällä syyskaudella on vielä täydet mahikset taistella noususta (esim. v. 2013), tai huonolla vastaavasti luisua jopa relegation battleen.

[Piällysmies]

Urheilu (myös penkki sellainen) tarjoaa välillä myös tappion katkeraa kalkkia, kuten tänä iltana. En odottanutkaan helppoa peliä, mutta en ihan noin tuskaistakaan katsottavaa lähes alkuminuuteista alkaen. Pelaajien henkinen kipsi ja tietty epävarmuus / neuvottomuus näkyi katsomoon asti. Kaikki kunnia pelaajille yrittämisestä, siitä ei ollut puutetta, mutta peli vaan lähti väärille jengoille ja halvaannutti koko joukkueen.

 Näytti, että kaikki yrittivät tänäänkin parastaan ja jos se nyt ketään lohduttaa, häviö tuli joukkueena / joukkueen suorituksena. Ketään yksittäistä pelaajaa ei voi mielestäni osoitella hyvässä, eikä pahassa. Se tässä aiheuttaakin  kysymyksiä, kun vaihtojen kautta kokeiltiin lähes kaikki "kortit" ja peli-ilme ei muuttunut?!  Koko joukkuetta ei voi vaihtaa, mutta jotain pitäisi keksiä...

Taktisesta puolesta en paljon ymmärrä, mutta mielestäni MP:n hyökkäykset (avaavat syötöt) ovat liian usein hitaita, jopa pysähtyvät keskialueella ja sellaista pelaamista on "helppoa" puolustaa, kun puolustusryhmitys ennättää järjestäytyä ja valua  alas. Ellei ole Barcelonan yksilötaitoja murtautua lyhytsyöttöpelillä, jää vaihtoehdoksi vain laitakeskitykset tai pitkät pallot. Katsojana toivoisi näkevän useammin nopeita pystypalloja ylempänä olevan linjan väliin ja taakse. Varmasti pelaajilla siihen taidot riittävät...

Kaikki kunnia Susille, pelasivat taktisesti viisaasti ja harvojen terävien hyökkäysten ansiosta veivät pisteet. "Mies se on hävinnytkin"  ja tästä on vaan ammennettava henkistä vahvuutta / voitontahtoa kauden jatko peleihin. Ei tässä kannattajana pyyhettä heitetä kehään näkemättä kauden viimeisiä pelejä, huonoja päiviä / iltoja sattuu varmasti muillekin kärkipään joukkueille! 👍 👍 👍

[Basanen]

...

Moi MP:n jojo.

MP oli paska, Sudet oli fiksuja. Sinisten peli on sekavaa, ei löydy Ossin lisäksi johtavia pelaajia. Enkä ole vakuuttunut valmennuksen taktisesta osaamisesta.

[Piällysmies]

"Ossi" tosiaan lunastanut kauden alun aikana häneen kohdistuneet odotukset 👍, pelannut varmasti ja tasaisesti. Kokeneena ja paljon nähneenä pelimiehenä ei ota paineita sarjatilanteesta, eikä tulevaisuudestaan. Se näkyy kentällä rauhallisuutena ja varmuutena pelistä toiseen, toivottavasti Ossi tosiaan säilyy pelikunnossa ja Sami palaa pian ryhmitykseen. Ehkä  nämä rauhalliset ja iloiset veijarit pystyvät rentouttamaan koko joukkueen tekemistä, nyt pelaamista leimaa pakonomaisuus, josta puuttuu nopeus ja yllätyksellisyys.

Ongelma ei liene iso, vaikka näiden " henkimaailman juttujen " laukaiseminen ei ole aina helppoa, hyvä joukkue- ja toverihenki, sekä valmentajien sosiaaliset taidot ovat varmasti keskeisiä joukkueen peli-ilon ja itseluottamuksen palauttamisessa. Joskus kehittyminen/kasvaminen vaatii kipujen kautta kulkemista, ehkä tässä on juuri siitä nytkin kyse?!

[jogi]

Kyllä se siitä syssymmällä! Mäkelä kyllä omasta mielestäni hyvinkin yliarvostettu heppu, tiedä sitten minkälaista palkkaa nauttii. Tibor takaisin!

[el Blanco]

Elkee nyt vielä pelihousujanne repikö. MP on pelannut inhorealistisesti päästäen vähän maaleja. Tosin ei se auta, jos itsekin tekee vähän. Nyt tarkkuutta hyökkäyksiin ja etenkin kulmapotkuihin. Ossin potentiaali pääpelaajana on vielä täysin hyödyntämättä!

Tanskanen on ollut pettymys. Millä meriiteillä tätä lahtelaista pidetään avauksessa? Ei hän osannut Liukkostakaan auttaa eilisessä farssissa. Ikävähän tässä tulee Denistä. Soittoa Hong Kongiin. Messias, tule tekemään meille maaleja!

[Piällysmies]

Tuskastuttavan vaikeaa on MP:n peli ja hyvien merkkien / odotusten pilkahdusten jälkeen tulee eilisen illan kaltaisia takapakkeja ja pettymyksiä. Siitä huolimatta itse en lähtisi yksilöitä syyllistämään tai arvostelemaan, sillä niin kollektiivista pelin tahmeus on.

Pelaajat ovat varmasti tietoisia ovatko onnistuneet vai eivät, "lyötyä ei ole kohtuullista lyödä lisää" ja urheilijat ovat niin itsekriittistä porukkaa, että on viisaampaa toppuutella itseruoskintaa näillä foorumeillakin. Hyökkääjät kantavat nyt kuulua "gorillaa" harteillaan, vaikka maalittomuuteen vaikuttanut koko joukkueen tekeminen.

Valmentajien visaiseksi tehtäväksi jää nyt miettiä konstit ja lääkkeet, kuinka yksilöiden itseluottamus saadaan palautettua ja joukkue uskomaan itseensä aina loppuvihellykseen saakka. Myös henkisesti vahvimpien ns. johtavien pelaajien esimerkki on nyt joukkueelle kultaakin arvokkaampaa ja varmasti Ossi saakin rinnalleen viikon aikana lisää näitä tukipilareita.

"Eilistä"  on turha tämän enempää murehtia, vaan katseet kohti parempaa tulevaisuutta!👍👍👍

[TeemuT]

Kyllä se siitä syssymmällä! Mäkelä kyllä omasta mielestäni hyvinkin yliarvostettu heppu, tiedä sitten minkälaista palkkaa nauttii. Tibor takaisin!

Mäkelä peräänkuuluttaa länkkärissä rentoutta ja onnistumisia... Niinpä; tuolla rosterilla pitäisi pyöritellä näitä susia ym. rupuporukoita ihan mennen tullen. Peli näyttää silti todella sekavalta ja oikeasti hyvät ja taitavat pelaajat alisuorittavat illasta toiseen. Kyllä se katse silloin kääntyy penkin päähän! Mäkelä on varmasti osaava kaveri ja ymmärtää futiksesta riittävästi, mutta se ei vain riitä jos ei saa porukkaan luotua sellaista henkeä, jossa uskalletaan onnistua ja myös epäonnistua. Nyt on koko ajan pelko perseessä ja pelistä tulee peruuttelua, harhailua ja surkeaa suorittamista. Mutta arvoisa jogi: Tibor oli loistava pelaaja, mutta mös MP:n historian surkein valmentaja, joten älä hyvä ihminen oikeasti häntä täällä itke takaisin. Ilman Tiboria meillä voisi nyt olla aivan erilainen MP; silloin heiteltiin kaikki omat lahjakkaat nuoret tukasta yli laidan ja treenaaminen oli ihan hanurista. Peli oli viimeksi jostain kotoisin Vännin ja Wilkun kausilla, joten jospa sieltä penkiltä löytyisi Mäkelälle toimiva tuuraaja... Ei muuta kuin Mäkelä kuukauden lomalle pohjoisen kairaan ja Wilkulle vastuu...

[Piällysmies]

Kyllä MP:n tahmeus on niin kollektiivista ja kroonistunutta, että syy ei voi olla tosiaan pelkästään pelaajissa.  Yhden - kahden "messiaan" hankkiminen tässä vaiheessa viestistäsi syyn olevan pelkästään kentällä ja lopputulos voisi olla fiasko.

Ainakin käskyttäjien pitäisi ottaa julkinen vastuu ongelmista, se olisi hyvä alku rentouden, mielikuvituksellisuuden ja yllätyksellisyyden kaivamisessa esille nykyisestä hyvin harjoitelleesta rosterista. Fiksut ja pätevät valmentajat ovat näin varmaan jo tehneetkin, vaikka siitä ei ole lehdissä ja somessa kuuluteltukaan?!

[DinoZoff]

Tiboria kritisoitiin kohtuuttomasti kun Tiborin aikana ainakin osittain vakiintui käytäntö "kakkonen kakkosessa". Nousua ei tullut ja Tibor sai lähteä. Ja Tibor oli sitä paitsi aivan liian kiltti mies. No nyt ei ole viime vuosina edes kakkostilaa tarvinnut jännittää - eikä tarvitse tänäkään vuonna sitä tehdä. Ei hyvältä näytä.

[Buffy la Cazavampiros]

Tiborilla oli käsissään Kakkosen tasolle todella kallis ja laadukas pelaajamateriaali. Särkkä, Tapaninen, Klimov, muut ylimieliset varkautelaiset, pari brassia, jne. Kyllä noilla äijillä olisi pitänyt nousta pelaamalla. Muistettakoon, että esim. syksyllä 2013 Tibor jäi Kakkosen kakkoseksi nimenomaan viimeisen PKKU-pelin taktisten hölmöilyjensä vuoksi (Mäenpää/Klimov kuutospaikalla, Akim etutopparina, jne).

Tämä ei tietysti muuta sitä, että myös Mäkelä alisuorittaa selkeästi tällä hetkellä pelaajamateriaaliin nähden, eikä mikkeliläisnuorten kehittäminen eteenpäin ole edaritasolla edelleenkään nähtävästi oikein onnistunut.

[Dede]

Ili vetää niin kovaa palkkaa, ettei seuralla ole varaa maksaa uuden valmentajan palkkaa Ilin palkan lisäksi. Potkuthan olisi tulleet jo viime kaudella.

[Latvis]

Jalkapallon Suomen Cup 2018:n avauskierrokset on nyt arvottu: MP matkaa 2. kierroksen otteluun Joensuuhun, missä vastaan asettuu Vitosessa pelaava AFC Keltik. (Ottelu on pelattava 28. elokuuta mennessä.)

[Piällysmies]

Itse olen kokenut aina joukkuelajeihin erityisesti liittyvät valmentajien erottamis keskustelut ja prosessit vastenmielisiksi. Usein ne näyttävät entisaikojen julkisilta lynkkauksilta, joista kansa nauttii/ ilkkuu ilman sääliä ja armoa. Valitettavan usein myös joukkueissa / seuroissa turvaudutaan tähän "helppoon" ratkaisuun ja positiiviset vaikutukset ovat usein lyhytaikaisia. Se on vähän kuin lähtisi avio-tai avoliitosta heti lätkimään, kun arjen ongelmat ja vastoinkäymiset tulevat eteen. Samat ongelmat tulevat sitten aikanaan vastaan, kun niitä on aina pakoon juossut.

Kun esim. jalkapallojoukkueessa tulee vaikeasti hahmotettavia ja selvitettäviä haasteita eteen, pitäisi vaan nostaa "kissa pöydälle"  ja puhua kiusalliset, jopa arat asiat läpi, jolloin ongelmien syyt selviää kaikille osapuolille. Tähän tarvitaan tietysti sellaista rohkeutta, jota testosteronin täyteisen joukkueurheilun piirissä ei usein löydy, ainakin jos katsoo kuinka usein valmentajat vaihdetaan uuteen menestyksen puutteen tai hiipumisen takia?!

Jos pelaajat uskaltavat ja voivat sanoa mistä "kenkä puristaa"  ja valmentaja tuntee joukkueensa yksilöt muutenkin kuin toppareina tai hyökkääjinä ollaan jo aika pitkällä. Valmentajan on myös vaikea tunnistaa tai huomata omia puutteitaan tai virheitään jos niistä ei uskalleta tai voida keskustella. Se lienee jo kaikille selvää,  että "management by perkeleen"  aika on mennyt jo aikoja sitten ohi. Valmentajan tehtävä on varsinaisen lajituntemuksen lisäksi erittäin haasteellinen, kun pitää tunnistaa yksilöiden unelmat- ja tavoitteet, heidän persoollisuutensa ja lopuksi sovittaa ne optimaalisesti palvelemaan joukkueen/ seuran tavoitteita. Tehtävä on lähes "mahdoton",  mutta siinä toiset onnistuvat paremmin kuin toiset ja kehittymis mahdollisuudet ovat lähes rajattomat. Elämänkokemuksesta usein paljon apua jos on osannut ottaa matkan varrella opikseen,  eikä "juossut aina karkuun".

Kyllä avoimet ja luottamukselliset keskustelut ovat minusta nopein, sekä tehokkain lääke myös joukkueen kohtaamien "arkisten"  ongelmien ratkaisemiseksi. Haluan uskoa että ihmiset pyrkivät aina tekemään parhaansa, jos sisäinen ilmapiiri on puhdas ja avoin. Silloin kenelläkään ei ole "käsijarru päällä" ja se näkyy varmasti tekemisen helppoutena ja mielekyytenä myös viheriöllä. Tämä olisi minun "resepti" jolla laitetaan vastustajien verkot tötterölleen ja MP nousukarsintoihin! 👍

[jogi]

Mutta arvoisa jogi: Tibor oli loistava pelaaja, mutta mös MP:n historian surkein valmentaja, joten älä hyvä ihminen oikeasti häntä täällä itke takaisin. Ilman Tiboria meillä voisi nyt olla aivan erilainen MP; silloin heiteltiin kaikki omat lahjakkaat nuoret tukasta yli laidan ja treenaaminen oli ihan hanurista. Peli oli viimeksi jostain kotoisin Vännin ja Wilkun kausilla, joten jospa sieltä penkiltä löytyisi Mäkelälle toimiva tuuraaja... Ei muuta kuin Mäkelä kuukauden lomalle pohjoisen kairaan ja Wilkulle vastuu...

Voi olla, en tosiaan tiedä miten treenattiin jne. Jotenkin vaan vaikea uskoa että niin hyvä pelaaja olisi täysin paska koutsi. Ehkä tosiaan turhan kiltti valmentajaksi, sekin voi vaikuttaa ettei puhu ihan täydellistä suomea (?) jolloin pelaajat ei välttämättä aina saa täysin kiinni ajatuksista jne.

En itse myöskään pidä turhista lynkkauksista ja haukuista, mutta tässä tilanteessa mielestäni ehdottomasti syytä pieneen kritiikkiin. Ei kuitenkaan Mäkelän ensimmäinen kausi kyseessä. Varmasti palkka iso tekijä minkä vuoksi MP:ssä ei potku-nappulaa kovin herkästi paineta, luonnollisesti. En tunne Iliä henkilönä mutta josko mies itse ymmärtäisi jossain vaiheessa väistyä jos homma ei käänny raiteilleen. Organisaatiossa varmasti hommia miehelle silti löytyy jos halua on. Wilkku tosiaan todistanut kykynsä jo aikaisemmin päävalmentajana, varmasti monen mielestä erittäin hyvä ellei parempikin vaihtoehto ruoriin.

[Buffy la Cazavampiros]

Kyllähän Tibor puhuu erittäin hyvää suomea, ei se siitä varmastikaan kiinni ole jäänyt. Ongelma on juuri siinä, jos kuvittelee kovan pelaajauran tekevän automaattisesti itsestään kovan valmentajan. Tosi asiassa koutsaaminen vaatii opettelua, kouluttautumista ja kehittymistä siinä missä pelaaminenkin. Kukaan pelaamista aloittava junnari ei synny "Jumalan armosta" vaikkapa maalintekijäksi, eikä kukaan lopettanut pelaaja synny automaattisesti valmentajaksi.

Toki kovat meriitit kentältä antavat aina autoritääristä painoarvoa pukukopissa ja treenikentillä etenkin niille nykyisille huippupelaajille (ks. esim. Zidane Realissa), mutta se varsinainen substanssiosaaminen pitää silti kehittää itselleen ihan uudesta ja huomattavasti laajemmasta näkökulmasta, mihin pelaajana tottui. Tibor ei käsittääkseni esim. minkäänlaisia valmentajakursseja ole pahemmin käynyt.

[selmakaisa]

Tibor ei käsittääkseni esim. minkäänlaisia valmentajakursseja ole pahemmin käynyt.

Eikös kakkosessa valmentavalta vaadita joku uefa tutkinto?

[Buffy la Cazavampiros]

Eikös kakkosessa valmentavalta vaadita joku uefa tutkinto?

En tiedä. Saattaa olla, että jollakin joukkueen valmentajista täytyy olla UEFA A, mutta Palloliiton sivuilta ei, vähemmän yllättäen, ainakaan minun silmääni löytynyt minkäänlaista tietoa Kakkosen lisenssivaatimuksista.

Saatan minä toki Tiboristakin olla väärässä, mutta ainakaan minkäänlaista mainintaa hänen valmentajakoulutuksesta en muista koskaan missään nähneeni.

[bluevitonen]

Keskustelu piristyy takuuvarmasti aina tappion jälkeen niin täällä foorumilla kuin Länsi-Savon kommenttipalstalla. Tämä on inhimillistä ja terapeuttista kun kovat odotukset joukkueen tekemisiin tuottavat karvaan pettymyksen.

Kriisissä ei mielestäni olla. Alisuorittamisestakaan en puhuisi. Kunnioitan suuresti tasaisen lohkon muita joukkueita. Sudet ja Kultsu ovat hyviä kakkosen joukkueita. Hyvänä päivänä ne kaatavat taulukossa ylempänä olevia.

Valmentajan aseman pohtiminen kuuluu myös näille palstoille. Tiboriin verrattuna Ili on käsittääkseni taktisempi, analyyttisempi ja vaativampi. Jokaiselle pelaajatyypille tällainen meno ei välttämättä ole se sopivin metodi. Toiselle tämä voi passata paremmin. Joillekin käy kaikki. Esimerkiksi Jiri Haikonen on pelannut pitkään ja tasaisen hyvin riippumatta siitä kuka valmentaa.

Ilin asemaa pidän toistaiseksi vakaana. Jos ajauduttaisiin todella pahaan kriisiin ja jouduttaisiin putoamisviivan alle pidemmäksi aikaa niin seurassa varmasti mietittäisiin myös valmentajan vaihdosta. En näe tällaista tilannetta näköpiirissä.

Odotukset ovat Mikkelissä aina korkealla. Niin katsomossa kuin myös joukkueen sisällä. Pelaajat itse ovat asettaneet nousun tavoitteeksi. Se on realistinen tavoite edelleenkin, mutta paperilla pidän Sinisiä lohkon ylemmän keskikastin joukkueena. Hyvänä päivänä noustaan, normisuorituksella ollaan sijoilla 3 - 5. Taistelu jatkuu.

[pystyraita]

Eikös kakkosessa valmentavalta vaadita joku uefa tutkinto?

Uefa B:llä saa valmentaa vielä kakkosessa.