FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.09.2018 klo 05:57:29 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Uefan uusi karsintaformaatti 2018-21/2021-24  (Luettu 36084 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #25 : 03.08.2017 klo 12:11:06

 

 
Mestareille on oman polkunsa EL-karsinnoissa, eli ei voi tulla noita nelosia tai vitosia. Mestareiden polku EL-karsinnoissa tulee olemaan ainoa realistinen tapa päästä lohkovaiheeseen seuraavat kolme vuotta suomalaisille seuroille.



eli Suomen mestari hävittyään UCL-karsinnoissa pelaa UEL:ssakin "mestareiden polulla"?
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 03.08.2017 klo 12:47:09

eli Suomen mestari hävittyään UCL-karsinnoissa pelaa UEL:ssakin "mestareiden polulla"?

Joo, näin minäkin uudistuksen tulkitsen.

Lisäksi jos tulkitsen oikein, niin aiempaan verrattuna lohkoon pääsy edellyttää yhden lisäkierroksen selvittämisen, jota kompensoi a) suuremmat palkintorahat b) ensimmäiseltä kierrokselta putoaminen ei tarkoita pelien loppumista c) karsinnoissa ei voi tulla vastaan kaikkein suurimpia jalkapallomaita, joiden mestarit pääsevät suoraan UCL-kemuihin.

Nopeasti katseltuna turnausformaatista oli neuvottelemassa Riihilahden lisäksi kattavasti suurseurojen edustajia, joten neuvoteltu kompromissi lienee vähintäänkin tyydyttävä.
Jema Pelle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #27 : 03.08.2017 klo 12:48:38

eli Suomen mestari hävittyään UCL-karsinnoissa pelaa UEL:ssakin "mestareiden polulla"?

Juuh, lisäksi mahdollisuuksia parantaa se, ettei top-12 maiden mestarit voi tulla vastaan. Jos oikein ymmärsin niin UCL:stä pudonneet mestarit maksimissaan UEL:ssa:

2. kierros 18. ->
3. kierros 15. ->
4. kierros 13. ->

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Kankkunen

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 03.08.2017 klo 16:34:21

eli Suomen mestari hävittyään UCL-karsinnoissa pelaa UEL:ssakin "mestareiden polulla"?
Kyllä. Tässä taulukossa näkyy mielestäni hyvin millainen uusi karsintajärjestelmä on, ja minkälaisia karsintavastuksia voi milloinkin tulla vastaan. Toki tämä ei ole vielä 100% varma järjestelmä, koska Uefa ei ole vielä sitä virallisesti julkistanut.

Joo, näin minäkin uudistuksen tulkitsen.

Lisäksi jos tulkitsen oikein, niin aiempaan verrattuna lohkoon pääsy edellyttää yhden lisäkierroksen selvittämisen, jota kompensoi a) suuremmat palkintorahat b) ensimmäiseltä kierrokselta putoaminen ei tarkoita pelien loppumista c) karsinnoissa ei voi tulla vastaan kaikkein suurimpia jalkapallomaita, joiden mestarit pääsevät suoraan UCL-kemuihin.
Muistaakseni joskus laskeskelin, että tässä uudessa järjestelmässä mestarit saisivat keskimäärin yhtä paljon paikkoja lohkovaiheeseen, mutta ne on vain nyt entistä enemmän Eurooppaliigan puolella. Eli Klubin mahdollisuudet lohkopaikkaan ei  vähene (1 lisäkierrosta kompensoi myös se, että EL-playoffin vastus olisi helpompi kuin nykyään), ja toisaalta muiden suomalaisten joukkueiden olisi helpompi kerätä joukkuepisteitä mestareina uudessa systeemissä. Itse pidän uudistusta jopa positiivisena mestarin näkökulmasta. Muille kun mestareille uudistus on sen sijaan myrkkyä, kun isojen maiden keskikasti tulee mukaan jo Eurooppaliigan kakkoskierroksella
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Паруса» Силтавуорэнранта


Vastaus #29 : 03.08.2017 klo 18:48:49

Omaan suuhun maistuu ihan maukkaalta, noin mestari-Klubia ajatellen. Sehän toki oli tiedossa, että CL:n lohkopaikka on käytännössä mahdottomuus, mutta EL:n puolella näyttää tosiaan paljon positiivisemmalta. CLQ1:llä voitetaan kenet pitää, CLQ2:llä pitäisi sitten venyä jo urotöihin tai toivoa tähtien oikeaa asentoa ja sijoitettua paikkaa. Jos uroteko nappaa, niin sitten pitäisi hoitaa kaksi vielä suurempaa urotekoa putkeen CLQ3:llä ja CLQ4:llä. Jos CL:ssä sattuisi ensimmäisellä kierroksella tulemaan turpaan, pääsisi ELQ2:lle mittailemaan tasoa huumorijengejä vastaan. ELQ3 vastaisi arvasta vähän riippuen tämänhetkistä CL:n kakkoskierrosta, sieltä tulisi jotakuinkin Rabotnickin tasoisia jengejä vastaan. ELQ4 asettuisi sitten ehkä jonnekin tämänhetkisen ELQ3:n ja CLQ3:n välimaastoon vaikeudessaan. Nappisuoritus vaaditaan, sillä sieltä voi tuloksista riippuen tulla vastaan jotain Slovakian tai Romanian kivikovia mestareita.

Eli EL:n lohkovaihepaikka pitäisi olla taputeltu homma, Ägä nauraa matkalla pankkiin ja Bana ulos. Potentiaalisesti tuossa tulee yksi ottelupari lisää ja vastuksina pysynevät kivikovat itä- tai eteläeurooppalaiset höystettynä muutamilla sumusaarilaisilla, joten jalkoja, rutiinia, onnistuneita ottelusuunnitelmia ja mahdollisesti urotöitäkin siis vaaditaan, mutta sanoisin, että hattua nostaa Ägälle neuvotteluista.
Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #30 : 03.08.2017 klo 20:10:48

Muille kun mestareille uudistus on sen sijaan myrkkyä, kun isojen maiden keskikasti tulee mukaan jo Eurooppaliigan kakkoskierroksella

No jaa. Eihän suomalaisilla joukkueilla ole lohkovaiheeseen ollut mitään muuta realistista vaihtoehtoa kuin hallitsevana mestarina UCL-karsintojen kautta hyvällä arpaonnella. Eli ei-mestareille todennäköisyys päästä lohkovaiheeseen pysyy suunnilleen samana (eli lähes nollana). Nyt uudessa systeemissä ainoa konkreettinen muutos ei-mestareille on, että todennäköisyys saada vastaan joku "iso" mediaseksikäs jengi kasvaa. Ja sen verran kiimaton kilpailu tuo UEL noille "isoille" joukkueille on, että voittomahdollisuudet suomalaisporukalla voivat olla jopa paremmat westhamejä kuin ifkgöteborgeja vastaan.
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 03.08.2017 klo 20:45:59

Muistaakseni joskus laskeskelin, että tässä uudessa järjestelmässä mestarit saisivat keskimäärin yhtä paljon paikkoja lohkovaiheeseen, mutta ne on vain nyt entistä enemmän Eurooppaliigan puolella. Eli Klubin mahdollisuudet lohkopaikkaan ei  vähene (1 lisäkierrosta kompensoi myös se, että EL-playoffin vastus olisi helpompi kuin nykyään), ja toisaalta muiden suomalaisten joukkueiden olisi helpompi kerätä joukkuepisteitä mestareina uudessa systeemissä. Itse pidän uudistusta jopa positiivisena mestarin näkökulmasta. Muille kun mestareille uudistus on sen sijaan myrkkyä, kun isojen maiden keskikasti tulee mukaan jo Eurooppaliigan kakkoskierroksella

Saatat olla oikeassa. Toisaalta Euroopassa taso on kuitenkin niin kovatasoinen, että pienistä ja köyhistäkin maista löytyy todella vahvoja joukkueita, kuten esim Shkendija osoitti. Näin ollen lienee vähän tulkinnanvaraista kumpaa tietä lohkoihin pääsee helpommin. Helpollahan se ei mitään reittiä pitkin tule.

Ilmeisesti seuraavat vuodet myös UCL-karsinnat alkavat jo kesäkuun lopussa?
Kankkunen

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 04.08.2017 klo 15:41:29

Ilmeisesti seuraavat vuodet myös UCL-karsinnat alkavat jo kesäkuun lopussa?
Karsintojen itsessään pitäisi alkaa viikkoa myöhemmin( koska tulevaisuudessa myös Super Cup -viikolla pelataan) mutta koska Suomen mestari aloittaakin jo ekalta kierrokselta, käytännössä karsinnat aikaistuvat viikolla. 1. Kierros pelattaneen siis 3.-4.7 2018, ja (EL:n) playoff-kierroksen ratkaisevat ottelut 24.8. Tässä välissä joka viikolla olisi euro-ottelu.

Mielenkiintoista on se, miten Veikkausliigan otteluohjelma rakennetaan mestarin suhteen. 2. kierroksesta alkaen mestari saattaa pelata joko tiistaina tai keskiviikkona (=jos jatkaa Mestareiden liigan puolella) tai torstaina (= jos putoaa Eurooppaliigan puolelle). Koska kaksi vapaapäivää pitää olla pelien välissä, ei ole mitään "varmaa" päivää, johon mestarin Veikkausliiga-pelit voitaisiin sijoittaa. Jos mestari pelaa UCL-puolella, se voi pelata Liigaa lauantaina; jos mestari pelaa EL-puolella, se voi pelata Liigaa sunnuntaina tai maanantaina. Toki todennäköistä on, että mestari putoaa viimeistää 2. kierroksella mestareiden liigasta, ja ohjelman voi rakentaa sen mukaan, mutta odotusten vastainen suoritus (=putoaa aiemmin tai myöhemmin) johtaisi otteluiden siirtoon.

e. Näköjään valtaosa Mestareiden liigan karsinnoista pelataan nykyään keskiviikkona, eli mestari pystynee pelaamaan sunnuntaina veikkausliigapelinsä.
« Viimeksi muokattu: 04.08.2017 klo 16:00:46 kirjoittanut Kankkunen »
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 07.08.2017 klo 19:49:37

Karsintojen itsessään pitäisi alkaa viikkoa myöhemmin( koska tulevaisuudessa myös Super Cup -viikolla pelataan) mutta koska Suomen mestari aloittaakin jo ekalta kierrokselta, käytännössä karsinnat aikaistuvat viikolla. 1. Kierros pelattaneen siis 3.-4.7 2018, ja (EL:n) playoff-kierroksen ratkaisevat ottelut 24.8. Tässä välissä joka viikolla olisi euro-ottelu.

Kiitos tiedosta. Jos neljä kierrosta onnistuu tahkoamaan europelejä, niin heinä-elokuun otteluruuhka on aivan posketon. Väkisinkin Veikkausliigaan keskittyminen tuolloin kärsisi pahasti.
Viljola

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 29.09.2017 klo 12:47:37

Kyllä. Tässä taulukossa näkyy mielestäni hyvin millainen uusi karsintajärjestelmä on, ja minkälaisia karsintavastuksia voi milloinkin tulla vastaan. Toki tämä ei ole vielä 100% varma järjestelmä, koska Uefa ei ole vielä sitä virallisesti julkistanut.

Mikäli tulkitsen taulukkoa ja sen hypoteettista skenaariota oikein, HJK olisi sijoitettuna vielä CL:stä tiputtuaan LCQ3:lla ja todennäköisesti, vuodesta riippuen, myös viimeisellä LCQ4-kierroksella? LCQ4:ssä sijoittamattomina joukkueina tuossa skenaariossa Itävallan Altach, Islannin Hafnarfjordur, Kyproksen Larnaka, Slovakian Zilina, Liettuan Zalgris, Romanian Viitorul, Irlannin Dundalk ja Walesin TNS. Panoksena tässä ottelussa olisi lohkopaikka Eurooppa-liigaan.

Mikäli tämä pitää paikkansa, uudistus on vallan erinomainen Suomen tapaiselle pienelle jalkapallomaalle, jonka kansallista sarjaa dominoi yksi rutinoitunut kestomenestyjä.

Toki uusi pisteytysjärjestelmä saattaa vaikuttaa asiaan, mutta eikö lähtökohtaisesti näin?
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Паруса» Силтавуорэнранта


Vastaus #35 : 29.09.2017 klo 13:23:08

Kyllä. Itse tuossa muutama viesti ylöspäin yritin vähän vertailla tulevia kierroksia tämänhetkiseen systeemiin. Lähtökohtaisesti Klubin pitää selvittää tiensä EL:n neljännelle karsintakierrokselle. Siellä on sitten paljon arvasta kiinni, kun vastaan voi tulla pubijengi tai kalastuskollektiivin virkistysjoukkue tai sitten joku vittupää Romanian mestari.

EL:n lohkovaiheeseen pääsy on siis tulevaisuudessa naurettavan helppoa verrattuna nykyiseen, CL:n lohkovaiheesta onkin sitten turha enää koskaan haaveilla (paitsi kun Ägä taas saunoo jonkin Klubille hyödyllisen diilin Nyonin päässä).

E: CL-lohkovaihe: voitto vastaan koodinimi Rabotnicki, koodinimi Maribor, koodinimi Basel, koodinimi Basel
EL-lohkovaihe: voitto vastaan koodinimi Rabotnicki, tappio vastaan koodinimi Maribor -> voitto vastaan koodinimi Nõmme Kalju, voitto vastaan koodinimi Rabotnicki, voitto vastaan koodinimi Zilina
« Viimeksi muokattu: 29.09.2017 klo 13:34:41 kirjoittanut Billy the Badger »
kovafanipallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Puppeli-Bana


Vastaus #36 : 01.07.2018 klo 15:08:44

https://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/eurooppa-liiga/artikkeli/hjk-n-tahtain-laajentuvassa-eurooppa-liigassa-jos-se-otetaan-pois-liikumme-vaarallisilla-vesilla/6967398

Riihilahti mukana työryhmässä, jonka tavoitteena laajentaa UEL lohkovaihe 48 joukkueesta -> 64 joukkueeseen muutaman vuoden päästä. Toivottavasti suunnitelmat toteutuvat.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #37 : 01.07.2018 klo 15:22:41

https://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/eurooppa-liiga/artikkeli/hjk-n-tahtain-laajentuvassa-eurooppa-liigassa-jos-se-otetaan-pois-liikumme-vaarallisilla-vesilla/6967398

Riihilahti mukana työryhmässä, jonka tavoitteena laajentaa UEL lohkovaihe 48 joukkueesta -> 64 joukkueeseen muutaman vuoden päästä. Toivottavasti suunnitelmat toteutuvat.

Hyvä uudistus olisi kyllä. Olisihan se mukavaa nähdä joskus Eurooppaligassa jokin muukin jengi kuin HJK eikä se klubikaan nyt turhan usein ole sinne päässyt.
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 19.07.2018 klo 19:48:17

https://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/eurooppa-liiga/artikkeli/hjk-n-tahtain-laajentuvassa-eurooppa-liigassa-jos-se-otetaan-pois-liikumme-vaarallisilla-vesilla/6967398

Riihilahti mukana työryhmässä, jonka tavoitteena laajentaa UEL lohkovaihe 48 joukkueesta -> 64 joukkueeseen muutaman vuoden päästä. Toivottavasti suunnitelmat toteutuvat.
Eli tarkoittaisi varmaan sitä, että chämppärin lohkovaiheen kolmoset eivät jatkaisi Eurooppa-liigan pudotuspeleihin?
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 02.08.2018 klo 08:34:27

Onko tässä skabassa muuten mahdollista, että kohtaisi saman jengin uudestaan? Esim. kun Klubi pudotti Vigingurin ja se meni Eurooppaliigan puolelle ja nyt Klubi myös sinne niin ovat kuitenkin samoista lohkopaikoista taistelemassa. (Vikingur toki hävinnyt tuon oman otteluparinsa tuolla selvästi eikä ole menossa jatkoon.)
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #40 : 10.08.2018 klo 19:33:16

Uefan uusi karsintaformaatti 2021-2024

Voisiko otsikkoa päivittää myös? :)

Uutinen
Elokuun lopussa teemme vuosille 2021-2024 lopullisen esityksen, joka todennäköisesti muuttaa täysin dramaattisesti [tilannetta] paremmaksi. Laajennus [Eurooppa-liigaan]. Uskon, että minun esitys menee läpi. Rakenteellisesti se on täyskäännös kaikille pienille maille.”

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005787375.html

Haiskahtaa joltain Intertoto viritykseltä. 64 jengin lohkovaihe on mainittu, mutta en itse kyllä näe mitään perusteita sille, että Klubin ja muiden verrokkimaiden asema paljoa muuttuisi. Keskisuuret maat olivat edellisessä muutoksessa häviäjiä, joten ne haluavat varmasti kompensaatiota nyt.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #41 : 10.08.2018 klo 21:35:17

Jos katsotaan UEFAn karsintasysteemiä, sitä olisi syytä kehittää, niin, että jatkossa varsinaisia maakiintiöitä ei olisi ja Mestareiden liigaan noustaisiin aina Europa Leaguen kautta. 32 joukkueen Champions Leaguesta tipahtaisi joka kausi kahdeksan jengiä ja kahdeksan Europa Leaguen parasta nousisi tilalle.

Europa Leaguen voisi samalla laajentaa 64 joukkueen sarjaksi.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tarup Paarup


Vastaus #42 : 13.08.2018 klo 17:38:03

Mestarien liiga pitäisi säilyttää nimensä mukaisesti edes jokseenkin realistisena mahdollisuutena eurooppalaisten pääsarjojen mestareille.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #43 : 17.08.2018 klo 09:48:00

Itsekin mietin, että UCL voisi tosiaan olla sellainen, että sinne pääsisi edelliskauden perusteella esim. just 24 maata ja sitten maiden mestarit voisivat päästä karsinnan kautta ja toisaalta Eurooppaliigan kauttakin sitten voisi olla joku mahdollisuus.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #44 : 30.08.2018 klo 19:02:02

Jotain tällaista on suunnitteilla. Saapa nähdä, mitä tästä tulee ...

Lainaus
The reform plan in detail:

► The Champions League will continue to be played with 32 clubs.

► The Europa League will also be played with 32 instead of 48 clubs.

► A third European Cup competition, for which a name is still being sought, will be introduced, along with another 32 participants.

https://sportbild.bild.de/fussball/2018/fussball/uefa-beschluss-europacup-neuer-wettbewerb-ab-2021-56967234.sport.html
kovafanipallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Puppeli-Bana


Vastaus #45 : 30.08.2018 klo 19:49:17

Make Intertoto Cup great(and back) again?

Saas tosiaankin nähdä miten tuohon tulevaan kilpailuun sitten päästään/karsitaan. Mutta huolestuttaviakin merkkejä on, sillä tällä hetkellä siellä on ilmeisesti myös mietinnän alla, että toimiiko tuo tuleva kilpailu uutena mahdollisuutena chämpparistä ja euroliigasta tippuville, vai pudotetaanko pienemmät maat kokonaan ulos nykyisistä kilpailuista jolloin tuosta tulisi pienten maiden kilpailu. Oletetaan että heikot maat ulostetaan pääkilpailuista, niin tilannehan olisi Veikkausliigan osalta katastrofi, sillä Veikkausliiga tipahtaa jo kauden 2020-rankingissa sijojen 45 tuntumaan. Kyllähän siinä olisi leikki kaukana, jos Klubi karsii kaudella 2021 chämppärin sijaan johonkin vitun Intertoto Cuppiin 100 kiloeuron kierroskorvauksella :D :(.

Mutta luotto on kyllä kova ja varmaan ihan näin yleisestikin siellä ollaan sitä mieltä, että tuosta uudesta kilpailusta tulee jälleen kerran uusi "further safety net" champparissa ja euroliigassa epäonnostuneille. Jätetään siis kuitenkin vielä toistaiseksi Riihlahti setelisateessa -kuva julkaisematta.
« Viimeksi muokattu: 31.08.2018 klo 12:10:34 kirjoittanut kovafanipallo »

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines