FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.09.2018 klo 05:54:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Veljeskansoille haipakkaa lukuin 1-0, 1-0. Mielipide?
POIS ALTA VITTUPÄÄT! - 196 (64.5%)
Olen tyytyväinen - 91 (29.9%)
En osaa sanoa - 1 (0.3%)
Tuurilla seilataan, maalintekoyritykset jne. - 8 (2.6%)
KURPITSAPÄÄ ULOSULOSULOS!!! - 8 (2.6%)
Äänestäjiä yhteensä: 304

Sivuja: 1 ... 54 [55] 56
 
Kirjoittaja Aihe: Markku "Rive" Kanervan paluu - Kansojen liigaa  (Luettu 236624 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Louhikkokoskettaja

Poissa Poissa


Vastaus #1350 : 09.09.2018 klo 23:25:22

Niin, mistä oikeastaan on saanut alkunsa Forumpravdan Rive-viha? Kahina on korvin kuultava kun takit kääntyy, ja
miehelle vaaditaan kai kohta elinikäistä sopparia ja patsasta.

U21-maajoukkuevalmentamisen alkuajoistahan tuo Rive-vastaisuus on lähtenyt, Lasun tunnettu "haiseva vitun silmä" -sähköposti esimerkiksi.

Ja olivathan ne Riven ensimmäiset ajat U21-maajoukkueessa aika heikkoja, lopussa sitten tuli se loppukisapaikka.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1351 : 10.09.2018 klo 09:18:44

Niin, mistä oikeastaan on saanut alkunsa Forumpravdan Rive-viha?

U21-alkuajoista ja osin siitä, että on ollut Palloliiton mies koko ajan (vaikka seurajoukkueista on tullut tarjouksia).
Joku Lasu oli sitten oma tapauksensa.

Tokihan tässä polarisoituneessa maailmassa ja etenkin binäärisesti toimivalla FF2:lla ei välimuotoja ole, joten vihaksi on laskettu myös ihan perusteltu Kanervan arviointi. Eihän Kanervan tyyli ole mitenkään muuttunut, mutta nyt sillä tulee tulosta ja hyvä niin. Kyllä ne takit kääntyvät taas toiseen suuntaan kun oma suosikkipelaaja jätetään valitsematta ja tulee vaikeampi jakso...
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1352 : 10.09.2018 klo 11:47:37

Tokihan tässä polarisoituneessa maailmassa ja etenkin binäärisesti toimivalla FF2:lla ei välimuotoja ole, joten vihaksi on laskettu myös ihan perusteltu Kanervan arviointi. Eihän Kanervan tyyli ole mitenkään muuttunut, mutta nyt sillä tulee tulosta ja hyvä niin. Kyllä ne takit kääntyvät taas toiseen suuntaan kun oma suosikkipelaaja jätetään valitsematta ja tulee vaikeampi jakso...

No siinä mielessä tyyli on muuttunut, että Hodgsonin päävalmentajakausi vaikutti aika paljon myös Kanervaan, kun joukkueiden pelityylejä yhteensovitettiin. Tuona aikana Kanervalle alkoi betonoitua tämä 442 siinä, missä aikaisemmin ryhmitys oli useammin ollu 451 tai 433 miten tuon nyt haluaa tulkita ja pelitapa lähempänä Muurisen aikaa. Kanervahan on mielestäni hybridi näistä kahdesta valmentajasta. Kanerva hehkutti minulle aikoinaan Muurista varauksettomasti Vuoden urheilija -risteilyllä 2000-luvun alkupuolella. Hodgsonin vaikutus Kanervan käyttämään pelitapaan oli kuitenkin selvä.

Ei Rivestä yhtäkkiä ole mitään messiasta ole tullut, mutta tuollainen tiivis 442 toimii yllättävän hyvin, kun samalla ollaan saatu vastahyökkäyspelaamiseen selkeä parannus. Mixu yritti keksiä koko jalkapallon uudelleen ja se ei nyt vaan toiminut, kun sekaisin oleva Unkarikin haki silloin juuri tällaisella perinteisellä tiiviillä puolustuspelillä kotivoiton Suomesta.
KatalonianPapukaijamies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Betsko


Vastaus #1353 : 10.09.2018 klo 19:01:31


https://twitter.com/oskarikarppinen/status/1039178798200180736
Joko Riven kanssa maalipaikat olleet näin paljon vastustajaa laadukkaampia tai sitten menee sattuman piikkiin kun tarkasteluväli ei kovin pitkä.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #1354 : 10.09.2018 klo 19:07:20

Mielenkiintoista olisi myös jonkun muun kuin instatin kautta otetut tilastot. Nopeasti tsekattuna esimerkiksi Livetulokset tarjoaa Suomelle 11 maalintekoyritystä Unkaria vastaan.

Toki tuo 11 ja Unkarin 14 kuulostaa aika korkeilta luvuilta. Ehkä niitä sitten oli niin paljon.
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, HJK, Nimes fc


Vastaus #1355 : 10.09.2018 klo 19:07:57

Ainakin unkarin paikoista osa oli luokkaa 10 miestä pallon ja maalin välissä. Suomi olisi paremmalla onnella tehnyt neljä (tolpat). Toki unkarillakin oli pari ihan hyvää paikkaa, kuten se Hradeckyn haamuseivi.
KatalonianPapukaijamies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Betsko


Vastaus #1356 : 10.09.2018 klo 19:09:14

Mielenkiintoista olisi myös jonkun muun kuin instatin kautta otetut tilastot. Nopeasti tsekattuna esimerkiksi Livetulokset tarjoaa Suomelle 11 maalintekoyritystä Unkaria vastaan.

Livenä katsottuna toki tuo 11 ja Unkarin 14 kuulostaa aika korkeilta luvuilta. Ehkä niitä sitten oli niin paljon.

Jep, yksi asia mitä näissä myös harvoin huomioidaan on se kumpi on tehnyt avausmaalin ja miten se vaikuttaa maalintekoyritysten määrään jäljellä olevan ottelun aikana. Jos jollain on xG tarjota niin se kertonee osviittaa maalipaikkojen laadusta.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2018 klo 19:11:56 kirjoittanut KatalonianPapukaijamies »
superDISA

Poissa Poissa


Vastaus #1357 : 10.09.2018 klo 23:43:41


https://twitter.com/oskarikarppinen/status/1039178798200180736
Joko Riven kanssa maalipaikat olleet näin paljon vastustajaa laadukkaampia tai sitten menee sattuman piikkiin kun tarkasteluväli ei kovin pitkä.

Ei tuossa oikein ole mitään järkeä. Laskin Unkarille 5 paikkaa itse. Suomelle about sama, mutta vähän vaarallisempia + maali. Tähän lasketaan maalipaikat liian helpolla.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1358 : 10.09.2018 klo 23:59:31

Ei tuossa oikein ole mitään järkeä. Laskin Unkarille 5 paikkaa itse. Suomelle about sama, mutta vähän vaarallisempia + maali. Tähän lasketaan maalipaikat liian helpolla.

Nämä ovatkin siis maalintekoyrityksiä. Unkarilla oli aika paljon epätoivoisia yrityksiä ja siihen Kanervan puolustus pyrkiikin.
masbalones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #1359 : 11.09.2018 klo 07:57:11

Jalkapallo kaipaisi vähän korkeamman luokan tilastomenetelmiä. Jokainen maalipaikka pitäisi painokertoimen avulla tarkentaa. Faktoreina etäisyys maalista, kulma, pelaajia edessä, maalin peittävyysprosentti, laukojan konversio viimeisissä 50 laukauksessa, transfermarkt-arvo, pelipaikka, siviilisääty, tilanteessa vallitseva tuulensuunta, ottelun peliminuutti, katsojien promilletaso, desibelit.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #1360 : 11.09.2018 klo 07:58:55

Jalkapallo kaipaisi vähän korkeamman luokan tilastomenetelmiä. Jokainen maalipaikka pitäisi painokertoimen avulla tarkentaa. Faktoreina etäisyys maalista, kulma, pelaajia edessä, maalin peittävyysprosentti, laukojan konversio viimeisissä 50 laukauksessa, transfermarkt-arvo, pelipaikka, siviilisääty, tilanteessa vallitseva tuulensuunta, ottelun peliminuutti, katsojien promilletaso, desibelit.

Maaliodottama missä pelaa? Tosin se ei taida ottaa huomioon aivan kaikkea, kuten esimerkiksi sitä onko vetäjällä onnenkalsarit jalassa vaiko ei.
masbalones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #1361 : 11.09.2018 klo 08:14:36

Oiskohan Suomi-Unkarin maalipaikat menneet paremmuusjärjestyksessä:

1) Pukin tontti, mistä teki maalin
2) Unkarin puskupaikka
3) Unkarin avopaikka, minkä Hradecky torjui
4) Unkarin paikka maalinedushässäkän jälkeen irtopalloon
5) Pukin tolppa
6) Toivion ylärima

2 ja 3 voi olla toisinpäin, riippuen juuri siitä että oliko se puskemaan päässyt hungaari ihan tumpelo pääpalloissa vai ei. Sillä oli kuitenkin enemmän tilaa ja aikaa viimeistellä kuin siinä Hradeckyn torjumassa paikassa. Pukki oli tolppavedossaan pienessä kulmassa ja Toivion vapari oli komea yksilösuoritus. Vastaavalta paikaltahan Suomella oli toinenkin vapari. Mikä lie noiden 20m vaparien maaliodottama suhteessa noihin muihin paikkoihin... Mutta toki pelissä voi syntyä maali 36. parhaasta maalipaikastakin. [/syvä_anal_yysh]
masbalones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #1362 : 11.09.2018 klo 08:52:34

Aika makukysymyksiä eli subjektivisuutta tulee näihin dynaamisiin tilanteisiin *liikaa*:

Joo, viestini tarkoitus olikin hämmennystä aiheuttaen alleviivata tilastoinnin puutteita. Mitenkään kokonaan mollaamatta tilastoja, ovat äärimmäisen tärkeitä silti.

Soirin vetopaikka unohtui. Oli siitä liikkeestä siltä paikalta luultavasti parempi maalintekopaikka kuin vapaapotkut.

Puskupaikka oli minusta sen takia huipputontti, että siinä edessä olevat suomalaispelaajat eivät pysty peittämään koko maalia, kun taas Hradecky pystyi reagoimaan täysin siihen avopaikkaan kun siinä vetäjä (Szalai?) joutui kääntymään ja laukomaan suhteellisen nopeasti. Peitti siten huippumaalivahtina lähes koko potentiaalisen laukaisusektorin.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1363 : 11.09.2018 klo 10:52:51

Toi Pukin tolppa oli kyllä huomattavasti parempi paikka kuin suurin osa Unkarin tonteista. Suomella oli about kaikissa paikoissa hyvin väkeä maalilla. Szalain paikka oli avoin, mutta kulma siinäkin pienempi ja Hradeckyn vastaantulo täydellinen, joten hyvin vähän oli mahdollisuuksia tehdä maali. Pukin tolppaohjauksessa oli tilanne, jossa maalivahdilla oli hyvin vähän mahdollisuuksia estää maali, mutta toisaalta vaadittiin erinomainen kosketus Pukilta. Tällä kertaa riitti vain tolppaan.
HortonSik

Poissa Poissa


Vastaus #1364 : 11.09.2018 klo 20:03:19

No siinä mielessä tyyli on muuttunut, että Hodgsonin päävalmentajakausi vaikutti aika paljon myös Kanervaan, kun joukkueiden pelityylejä yhteensovitettiin. Tuona aikana Kanervalle alkoi betonoitua tämä 442 siinä, missä aikaisemmin ryhmitys oli useammin ollu 451 tai 433 miten tuon nyt haluaa tulkita ja pelitapa lähempänä Muurisen aikaa. Kanervahan on mielestäni hybridi näistä kahdesta valmentajasta. Kanerva hehkutti minulle aikoinaan Muurista varauksettomasti Vuoden urheilija -risteilyllä 2000-luvun alkupuolella. Hodgsonin vaikutus Kanervan käyttämään pelitapaan oli kuitenkin selvä.

Ei Rivestä yhtäkkiä ole mitään messiasta ole tullut, mutta tuollainen tiivis 442 toimii yllättävän hyvin, kun samalla ollaan saatu vastahyökkäyspelaamiseen selkeä parannus. Mixu yritti keksiä koko jalkapallon uudelleen ja se ei nyt vaan toiminut, kun sekaisin oleva Unkarikin haki silloin juuri tällaisella perinteisellä tiiviillä puolustuspelillä kotivoiton Suomesta.
Täytyy olla kyllä aika seppä, että saa Kanervan pelin samaan muottiin Muurisen kanssa. Ei siinä mitään. Kaikenlaisia hämmentäjiä. Huhupuheissahan ns. kultaisen sukupolven aikana pukukoppia olisi hämmentänyt Gene Keurulaisen ja Muurisen hyvin läheinen suhde. Molempia kiinnosti toisen huulen yläpuolinen viiksi. Molempien kunniaksi on sanottava, että he piilottivat taipumuksensa erinomaisesti ja tästä ei tiennyt kuin muutama lähipiirin todistaja.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2018 klo 20:05:54 kirjoittanut HortonSik »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1365 : 11.09.2018 klo 20:31:39

Täytyy olla kyllä aika seppä, että saa Kanervan pelin samaan muottiin Muurisen kanssa. Ei siinä mitään. Kaikenlaisia hämmentäjiä. Huhupuheissahan ns. kultaisen sukupolven aikana pukukoppia olisi hämmentänyt Gene Keurulaisen ja Muurisen hyvin läheinen suhde. Molempia kiinnosti toisen huulen yläpuolinen viiksi. Molempien kunniaksi on sanottava, että he piilottivat taipumuksensa erinomaisesti ja tästä ei tiennyt kuin muutama lähipiirin todistaja.

Kyse oli Kanervan aikakaudesta U21-joukkueen peräsimessä 2000-luvun alussa. Hodgsonin vierailun jälkeen Kanervan peli on ollut jotain muuta. Silti Kanervan joukkueet ovat mielestäni toteuttaneet hyökkäyspeliä pääsääntöisesti paremmin kuin Hodgsonin joukkueet.
Casanueva

Poissa Poissa


Vastaus #1366 : 11.09.2018 klo 21:49:28

Maalintekoyritysten määrä ei kerro oikeastaan juuri mitään relevanttia ottelun kulusta.
Oiva Mäskimäki

Poissa Poissa


Vastaus #1367 : 11.09.2018 klo 23:40:13

Tuupa Rive tänne niin saat kutvanaa. <3

Nyt lohkovoittoon riittää että Viro kaatuu, Unkarille ei hävitä ja Kreikalta otetaan pisteitä edes toisesta pelistä? ei
Pumba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Therese Johaug


Vastaus #1368 : 11.09.2018 klo 23:41:20

Viro kaatuu vieraissa ja Kreikka-Unkari tasan seuraavalla kiekalla...
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #1369 : 11.09.2018 klo 23:44:16

Äänestys päivitetty.
koera

Paikalla Paikalla


Vastaus #1370 : 11.09.2018 klo 23:48:18

Joukkuepuolustus, erikoistilannepuolustus, transitiot, nopeat hyökkäykset, laitoja pitkin eteneminen, 1vs1 -haastojen määrä ja laatu, sekä keskitysten laatu kaikki kehittyneet tasaisen varmasti. Pallollinen peli on edelleen melko karvalakkimallia. Hyvänä puolena tuossa on se, että se toimii melko hyvin. Huonona puolena puolestaan se, että pallollinen peli sulaa jatkossakin kovempia maita vastaan dramaattisesti, jos vain vastapuolella kiinnitetään huomita Suomen pallollisen pelin kaavamaisuuteen. Pelipaikat ovat etenkin hyökkäyskolmanneksella turhan staattisia ja pelinvavausvaiheessa variaatioiden määrä on vähäinen. 
Gunner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suuhygienistini sanoi EI!


Vastaus #1371 : 11.09.2018 klo 23:49:17

Rive on mahtava mies Ylos

Toivottavasti mennään tällä ikuisesti eikä hommata mitään miljoonia maksavaa ex-pelaajapappaa tilalle jonka meriitit on jostain ihan eri resursseilla operoivasta joukkueesta. Palloliiton pitää olla varuillaan ettei esim Barca tai RM kaappaa kurpitsaa Ylos
supstanssi

Poissa Poissa


Vastaus #1372 : 11.09.2018 klo 23:50:47

Rive on mahtava mies Ylos

Toivottavasti mennään tällä ikuisesti eikä hommata mitään miljoonia maksavaa ex-pelaajapappaa tilalle jonka meriitit on jostain ihan eri resursseilla operoivasta joukkueesta. Palloliiton pitää olla varuillaan ettei esim Barca tai RM kaappaa kurpitsaa Ylos

:D No hyvin Rive toki vetää Suomen ruorissa, etenkin tulospallon suhteen. Ei nyt silti ikuisuudella spekuloida se on hieman liian vaarallista..
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1373 : 12.09.2018 klo 00:01:55

Joukkuepuolustus, erikoistilannepuolustus, transitiot, nopeat hyökkäykset, laitoja pitkin eteneminen, 1vs1 -haastojen määrä ja laatu, sekä keskitysten laatu kaikki kehittyneet tasaisen varmasti. Pallollinen peli on edelleen melko karvalakkimallia. Hyvänä puolena tuossa on se, että se toimii melko hyvin. Huonona puolena puolestaan se, että pallollinen peli sulaa jatkossakin kovempia maita vastaan dramaattisesti, jos vain vastapuolella kiinnitetään huomita Suomen pallollisen pelin kaavamaisuuteen. Pelipaikat ovat etenkin hyökkäyskolmanneksella turhan staattisia ja pelinvavausvaiheessa variaatioiden määrä on vähäinen. 

Hyvin tiivistetty. Nämä kansojen liigan pelit tulevat Suomelle hyvään väliin. Peli ei vielä riitä kovimpia maita vastaan, mutta jos päästään nostamaan karsintalohkojen korisijoitusta, niin erinomainen juttu.
Jari-ja-Minä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minäkin olen media


Vastaus #1374 : 12.09.2018 klo 00:37:12

Aijaijai Ylos toki Virolla oli paikkansa, mutta 3 pistettä ja taas lähempänä kisoja Ylos

e. Miinusta siitä että Heero ei pelannu Alas
« Viimeksi muokattu: 12.09.2018 klo 00:41:05 kirjoittanut Jari-ja-Minä »

 
Sivuja: 1 ... 54 [55] 56
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines