FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.12.2018 klo 02:55:29 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Paluu arkeen, kun hävittiin 0-1 Kreikalle ja 0-2 Unkarille. Fiilikset EM-karsintoihin lähdettäessä?
Riven kanssa kisoihin! - 71 (35.1%)
Positiiviset, mutta parannettavaa on - 81 (40.1%)
En osaa sanoa - 8 (4%)
Suonenveto oli siinä ja taso on tämä - 21 (10.4%)
KURPITSAPÄÄ ULOSULOSULOSULOSULOS!!!!! - 21 (10.4%)
Äänestäjiä yhteensä: 202

Sivuja: 1 ... 75 [76]
 
Kirjoittaja Aihe: Markku "Rive" Kanervan paluu - Kansojen liigaa  (Luettu 337899 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Blaugranes

Poissa Poissa


Vastaus #1875 : 19.11.2018 klo 10:03:30

Muualla sen sijaan pidettäisiin huoli, että maksimoidaan mahdollisuus voittaa ja annetaan muille mahdollisimman vähän siimaa. Olisivat voineet mielestäni pelata Unkarissa ihan tosissaankin.

Totta.

Lisäksi kannattaa aina miettiä että onko se rotaatio ja kokeilu näissä merkityksellisissä peleissä tärkeämpää kuin voittaminen?

Kun valmentaja heittää rotaatiota kehiin niin valitettavan usein se on suora signaali myös joukkueelle että nyt ei ole kyseessä tärkeä peli. Henkinen lataus on sitten pelaajilla sen mukainen eli tuloksena on löysää paskaa(vaikka oletus on että näyttöpaikan saaneet miehet taistelevat nyt verissäpäin). Mielestäni tämä näkyy usein seurajalkapallon puolellakin jossa mahdollisuuksia rotaatioon on paremmin. Sivulle kirjoittaneen suosikkijoukkueessakin tämä näkyy valitettavan usein vaikka pelaajamateriaali josta ammennetaan on maailman huippuluokkaa (toisin kuin huuhkajissa jossa tasonlasku on vielä dramaattisempi penkin täytemiehillä). Siitä huolimatta usein tuloksena on kasa haisevaa kun joukkueen ydintä viilataan tai ykkösrosterin miehille annettaan lepoa.
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #1876 : 19.11.2018 klo 10:03:58

Tietenkään näihin kahteen otteluun ei voi olla tyytyväinen, ja nämä osoittivat taas Suomen materiaalin kapeuden. Kenttäpelaajista etenkin Sparv on äärimmäisen tärkeä pelaajia maajoukkueelle, kuten Rautiainenkin totesi. Sparvin rekordi Huuhkajissa on vahva, ja veikkaisin, että jopa Backen ankea aikakausi olisi jäänyt mieleen hieman positiivisempana, ellei Tim olisi ollut tuosta vuodesta isoa osaa loukkaantuneena. Sparv on sekä pelillisesti että henkisesti joukkueelle jopa kriittinen pelaaja, joten kyllähän tässä melkein sormet ja varpaat ristissä pitää toivoa, että herra on ensi vuoden ajan kunnossa. Ja sama pätee tietysti Hradeckyyn. Toivotaan tietysti myös Jollen ja Roman paluuta.

Lisäksi kolmovaihtoehto ja forumin suosikki Schüller oli keskeltä poissa, joka olisi kyllä korvannut Lamin tai Kaukon paljon laadukkaammin.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #1877 : 19.11.2018 klo 10:05:22

Muualla sen sijaan pidettäisiin huoli, että maksimoidaan mahdollisuus voittaa ja annetaan muille mahdollisimman vähän siimaa. Olisivat voineet mielestäni pelata Unkarissa ihan tosissaankin.

Sama. Jos Suomi haluaa kisoihin niin kaiken on mentävä lähes täydellisesti. Ei Suomella ole varaa tehdä kokeiluja ja luovuttaa kotietua matsiin jossa pelataan kahden voiton päässä kisapaikasta. Pahimmassa tapauksessa Suomi joutuu pelaamaan molemmat pelit vieraissa ja siinä on sitten haastetta kerrakseen. Ja on täysin mahdollista, että Suomi joutuu karsinnoissa samaan lohkoon jonkun Ranskan ja Saksan kanssa jolloin Nations Leaguen merkitys kasvaa.
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Murcia CF


Vastaus #1878 : 19.11.2018 klo 10:07:31

Kauheeta paskaahan tämä vieraskiertue pelillisesti oli ja Groupamalta mukaan tuli vain huolia. Suomi on valitettavan riippuvainen Tim Sparvin kentälläolosta.

Mutta etteikö Rive kykenisi tarvittaessa pelinaikaisiin taktisiin muutoksiin? Katsottu vissiin vain viimeiset kaksi peliä? :D
tab

Poissa Poissa


Vastaus #1879 : 19.11.2018 klo 10:24:45

Tv-lähetyksen kuvissa joukkueen mediatapaamisessa hotellilla tms. näkyi Jari Litmanen juttelemassa maajoukkueen pelaajien kanssa. Mikä oli Litmasen rooli näissä vierasotteluissa. Ei taida kuitenkaan valmennusryhmään kuulua?
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #1880 : 19.11.2018 klo 10:32:28

Tv-lähetyksen kuvissa joukkueen mediatapaamisessa hotellilla tms. näkyi Jari Litmanen juttelemassa maajoukkueen pelaajien kanssa. Mikä oli Litmasen rooli näissä vierasotteluissa. Ei taida kuitenkaan valmennusryhmään kuulua?

- Kuningas.
JiiPee

Poissa Poissa


Vastaus #1881 : 19.11.2018 klo 18:22:16

Mitä enemmän tuota miettii, niin sitä ihmeellisemmältä tuntuu Luken vaihtaminen Joroseen, Luke on kuitenkin Suomen ainoa oikeasti maailmanluokkainen pelaaja. Tuollaisen vaihdoksen jälkeen kukaan ei voi sanoa vakavissaan, että Suomi haki aivan tosissaan voittoa ottelusta. Aivan ehdottomasti olisi nimittäin pitänyt, sillä jos nyt lasketaan että Suomella on 30% todennäköisyys voittaa jatkokarsinnan vieraspeli ja 50% todennäköisyys voittaa kotipeli, niin kisapaikan todennäköisyys on nyt 9% kun se muuten olisi 25% - siis jos oletetaan että tarjolla olisi kaksi kotipeliä vs. kaksi vieraspeliä. Liki kolme kertaa suuremmat mahdollisuudet kisoihin ovat sellainen porkkana, että leikkimään ei pitäisi lähteä.

e. Olisi sopinut paremmin tuohon toiseen topiciin, mutta olkoot.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2018 klo 18:26:30 kirjoittanut JiiPee »
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #1882 : 19.11.2018 klo 18:37:42

Mitä enemmän tuota miettii, niin sitä ihmeellisemmältä tuntuu Luken vaihtaminen Joroseen, Luke on kuitenkin Suomen ainoa oikeasti maailmanluokkainen pelaaja. Tuollaisen vaihdoksen jälkeen kukaan ei voi sanoa vakavissaan, että Suomi haki aivan tosissaan voittoa ottelusta. Aivan ehdottomasti olisi nimittäin pitänyt, sillä jos nyt lasketaan että Suomella on 30% todennäköisyys voittaa jatkokarsinnan vieraspeli ja 50% todennäköisyys voittaa kotipeli, niin kisapaikan todennäköisyys on nyt 9% kun se muuten olisi 25% - siis jos oletetaan että tarjolla olisi kaksi kotipeliä vs. kaksi vieraspeliä. Liki kolme kertaa suuremmat mahdollisuudet kisoihin ovat sellainen porkkana, että leikkimään ei pitäisi lähteä.

e. Olisi sopinut paremmin tuohon toiseen topiciin, mutta olkoot.

Toisessa topicissa on arvioitu, että todennäköisyys sille että Suomelle ylipäätään tulee vieraspeli on alle 50%. Tuossa kun tosiaan pelataan vielä karsinnat ennen näitä jatkohöntsiä.
Ziggemby

Poissa Poissa


Vastaus #1883 : 19.11.2018 klo 19:02:35

Toisessa topicissa on arvioitu, että todennäköisyys sille että Suomelle ylipäätään tulee vieraspeli on alle 50%. Tuossa kun tosiaan pelataan vielä karsinnat ennen näitä jatkohöntsiä.

Saisko linkin tähän laskutoimitukseen?
julio gonzales

Poissa Poissa


Vastaus #1884 : 19.11.2018 klo 19:14:29

jos nyt lasketaan että Suomella on 30% todennäköisyys voittaa jatkokarsinnan vieraspeli ja 50% todennäköisyys voittaa kotipeli, niin kisapaikan todennäköisyys on nyt 9% kun se muuten olisi 25% - siis jos oletetaan että tarjolla olisi kaksi kotipeliä vs. kaksi vieraspeliä. Liki kolme kertaa suuremmat mahdollisuudet kisoihin ovat sellainen porkkana, että leikkimään ei pitäisi lähteä.
On varmasti mukavaa heitellä mielivaltaisia prosentteja laskimeen ja panikoida lopputuloksen perusteella. Tänne samoja sieniä.

On kyllä uskomatonta, miten sekaisin osa menee kuplan puhkeamisen myötä ja kuinka paljon syytetään Riveä tappioista. Tätä se oli Backen aikoina alusta loppuun kun porukka pelasi päin vittua, eikä miehissä koskaan mitään vikaa. Yksilövirheisiin tämäkin peli kaatui ja samaan aikaan Pukilla oli kolme mainiota maalipaikkaa. Tällä kertaa ei uponnut, eikä aina voikaan. Voittomatseissa sattui ne maalit tulemaan ja ah kun oltiin niin hyviä, kiima päällä jne.

Vaikka eilinen puolustuspelaaminen oli ihan hirveää, niin tulos olisi silti voinut olla paremmalla viimeistelyllä ja pienemmällä oman pään perseilyllä jotain ihan muuta, eikä tällaista panikointia edes olisi.
JiiPee

Poissa Poissa


Vastaus #1885 : 19.11.2018 klo 19:29:22

Ei mitään panikointia, vaan aivan yksiselitteisen faktisesti valittiin kentälle tarkoituksellisesti huonompi joukkue kuin olisi voitu valita, ja nuo mainitut yksilövirheet tulivat juuri sillä sektorilla, jota muutokset koskivat. Tämän seurauksena todennäköisyys päästä kisoihin saattoi laskea merkittävästi. Kilpaurheilussa huipputasolla kyse on nimenomaan niiden pienten prosenttien (tässä tapauksessa ehkä vähän isompienkin) kääntämisestä itselleen.

Rivehän on tehnyt loistavaa työtä, mutta sitä ei pidä epäröidä sanoa että nyt tuli selkeä virhe, jonka hinta toki paljastuu vasta myöhemmin (tänä iltana). Kuten 13ergkamp sanoi, kaikki saattaa vielä mennä hyvinkin ja parhaassa tapauksessa ehkä jopa saatiin sitä dataa aivan ilmaiseksikin, itse en vain tykkää siitä että ei tehdä itse kaikkea voitavaa kisapaikan eteen.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2018 klo 19:31:27 kirjoittanut JiiPee »
Jonatan

Poissa Poissa


Vastaus #1886 : 19.11.2018 klo 20:01:40

Ihan kivoja laskelmia täällä, mutta suurin osa tuntuu perustuvan nämä laskelmansa tulosorientoituneesti siihen, että Suomen voiton todennäköisyys eilisellä kokoonpanolla oli nolla, koska hävittiin, ja parhaalla käytössä olevalla se olisi ollut sitten paljon enempi. Tässä mennään jo pieleen, joten laskemat ovat parhaimmillaankin ihan kivoja.
Game

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomalainen jalkapallo


Vastaus #1887 : 19.11.2018 klo 20:19:35

Näiden kahden pelin perusteella ei tule pisteitä juurikaan kahden ylemmän korin maalta. Kisapaikka vaatis unelma-arvan lisäksi sen että ois koko ajan parhaat käytössä. Hradecky, Arajuuri, Sparv, Pukki ja Raitalakin ja 1-2 korin maita vastaan ehdottomasti myös Roma ehkä Jolle. Miten todennäköistä sitten on ettei loukkaantumisia satu?

Ring, Moisander ja Perpa pitäisi saada houkuteltua takaisin, että olisivat edes käytettävissä varamiehinä tarvittaessa, jos tulee loukkaantumisia.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #1888 : 20.11.2018 klo 21:30:01

Tässä on lähes puolitoista vuotta aikaa 2020 kevääseen, jolloin Nations leaguen jatko-ottelut pelataan. Mielenkiintoista nähdä millaisella kokoonpanolla mahdollisesti pelataan silloin. Kun katsoo tästä hetkestä puolitoista vuotta ajassa taaksepäin, eivät Kamara (-95), Soiri (-94) ja Tuominen (-95) olleet vielä edes debytoineet A-maajoukkueessa.

On siis mahdollista, että jotkut U21 maajoukkueesta ulos kasvaneet pelaajat murtautuvat EM-karsintojen aikana A-maajoukkueeseen, varsinkin jos karsintojen lopussa joudutaan pelaamaan panoksettomia otteluita. Olisikohan Leo Väisänen (-97) ja Richard Jensen (-96) sellaisia nimiä, jotka saattavat kehityksen jatkuessa Eredivisieen asti pian kolkutella maajoukkueen ovia. Silloin tällöin myös joku U21-maajoukkueen pelaaja on nostettu A-maajoukkueen kokoonpanoon nuorella iällä (Roman, Pukki, Uronen, Pohjanpalo, Jensen). Toivottavasti sieltä 2000-luvun vaiheessa syntyneistä saataisiin joku lupaava parikymppinen laitapakki niihin ratkaisuotteluihin.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2018 klo 21:38:58 kirjoittanut tab »
Plusnic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #1889 : 20.11.2018 klo 22:49:50

Ring, Moisander ja Perpa pitäisi saada houkuteltua takaisin, että olisivat edes käytettävissä varamiehinä tarvittaessa, jos tulee loukkaantumisia.

Voi sitä forkan paskamyrskyä jos tekisivät cambäkin
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #1890 : 20.11.2018 klo 23:03:11

Voi sitä forkan paskamyrskyä jos tekisivät cambäkin
Lähtökohtaisesti nuo ovat kaikki parhaassa peli-iässä ja avauksen pelaajia. Itse ainakin toivottaisin tervetulleiksi takaisin välittömästi.
Hugh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kilo IF


Vastaus #1891 : 21.11.2018 klo 10:05:42

Lähtökohtaisesti nuo ovat kaikki parhaassa peli-iässä ja avauksen pelaajia. Itse ainakin toivottaisin tervetulleiksi takaisin välittömästi.

Jotenkin sellainen kutina, että Moisander voisi tulla takaisin tai ainakin väliaikaisesti apuun siinä tilanteessa, että Suomelle iskisi paha topparipula loukkaantumisten tai joulukorttien myötä. Sen verran isänmaallinen / tunnollinen mielikuva jäänyt kaverista. Tämä on toki täysin puhdasta mutuilua.
Game

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomalainen jalkapallo


Vastaus #1892 : 21.11.2018 klo 10:24:49

Voi sitä forkan paskamyrskyä jos tekisivät cambäkin

En usko paskamyrskyyn. Hyviä pelimiehiä kaikki.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #1893 : 21.11.2018 klo 10:25:48

Ring tulisi takaisin, jos pelaisi Euroopassa.
Cassiano

Poissa Poissa


Vastaus #1894 : 22.11.2018 klo 10:04:00

Rive jatkoon. Aiemmin tilanne olisi ollut se, että nämä viimeiset matsit ovat panoksettomia, koska mahdollisuudet on menetetty. Yksi piste Virolta ja nolla muilta ja tervemenoa sinne monien himoitsemaan D-liigaan. Nyt Rive hoitikin niin, että lohkovoitto oli jo taskussa, joten Unkari-peli oli "panokseton". Varmasti kaikki joukkueessakin tiesivät, että kotiedusta välieriin taistellaan yhä, mutta eiköhän siellä takaraivossa kuitenkin painanut ensimmäinen miesten maajoukkueen onnistunut saavutus koskaan. Se kuuluu ihmisluontoon.

Eikä tuo kokoonpano nyt niin surkea edes ollut käytettävissä oleva materiaali huomioiden. Väisänen hoiti tonttinsa mukiinmenevästi, vaikka ensimmäisessä maalissa oli hänkin viennissä. Lam ei ainakaan Kaukoa huonompi vaihtoehto ole. Taukoon mennessä taisi Rivekin tajuta, ettei Kulli Granlund ole ratkaisu oikealle, vaikka loukkaantumistilanne olisi mikä. Taylor oli heikko, mutta Soirin kolhun myötä kaikki vaihtoehdot enemmän tai vähemmän arpoja. Ja ennen kaikkea jos ei tällaisessa pelissä pysty antamaan seurajoukkueessa jo hyvän aikaa vakuuttaneelle Joroselle vastuuta, niin sitten ollaan todella kusessa jos Hradecky on sivussa, kuten vaikka syyskuun peleissä oli ihan todellinen mahdollisuus.

Maaliskuussa voisi olla tilanne se, että Sparv on Kamaran vierellä, Schüller ensimmäisenä vaihtoehtona penkillä, Raitala oikealla ja Eremenko Pukin vieressä/alapuolella jolloin tilanne näyttäisi varsin hyvältä (kop kop). Villinä korttina esim. Jensenin saama vastuu ja menestys Bundesliigassa sekä Jollen kuntoutuminen ja peliaika Kusenissa tai lainalla. Luotto Riveen pysyy vahvana.
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #1895 : 22.11.2018 klo 10:58:19

Väisänen hoiti tonttinsa mukiinmenevästi, vaikka ensimmäisessä maalissa oli hänkin viennissä.

Oli molemmissa maaleissa osallisena vahvasti. Toisella jaksolla ihan ok.
Ekassa maalissa pitää antaa kunniaa kyllä Unkarin hienolle rakentelulle.
OHTO

Poissa Poissa


Vastaus #1896 : 22.11.2018 klo 12:03:25

Taukoon mennessä taisi Rivekin tajuta, ettei Kulli Granlund ole ratkaisu oikealle

Sai varoituksen aika alussa. Eiköhän vaihto johtunut puhtaasti siitä. Mitä moni ei näe, niin Granlund on aika fyysinen ja nopeahko pelaaja. Pallollinen pelaaminen on puutteellista, mutta niin kauan kun siitä ei mennä heittämällä ohi, kuten Kossu Helinistä juostiin 2001, tulee hän saamaan minuutteja jatkossakin.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2018 klo 12:06:56 kirjoittanut OHTO »
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Паруса» Силтавуорэнранта


Vastaus #1897 : 22.11.2018 klo 15:18:41

Granlund on aika fyysinen

laittaa kroppaa peliin ekasta sekunnista lähtien viholliset pelkää mikke näyttää kullin paikan Ylos Tuoppi

 
Sivuja: 1 ... 75 [76]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines