Rive "Markku" Kanerva

[törömömmö]

Oisko jotain tilastoa miten voitot minkäkin korin vastustajista korreloisivat kisapaikkojen kanssa? Saataisiin lopullinen totuus asiasta.

Maalaisjärki sanoo, että matsit nimenomaan niitä kakkos-neloskorin vastustajia vastaan olisivat tärkeämpiä kuin vitos- ja kutoskorin jengejä vastaan. Silti nekään eivät ole ”pakkovoittoja”, koska kisoihin voi päästä vaikka ne häviäisikin, jos muut matsit menevät suosiollisesti.

Joskus porukka tuntuu kuvittelevan, että mikään muu maajoukkue kuin Suomi ei ikinä konttaa noita alimman korin maita vastaan.

[Neurora]

Oisko jotain tilastoa miten voitot minkäkin korin vastustajista korreloisivat kisapaikkojen kanssa? Saataisiin lopullinen totuus asiasta.

Eiköhän kisojen menevien joukkueiden voittoprosentti alimman korin vastustajista ole totaalisen ylivoimainen (suhteessa mihin tahansa muihin koreihin)--ihan siksi, että kyseisillä joukkueilla on isoimmat tasoerot. Se tosin ei muuta sitä, että tietysti, jos saa (teoreettisesti) valita "mihin yhden voiton käyttää", on parempi voittaa se jatkopaikasta kilpailija kuin kutoskorin rupusakki, koska samalla viedään pisteitä siltä kilpailijalta. (Se ei tietysti muuta sitä, että nämä rupusakkipisteetkin ovat todella tärkeitä.)

Eli en ole ihan varma, mihin tässä kukaan mitään tilastoja kaipaa, kun perus-looginen ajattelu riittää.

"Pakkovoiton" käsitteellä ei yleensä tarkoiteta sitä, että tämä voitto olisi erityisen arvokas suhteessa johonkin muuhun voittoon, vaan että tässä on verrattain "halvalla" pisteitä tarjolla, joidenka missaaminen olisi erityisen suuri menetys suhteessa niiden helppouteen. Tietysti 2007 Portugali-vierasottelu oli siinä kohtaa karsintoja pakkovoitto, mutta se ei olisi ollut sitä karsintojen alussa.
Suomen kannalta vierasvoitto Italiasta tai Liechtensteinista olisi ollut ihan yhtä arvokas (kummankaan kanssa ei kilpailla sarjataulukossa) eli vähemmän arvokas kuin vaikkapa kesäkuun voitto Bosniasta, mutta vain toista näistä luonnehditaan "pakkovoitoksi", koska se oli lähtökohtaisesti niin helposti otettavissa.

[Morchen]

Pakkovoitto tarkoittaa matsia, jossa tasurilla ei tee mitään. Eli että esim. lopun tasatilanteessa nostetaan maalivahti kulmapotkussa hyökkäämään.

[Neurora]

Pakkovoitto tarkoittaa matsia, jossa tasurilla ei tee mitään. Eli että esim. lopun tasatilanteessa nostetaan maalivahti kulmapotkussa hyökkäämään.

Eli jos Suomi olisi avannut karsinnat kotiottelulla Liechtensteinia vastaan, olisi ollut väärin sanoa sitä pakkovoitoksi? Ainakin moni olisi luonnehtinut sitä pakkovoitoksi, eli voitoksi joka on "pakko ottaa" tai "kisahaaveet voidaan unohtaa" ("kun ei edes Euroopan heittopussia voiteta kotona").

Eli väitän, että hyvin harva käyttää "pakkovoitosta" tuota hyvin teknistä määritelmää jota itse käytät. Hyvin harvinaisia ovat tilanteet, joissa tasurilla ei tekisi yhtään mitään.

Mitään lopullista vastausta tähän ei toki tietenkään löydy, koska kyse on subjektiivisesta ja epävirallisesta määritelmästä.

[Tumu-Humu]

Loppukarsintojen tarina: Bosnia johtaa Suomea 1-0, ja lopussa saadaan kulma. Kaikki, myös Hradecky, nousevat ylös hakemaan tasoitusta. Bosnia karkaa tekemään toisen, näennäisesti merkityksettömän maalin. Suomi voittaa kaksi seuraavaa ottelua Armeniaa ja Liechtensteinia vastaan. Myös Bosnia voittaa kaksi seuraavaa ottelua panoksettomia vastustajiaan vastaan. Näin ollen ennen viimeistä ottelua Suomi johtaa Bosniaa kahdella pisteellä. Suomi yltää sankarillisesti tasapeliin Kreikan vieraana, mutta Bosnia voittaa suurinumeroisesti panoksettoman Liechtensteinin. Bosnia ja Suomi ovat tasapisteissä, ja Bosnia päätyy lohkokakkoseksi ja kisoihin maalieron (kun keskinäinen ottelu on tasan 2-2) perusteella.

Saa ottaa talteen.

No, otetaan talteen. Laitan alle vielä lyhykäisen oman "saa ottaa talteen" viestin vertailun vuoksi.

Suomi voittaa Bosnian vieraissa ja varmistaa kisapaikan voittamalla Armenian kotonaan. Joka toki on väärin varmistettu koska pelattiin Turun Kupittaalla, ja siitäkös märinä alkaa.

[TWQ15]

Skrabb joutui vaihtoon loukkaantumisen takia... Saas nähdä mikä tilanne viikon päästä.

[kustaa vaasa]

Bosnian voittamalla Suomi käytännössä varmistaisi kisapaikkansa.

Ei toki matemaattisesti, mutta käytännössä.

[Neurora]

Kreikka voisi tehdä Suomelle ison palveluksen ensi kierroksella viemällä pisteitä kotonaan Bosnialta (itse asiassa jopa epätodennäköistä mutta mahdollista, että kyseinen ottelu jää suomalaisen jalkapallon historiaan sillä tavoin, että Suomen samanaikainen Armenia-voitto yhdistettynä suotuisaan tulokseen tästä riittää kisapaikan varmistumiseen: tämä siis tulee kyseeseen, jos Suomi ottaa tasurin Bosniasta ja Armenia ottaa max. tasurin Liechtensteinista. Lähinnä Bosnian pistemenetys Kreikassa tarkoittaisi kuitenkin sitä, että Suomelle riittäisivät voitot Armeniasta ja Liechtensteinista kaikissa skenaarioissa, vaikka Bosniassa Suomi häviäisikin, johon on yli 50% todennäköisyys).

Liechtenstein-tasurin jälkeen oli puheita nuorennusleikkauksesta, mutta näyttäisi, että kokoonpanossa (ainakin osaksi) noita samoja "perusnimiä" kuin Suomeakin vastaan:

https://www.epo.gr/News.aspx?a_id=49323&NewsType=22

Men's National: The Mission to Italy, Bosnia
Thursday, October 03, 2019 01:25 AM
<BACK

Mr Phant Schip has invited 25 football players for the upcoming National Games with Italy (Rome, 12/10) and Bosnia (OAKA, 15/10) for the European Qualifiers.

The players selected by the federal technician are:

Bárkas, Vlachodímos, Dioúdis, Bakákis, Giannoúlis, Sióvas, Tsimíkas, Stafylídis, Chatzidiákos, Lamprópoulos, Siopís, Kourmpélis, Zéka, Bouchálakis, Vrousái, Galanópoulos, Mántalos, Kouloúris, Bakasétas, Pavlídis, Dónis, Limniós, Fetfatzídis, Masoúras, Rétsos.

The internationals will be gathering next Monday, October 7th, where they are scheduled to train at the Agios Kosmas sports facilities (18:00) - open to media representatives and the public.

[Yeah]

Suomella on käynyt näissä karsinnoissa myös flaksi vastustajan avainpelaajien poissaolojen suhteen. Kun kaikki tähdet ovat kerrankin meille suosiollisia, olisi synti, jos vielä mokaisimme tämän.

[Sentyrkki]

...
Liechtenstein-tasurin jälkeen oli puheita nuorennusleikkauksesta, mutta näyttäisi, että kokoonpanossa (ainakin osaksi) noita samoja "perusnimiä" kuin Suomeakin vastaan:

Bárkas, Vlachodímos, Dioúdis, Bakákis, Giannoúlis, Sióvas, Tsimíkas, Stafylídis, Chatzidiákos, Lamprópoulos, Siopís, Kourmpélis, Zéka, Bouchálakis, Vrousái, Galanópoulos, Mántalos, Kouloúris, Bakasétas, Pavlídis, Dónis, Limniós, Fetfatzídis, Masoúras, Rétsos.

Voiko tosiaan olla niin, että van 't Schip on heivannut Manolaksen ja Sokratiksen pois joukkueesta? Siellä ollaan kyllä aivan sekaisin. Vaikea kuvitella, että voittaisivat enää ketään näissäkään karsinnoissa.

E: tai siis, että ottaisivat enää pistettäkään.

[Neurora]

Voiko tosiaan olla niin, että van 't Schip on heivannut Manolaksen ja Sokratiksen pois joukkueesta? Siellä ollaan kyllä aivan sekaisin. Vaikea kuvitella, että voittaisivat enää ketään näissäkään karsinnoissa.

E: tai siis, että ottaisivat enää pistettäkään.

Tosiaan näin tuntuu olevan, kun Twitteriä katselee. Harmi.

Eivätköhän molemmat vastaavasti marraskuussa ole taas kokoonpanossa Suomea vastaan tämän yhden maaottelukierroksen näennäisen "kurinpalautuksen" jälkeen .

Bosnia hyödyntänee viekkaasti Kreikan ja Italian kokeilumiehistöt . Meitä kutsuu Nations League-playoffit

[Sheriffi8]

Eivätköhän molemmat vastaavasti marraskuussa ole taas kokoonpanossa Suomea vastaan tämän yhden maaottelukierroksen näennäisen "kurinpalautuksen" jälkeen .

Täähän olis helvetin hyvä. Taskussa pysyneet jo kolme viimeisintä keskinäistä.

[Ken Doo Yanar Ee]

On siellä näköjään Armenialla muutakin hyökkäyspelotetta kuin Mikkitarja. Hoffenheimin Adamyan upotti eilen Bayernin vieraissa kahdella maalillaan. Jäitä hattuun.

[Sentyrkki]

CalcioMercato (En)
@CmdotCom_En
#Roma's nightmare continues: #Dzeko forced to surgery http://dlvr.it/RFdN0Y

Ei kai poskimurtumasta parannuta pelikuntoon kuudessa päivässä

[keke vlk]

Tuskin seurajoukkue päästää, vaikka pystyisikin joku maski naamalla pelaamaan.

[Turvatarkastus]

Karmea munkki käynyt Suomella vastustajien loukkaantumisten suhteen, mutta otetaan mielellään vastaan

Kaikkien aikojen mahdollisuus, jonka puppelointi ylittäisi kaikki aikaisemmat traumat.

E: Hankala lukea tätä ketjua iOS:lla, kun skaalaa automaattisesti. Ei voi zoomata ulos

[taddei]

Joku Dzeko nyt olisi ollut Arajuuren takataskussa joka tapauksessa.

[Sheriffi8]

Aikamoista.

[Neurora]

Background: The treatment of sport accidents in professional athletes requires special treatment modalities, especially concerning quick rehabilitation. Case report: As early as 5 days after treatment of a nasal bone fracture under local anesthesia on an outpatient basis, an individual nasal shield out of silicone and acrylate could be manufactured from a facial impression for a professional soccer player. This shield enabled unlimited participation in the ensuing premier league matches 7 and 14 days after the accident. The same treatment was performed for another team member after closed reposition of a zygomatic arch fracture. Treatment modalities and manufacturing of the facial protection masks in these two cases are presented as examples.

https://www.researchgate.net/publication/
11661276_Individualized_facial_protection_after_fracture_management_of_the_nasal_bone_and_zygomatic_arch_in_professional_soccer_players
(linkki laitettu kahteen osaan kun sekoitti scriptiä)

Yllä puhutaan klyyvarista, mikä on vielä suhteellisen helppo suojata. Ei taida olla sellaista maskia, jolla poskiluun murtuman saa suojattua futiksessa. Joten tuskin pelaa ainakaan Suomea vastaan.

Joo editoin kun ehdin huomata itsekin, että noiden määräaikojen osalta puhutaan. Mutta tuossa viitataan myös 'zygomatic arch fracture'en, josta Dzekolla nimenomaan kyse. Mutta tosiaan määräajoista en tuon perusteella osaa sanoa.

[Kosmoksen Härkä]

Yllä puhutaan klyyvarista, mikä on vielä suhteellisen helppo suojata. Ei taida olla sellaista maskia, jolla poskiluun murtuman saa suojattua futiksessa. Joten tuskin pelaa ainakaan Suomea vastaan.

e. Näköjään joitain suojia löytyy myös poskimurtumaan (Cesar Azpilicueta), mutta en nyt jaksa kaivella, miten nopeasti näitä on saanut leikkauksen jälkeen käyttää.
ee. Pelasi 10 päivän päästä maski naamalla, mutta ilmeisesti leikkausta ei tässä tapauksessa tarvittu.

[assd]

Yllä puhutaan klyyvarista, mikä on vielä suhteellisen helppo suojata. Ei taida olla sellaista maskia, jolla poskiluun murtuman saa suojattua futiksessa. Joten tuskin pelaa ainakaan Suomea vastaan.

Ja jos pelaa, niin varovainen huitaisi poskipäähän lopettaa pelin. Näin tekisi ainakin italialaiset.

edit: Ihan tuli huono fiilis tuon kirjoittamisen jälkeen. Joten taidan olla hyvinkin suomalainen. No tuskin tässä nyt pitää valita yhden bosnialais-hertzegovinalaisen poskipään paraneminen versus Suomen menestyminen.

[Demian]

E: Hankala lukea tätä ketjua iOS:lla, kun skaalaa automaattisesti. Ei voi zoomata ulos

Riven kanssa kisoihin!

[Rapidin vartti]

Uskomatonta tuuria, jos tosiaan Dzekokin poissa Suomea vastaa. Onko B-H:lla muuten ketään vakavasti otettavaa korvaajaa Dzekolle?

[Louhikkokoskettaja]

Yllä puhutaan klyyvarista, mikä on vielä suhteellisen helppo suojata. Ei taida olla sellaista maskia, jolla poskiluun murtuman saa suojattua futiksessa. Joten tuskin pelaa ainakaan Suomea vastaan.

e. Näköjään joitain suojia löytyy myös poskimurtumaan (Cesar Azpilicueta), mutta en nyt jaksa kaivella, miten nopeasti näitä on saanut leikkauksen jälkeen käyttää.
ee. Pelasi 10 päivän päästä maski naamalla, mutta ilmeisesti leikkausta ei tässä tapauksessa tarvittu.

Mohamed El Munir sai Zlatanin kyynärpäästä kesän Los Angelesin derbyssä ja oli juurikin tuo poskikaaren murtuma ja vaati leikkauksen. Aika tarkalleen kuukautta myöhemmin maskin kanssa El Munir palasi takaisin kentille. Aivan ihmeitä vaatisi, että Dzeko olisi pelikunnossa maaotteluihin.

[Neurora]

Mohamed El Munir sai Zlatanin kyynärpäästä kesän Los Angelesin derbyssä ja oli juurikin tuo poskikaaren murtuma ja vaati leikkauksen. Aika tarkalleen kuukautta myöhemmin maskin kanssa El Munir palasi takaisin kentille. Aivan ihmeitä vaatisi, että Dzeko olisi pelikunnossa maaotteluihin.

No nyt tuli validia tietoa .
Ilmeisesti Dzeko siis kuitenkin mahdollisesti tuhoamassa Suomen kisaunelmia 15.11 kotikentällä Italiaa vastaan .