Rive "Markku" Kanerva

[Hunaja]

Tätä voi kyllä toistaa uudestaan ja uudestaan kun tuntuu ettei porukka sitä sisäistä. Siellä tulee pitkät miinukset jätkille Mancinin papereissa jos Bosnialle häviävät ja toiset jätkät pääsevät leimailemaan kisapassejaan.

Lisäksi voi tulla joillekin yllätyksenä, mutta maajoukkuepaidan kantaminen on usemmalle pelaajalle kunnia-asia, ainutlaatuinen tilaisuus. Ei mikään motivaatioetu sarjataulukosta katsomalla tarkoita automaattisesti, että suuremman pistetarpeen omaava joukkue voittaa ottelun sata kertaa sadasta.

[shots]

Ja mä en edes kivitaloa laittaisi Bosnian voitolle Kreikasta. Siellä on täysi hööki päällä tultu ensin voittamaan Suomi kiimaisen kotiyleisön edessä. Nyt tämä lataus on purkautunut ja seuraavaksi pitäisi hakea pakkovoitto joltain tyhjältä kreikkalaiselta stadikalta.

[Kiitaja]

Totta kai Italia lähtee voittamaan, mutta Bosnia on kotonaan todella kova sille päälle sattuessaan ja Italia ei mitään huikeaa futista ole pelannut missään vaiheessa vaikka tulokset ovatkin olleet hyviä. Italia voi aivan hyvin hävitä tuon pelin Bosnialle.

[geepistejeesus]

Italia on pelannut pelistä toiseen voittavaa futista. Mitään huikeaa ei ole tarvinnut esittää. Toki mikään ei ole pomminvarmaa vaikka sellaisiakin viestejä olen ollut lukevinani.

[shots]

Jos ajatellaan toisinpäin niin en näe mitään syytä miksei Suomi voittaisi kahta seuraavaa peliä ja tarvittaessa Kreikkaa vieraissa.

[Time 2]

Italia on viimeseen 30 vuoteen hävinnyt EM-karsinnoissa kolme vieraspeliä.

1991 Norjalle
2002 Walesille
2006 Ranskalle

Edelliset 18 peliä 14-4-0

Ei ne sinne häviämään lähde.

Viime MM-karsinnoissa tuli kuitenkin lohkovaiheessa yksi vierastappio Espanjalle 0-3 ja jatkokarsinnassa Ruotsille 0-1. Nuo ovat Bosniaa kovempia maita ja noissa otteluissa oli suuret panokset Italialle, joten tätä tilannetta ei voi suoraan siihen verrata. Ja kokonaisuudessaan saldo kolmien viime MM-karsintojen lohkovaiheiden vierasotteluista on: 9-5-1.

Sekin pitää ottaa huomioon, että Italia on ilmeisesti pelannut nyt paremmin kuin viime MM-karsinnoissa, ei pelkästään tuloksellisesti, vaan peli on nyt myös kokonaisuudessaan paremmin kuosissa. Vai onko jollain Italia-asiantuntijalla tähän parempaa näkemystä?

Löytyi kyllä yksi panokseton viimeinen karsintaottelu, joka pisti silmään:

MM-2014 Italia-Armenia 2-2.

Eli on se Italiallekin näköjään mahdollista, että joskus lähdetään vähän höntsäilemään. Ja Bosnia on kotona varmasti riittävän hyvä voittamaan Italian, joka vähänkään höntsäilee.

[Rieko Mararona]

Eiköhän Italialle ole ihan kunnia-asia pelata puhtaat karsinnat. Lisäksi tuo Bosnia-ottelu toimii sille hyvänä tasomittarina. Pitää muistaa, että tappiolla Italia saattaa menettää ykköskorin paikan EM-kisoissa. Jos lohkojen tilanteet säilyvät nykyisellään, Italia saattaisi tappiolla pudota lohkoykkösten vertailussa sijalle 7.
Joukkueet, jotka voivat olla Italian edellä sen kärsiessä tappion:
A-lohkosta Englanti
B-Lohkosta Ukraina
C-Lohkosta Hollanti tai Saksa
F-lohkosta Espanja
H-Lohkosta Turkki tai Ranska
I-Lohkosta Belgia

Tänään on B-lohkossa on mielenkiintoinen peli Ukraina-Portugali, jossa ratkaistaan lohkon voittaja. Jos Ukraina voittaa, se saattaa olla ykköskorissa kisojen lohkoarvonnassa, edellyttäen voittoa vielä Serbiasta viimeisessä pelissä.

[KorkkiKiinni]

Katoitko Armenian pelin? Aikamoisen tasonnoston tarvitsevat, jotta saisivat edes pisteen ”lammasmaiselta Suomelta”

En katsonut, mutta pelit ja päivät eivät ole veljiä toisilleen. Pitihän B-H:kin olla "sekaisin ja aivan voitettavissa koska puuttuu se ja se".

Suomen tärkeimpiä aseita on ollut se että asenne on ollut kunnossa, ennen viime peliä oli ilmeisesti luettu liikaa foorumia kun luultiin että kansainvälisen ottelun voittaa puolivaloilla.

[Hunaja]

Ja mä en edes kivitaloa laittaisi Bosnian voitolle Kreikasta. Siellä on täysi hööki päällä tultu ensin voittamaan Suomi kiimaisen kotiyleisön edessä. Nyt tämä lataus on purkautunut ja seuraavaksi pitäisi hakea pakkovoitto joltain tyhjältä kreikkalaiselta stadikalta.

Suotavaa olisi, että kaikki laittaisivat tähän kivitalon Bosnialle, niin eiköhän tuolla tavalla saisi Kreikalle voiton kaivettua

En katsonut, mutta pelit ja päivät eivät ole veljiä toisilleen. Pitihän B-H:kin olla "sekaisin ja aivan voitettavissa koska puuttuu se ja se".

Suomen tärkeimpiä aseita on ollut se että asenne on ollut kunnossa, ennen viime peliä oli ilmeisesti luettu liikaa foorumia kun luultiin että kansainvälisen ottelun voittaa puolivaloilla.

Joo tai jos Armenia pelaa samalla tavalla kuin perjantaina niin peli on ratkennut Suomelle jo ennen puoliaikaa.

Kummasti nämä käännetään aina negailuksi Suomea vastaan. Bosnian voittoa panoksetonta Kreikkaa vastaan pidetään varmana, samoin kuin sitä ettei Suomella ole mitään saumoja samaa panoksetonta Kreikkaa vastaan jne.

[Time 2]

Eiköhän Italialle ole ihan kunnia-asia pelata puhtaat karsinnat. Lisäksi tuo Bosnia-ottelu toimii sille hyvänä tasomittarina. Pitää muistaa, että tappiolla Italia saattaa menettää ykköskorin paikan EM-kisoissa. Jos lohkojen tilanteet säilyvät nykyisellään, Italia saattaisi tappiolla pudota lohkoykkösten vertailussa sijalle 7.
Joukkueet, jotka voivat olla Italian edellä sen kärsiessä tappion:
A-lohkosta Englanti
B-Lohkosta Ukraina
C-Lohkosta Hollanti tai Saksa
F-lohkosta Espanja
H-Lohkosta Turkki tai Ranska
I-Lohkosta Belgia

Tänään on B-lohkossa on mielenkiintoinen peli Ukraina-Portugali, jossa ratkaistaan lohkon voittaja. Jos Ukraina voittaa, se saattaa olla ykköskorissa kisojen lohkoarvonnassa, edellyttäen voittoa vielä Serbiasta viimeisessä pelissä.

Ihan vilpittömästi kysyn, että kiinnostaako tuo oikeasti niin paljon Italiassa tai kiinnitetäänkö lopputurnauksen arvontakoreihin siellä paljon huomiota? Jollekin pienemmälle maalle se on kuitenkin yleensä ratkaisevampaa, joutuuko se 2., 3. vai 4. arvontakoriin.

[CCh]

Spekulointi on ihanaa, mutta toissijaista huomiselle ottelulle. Kohta mennään!

[Bogdan]

Mistähän muuten näkisi videon Armenian toissapäivän Liechtenstein-pelin loppuhetkien avopaikasta, joka olisi tuonut heille voiton?

Uefan omien sivujen koosteessa tuota ei ollut, eikä Youtubestakaan meinaa löytyä.

[Kolmeseiska]

En katsonut, mutta pelit ja päivät eivät ole veljiä toisilleen. Pitihän B-H:kin olla "sekaisin ja aivan voitettavissa koska puuttuu se ja se".

Suomen tärkeimpiä aseita on ollut se että asenne on ollut kunnossa, ennen viime peliä oli ilmeisesti luettu liikaa foorumia kun luultiin että kansainvälisen ottelun voittaa puolivaloilla.

Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomen tapauksessa paskan pelin jatkuminen on satavarma tappio, mutta Armenialla se ei ole vertailukelpoinen vaan kyseessä on varma voitto? Suosittelen ottamaan nimimerkistäsi vaarin.

[KorkkiKiinni]

Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomen tapauksessa paskan pelin jatkuminen on satavarma tappio, mutta Armenialla se ei ole vertailukelpoinen vaan kyseessä on varma voitto? Suosittelen ottamaan nimimerkistäsi vaarin.

Anteeksi kuinka, tästä ei saanut kyllä mitään selvää, laita korkki kiinni.

[Kolmeseiska]

Anteeksi kuinka, tästä ei saanut kyllä mitään selvää, laita korkki kiinni.

Kirjotit suht selkeästi että Suomella on paska peli alla ja jos pelaavat uudestaan paskan pelin niin lopputulos on varma tappio. Nyt pitäisi vaan tietää, että mistä vedit sen johtopäätöksen että Armenia on umpipaskan pelin jälkeen varmuudella parempi? En tiedä mitä tuo "pelit ja päivät eivät ole veljiä toisilleen" tarkoittaa? Fakta on se, että jos Suomi saa vastaansa saman Armenian kuin mikä Liechtensteinissa nähtiin niin kaikki muut paitsi kotivoitot ovat todella kaukaa haettuja vaikka Suomi pelaisi kuinka alakanttiin.

[Rieko Mararona]

Ihan vilpittömästi kysyn, että kiinnostaako tuo oikeasti niin paljon Italiassa tai kiinnitetäänkö lopputurnauksen arvontakoreihin siellä paljon huomiota? Jollekin pienemmälle maalle se on kuitenkin yleensä ratkaisevampaa, joutuuko se 2., 3. vai 4. arvontakoriin.

Niin pelaisitko itse ennemmin alkulohkossa Belgiaa tai Ranskaa vastaan vai Puolaa, Ukrainaa tai Turkkia vastaan. Kyllä se on myös Italialle kunnia-asia hoitaa karsintalohko tappioitta. Mitä helpomman lohkon se saa kisoissa, niin sillä saattaa olla jopa viimeisessä lohkopelissä varaa lepuuttaa avainpelaajia. Toki tappiolla Bosnialle se todennäköisesti on silti ykkössijoitettu omassa lohkossaan.

[Hunaja]

Niin pelaisitko itse ennemmin alkulohkossa Belgiaa tai Ranskaa vastaan vai Puolaa, Ukrainaa tai Turkkia vastaan. Kyllä se on myös Italialle kunnia-asia hoitaa karsintalohko tappioitta. Mitä helpomman lohkon se saa kisoissa, niin sillä saattaa olla jopa viimeisessä lohkopelissä varaa lepuuttaa avainpelaajia. Toki tappiolla Bosnialle se todennäköisesti on silti ykkössijoitettu omassa lohkossaan.

Mutta kuinka paljon yksittäiset pelaajat ihan oikeasti miettivät tällaista marraskuussa? Väittäisin etteivät kovinkaan paljoa. Kannattajilla sitten eri juttu. Kentälle mennään pelaamaan ja antamaan kaikkensa sen enempää ajatuksia "näennäiselle" tai "toissijaiselle" panokselle uhraamatta

Vähän sama kuin Suomen tapauksessa viime syksyn Kansojen liigassa. En usko, että monikaan pelaaja ajatteli Unkari-vieraspelissä mahdollista kotietua mahdollisten pudotuspelien avausotteluun puolentoista vuoden päässä. Enkä usko, että tämä johtui vain siitä, koska Suomi.

[DAF]

Mutta kuinka paljon yksittäiset pelaajat ihan oikeasti miettivät tällaista marraskuussa? Väittäisin etteivät kovinkaan paljoa. Kannattajilla sitten eri juttu. Kentälle mennään pelaamaan ja antamaan kaikkensa sen enempää ajatuksia "näennäiselle" tai "toissijaiselle" panokselle uhraamatta

Yksittäinen pelaaja ajatellee lähinnä paikkaansa maajoukkueessa.

[Hunaja]

Yksittäinen pelaaja ajatellee lähinnä paikkaansa maajoukkueessa.

Näin. Ja tämä tuleekin olemaan Italian motivaattori tuossa kyseisessä pelissä.

[Moviola]

Niin pelaisitko itse ennemmin alkulohkossa Belgiaa tai Ranskaa vastaan vai Puolaa, Ukrainaa tai Turkkia vastaan. Kyllä se on myös Italialle kunnia-asia hoitaa karsintalohko tappioitta. Mitä helpomman lohkon se saa kisoissa, niin sillä saattaa olla jopa viimeisessä lohkopelissä varaa lepuuttaa avainpelaajia. Toki tappiolla Bosnialle se todennäköisesti on silti ykkössijoitettu omassa lohkossaan.

Tosin Turkki saattaa hyvinkin olla ykköskorissa ja Ranska kakkosessa, jos Ranska ei voita tänään maiden keskinäistä ottelua. Ukrainalla ja Puolalla on myös saumat ykköskoriin ja Belgiakin voi vielä jäädä lohkossaan toiseksi, jos häviää vieraissa Venäjälle. Yhtä kaikki, Italian tasoisessa jalkapallomaassa ei taatusti tässä vaiheessa kukaan mieti mitään arvontakoreja eikä sillä edes ole oleellista merkitystä 24 maan EM-kisoissa, joissa lohkokolmosistakin menee suurin osa jatkoon. Kunnian puolesta siellä pelataan ja näytönhaluisia pelaajia on varmasti kentällä, mutta kyllä bosnialaisilla on silti fanaattisen kotiyleisön edessä kovempi lataus ja motivaatioetu joka tulee näkymään myös kertoimissa.

[Julkea bulbul]

Tosin Turkki saattaa hyvinkin olla ykköskorissa ja Ranska kakkosessa, jos Ranska ei voita tänään maiden keskinäistä ottelua. Ukrainalla ja Puolalla on myös saumat ykköskoriin ja Belgiakin voi vielä jäädä lohkossaan toiseksi, jos häviää vieraissa Venäjälle. Yhtä kaikki, Italian tasoisessa jalkapallomaassa ei taatusti tässä vaiheessa kukaan mieti mitään arvontakoreja eikä sillä edes ole oleellista merkitystä 24 maan EM-kisoissa, joissa lohkokolmosistakin menee suurin osa jatkoon. Kunnian puolesta siellä pelataan ja näytönhaluisia pelaajia on varmasti kentällä, mutta kyllä bosnialaisilla on silti fanaattisen kotiyleisön edessä kovempi lataus ja motivaatioetu joka tulee näkymään myös kertoimissa.

Ei kukaan muu paitsi valmentaja.

MTV: Italian päävalmentajalta Huuhkajien EM-unelmaa huojentava kommentti – vihjailee maajoukkuelegendojen peluuttamisella

Mancini myöntää, että uusia kasvoja tullaan jäljellä olevissa otteluissa näkemään, mutta Italialla riittää yhä myös panosta. Kuusi parasta lohkovoittajaa etenee EM-turnauksen ensimmäiseen arvontakoriin.

– Hyvä sijoitus on erittäin tärkeää arvontoja ajatellen, joten meidän täytyy päättää karsinnat hyvin. Jotkut pelaajat tulevat debytoimaan, kuten esimerkiksi Sandro Tonali, Gaetano Castrovilli ja Giovanni Di Lorenzo. Emme kuitenkaan voi käyttää heitä kaikkia samaan aikaan, Mancini kertoi.

[Time 2]

Ei kukaan muu paitsi valmentaja.

MTV: Italian päävalmentajalta Huuhkajien EM-unelmaa huojentava kommentti – vihjailee maajoukkuelegendojen peluuttamisella

Mancini myöntää, että uusia kasvoja tullaan jäljellä olevissa otteluissa näkemään, mutta Italialla riittää yhä myös panosta. Kuusi parasta lohkovoittajaa etenee EM-turnauksen ensimmäiseen arvontakoriin.

– Hyvä sijoitus on erittäin tärkeää arvontoja ajatellen, joten meidän täytyy päättää karsinnat hyvin. Jotkut pelaajat tulevat debytoimaan, kuten esimerkiksi Sandro Tonali, Gaetano Castrovilli ja Giovanni Di Lorenzo. Emme kuitenkaan voi käyttää heitä kaikkia samaan aikaan, Mancini kertoi.

Eli kyllä siellä näköjään noita ajatellaan. Mancinin ammattimaisuudelle

[Moviola]

Näköjään joo. Tosin vaadittaisiin melkoinen tulosten yhteensattuma jotta Italia voisi enää pudota ykköskorista. Ehkä Mancini miettii myös tulevia MM-karsintoja. Niissä kun on suurempi todennäköisyys pudota jatkosta kuin nyky-EM-formaatissa. Viimeksi Italia joutui kakkoskorista samaan lohkoon Espanjan kanssa tunnetuin seurauksin.

Legendat eli Buffon ja De Rossi varmasti (ja toivottavasti) päästetään irti vasta kotiyleisön edessä...

[roctum]

Mistähän muuten näkisi videon Armenian toissapäivän Liechtenstein-pelin loppuhetkien avopaikasta, joka olisi tuonut heille voiton?

Uefan omien sivujen koosteessa tuota ei ollut, eikä Youtubestakaan meinaa löytyä.

En tiedä, tarkoitatko sitä tilannetta, jonka tiimoilta jossain otteluseurantaketjussa tms. hehkutettiin Liechtensteinin veskarin torjuntaa, mutta siinä annettiin kierteinen (sivu)vapari n. 30 metristä boksiin, ja Liechtensteinin pakin epäonnistunut pusku jatkoi pallon kohti takakulmaa, josta veskari torjui pallon hyvällä refleksitorjunnalla kulmaksi. Toki pusku ei muuttanut pallon lentoradan suuntaa, joten veskari oli valmiina reagoimaan mahdollisesti läpi tulevaan palloon.

En siis sanoisi varsinaisesti avopaikaksi vaan onnekkaaksi kimmokkeeksi.

[Hyrris]

Mika Nurmela näyttää mallia



https://www.youtube.com/watch?v=pg7gWN1zbXw