FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.11.2019 klo 11:05:09 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Bosnialta turpaan 4-1 ja Armeniasta varma 3-0 -voitto. Sanon jotta...
Riven kanssa kisoihin! - 667 (81.3%)
Kanerva on hyvä valmentaja - 46 (5.6%)
En osaa sanoa - 8 (1%)
Valmennuksessa on puutteita - 19 (2.3%)
KURPITSAPÄÄ ULOSULOSULOSULOSULOS!!!!! - 80 (9.8%)
Äänestäjiä yhteensä: 820

Sivuja: 1 ... 186 [187] 188 ... 190
 
Kirjoittaja Aihe: Markku "Rive" Kanervan paluu - EM2020 -karsinnat  (Luettu 766010 kertaa)
2 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Sukerman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pekka Herlevi


Vastaus #4650 : 06.11.2019 klo 18:17:19

Missään kohtaa tiedotustilaisuutta Rive ei kyllä maininnut peliajasta mitään.

Joo. Koska valmentajahan normaalisti erittelee pelaajakohtaisesti, oikein minuuttimääräiset peliajat.

Eiköhän tällä loukkaantumistilanteella olisi ollut todennäköistä, että olisi päässyt ainakin käymään kentällä.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #4651 : 06.11.2019 klo 18:17:49

Eipäs vaan se joka tekee enemmän maaleja.

Totta, mutta kun tässä ottelussa nyt sattuu olemaan tietynlainen erityisluonne ja pelataan isoista panoksista (Suomen osalta), niin näkisin, että henkimaailman puolella se ratkaisevin taistelu käydään. Maalit ovat sitten seurausta siitä, että tahtotila on riittävän korkea. Silloin pelaajat eivät säästele itseään ja toimivat ratkaisupaikoissa vaistonvaraisesti, mutta huolellisesti. Voittaako siis Suomen tahto tehdä historiaa vai Liechtensteinin tahto pitää nollat?
SJVK!

Poissa Poissa


Vastaus #4652 : 06.11.2019 klo 18:21:55

Jos et suomalaisena A-maajoukkuepelaajana, eli sellaisena jotka siellä nyt on, ole motivoitunut tähän peliin 100%:sesti, niin perkele jätä maajoukkue.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #4653 : 06.11.2019 klo 18:24:18

Jos et suomalaisena A-maajoukkuepelaajana, eli sellaisena jotka siellä nyt on, ole motivoitunut tähän peliin 100%:sesti, niin perkele jätä maajoukkue.

Niinpä. Tuotahan Rivekin varmaan viime kädessä ajaa takaa sillä, mitä jotkut aiemmissa viesteissä kuvaavat olemisena "lojaali lojaaleille".
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Höpsismi


Vastaus #4654 : 06.11.2019 klo 18:30:04

Voittaako siis Suomen tahto tehdä historiaa vai Liechtensteinin tahto pitää nollat?

Minä uskon, että Suomen paremmista pelaajista koostuva joukkue voittaa tekemällä Liechtensteinia enemmän maaleja.
Neurora

Poissa Poissa


Vastaus #4655 : 06.11.2019 klo 18:31:01

Laitapakkikeskusteluun (jos esim. joku vielä loukkantuu esim. matsin aikana) todettava, että a) eikö Taylorkin ole joskus siellä stuntannut tarvittaessa? b) voisiko Alho olla potentiaalinen nimi, joka nimetään vielä myöhemmin? Tuntee Soneran tekonurmineen kuin omat taskunsa, myös tämän kauden osalta. Puolustuspään osaamisen myötä ei toki liene (vielä) A-maajoukkueen avauksen tasoa, mutta (puolustajan paikalta) hyökkäämisen suhteen näin ei voine sanoa, kun on vasta hiljattain vaihtanut nimenomaan sieltä pelipaikkaa, ja aikanaan debytoinut A-maajoukkueessa nimenomaan laitalinkkinä. Ja luulisi nimenomaan Liechtensteinia vastaan toivottavan aktiivista ja hyökkäävää laitapakkipelaamista.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #4656 : 06.11.2019 klo 18:33:18

Miksi sen on valitettava totuus? Vai onko jossain nyt yhtäkkiä näyttöä että Hämäläinen olisi jotenkin noita veljiä tasokkaampi pelaaja Suomen maajoukkueeseen?

Tasokkuuden tietysti näkee Rive harjoituksissa. Pointtini olikin siinä, että absoluuttisesta paremmuudesta huolimatta Rive painottanee valinnoissaan sitoutumista majutoimintaan sekä kokemusta systeemistä ja taktiikoista. Eikä siinä tietenkään mitään pahaa, mutta Niko H:n potentiaali tulevaisuuden maajoukkuepakkina on huomattavasti korkeammalla, kuin Pirisellä, jonka käyttökelpoisuus kovempia maita vastaan tulevissa EM-skaboissa on nolla.
Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #4657 : 06.11.2019 klo 18:38:05

Laitapakkikeskusteluun (jos esim. joku vielä loukkantuu esim. matsin aikana) todettava, että a) eikö Taylorkin ole joskus siellä stuntannut tarvittaessa? b) voisiko Alho olla potentiaalinen nimi, joka nimetään vielä myöhemmin? Tuntee Soneran tekonurmineen kuin omat taskunsa, myös tämän kauden osalta. Puolustuspään osaamisen myötä ei toki liene (vielä) A-maajoukkueen avauksen tasoa, mutta (puolustajan paikalta) hyökkäämisen suhteen näin ei voine sanoa, kun on vasta hiljattain vaihtanut nimenomaan sieltä pelipaikkaa, ja aikanaan debytoinut A-maajoukkueessa nimenomaan laitalinkkinä. Ja luulisi nimenomaan Liechtensteinia vastaan toivottavan aktiivista ja hyökkäävää laitapakkipelaamista.

Kokoonpanon ulkopuolella olevista laitapakeista (pl. Uronen) ounauksuisin nokkimisjärjestyksen tällä hetkellä olevan Riven papereissa Granlund-Markkula-Alho. Nostettiinhan Markkula mukaan aikaisemminkin syksyllä joukkueeseen täydentämään ennen Alhoa.
Neurora

Poissa Poissa


Vastaus #4658 : 06.11.2019 klo 18:41:38

Kokoonpanon ulkopuolella olevista laitapakeista (pl. Uronen) ounauksuisin nokkimisjärjestyksen tällä hetkellä olevan Riven papereissa Granlund-Markkula-Alho. Nostettiinhan Markkula mukaan aikaisemminkin syksyllä joukkueeseen täydentämään ennen Alhoa.

Lainaus
Tilannetta sotkee entisestään, että mahdollisista paikkaajista myös Interin Niko Markkula on loukkaantunut.
https://www.ksml.fi/urheilu/Huuhkajilla-loukkaantumishuolia-%E2%80%93-Uronen-ja-Lappalainen-sivussa/1463257
Kiharatukka

Poissa Poissa


Vastaus #4659 : 06.11.2019 klo 18:51:23

Ei täällä kukaan pelkää, mutta et ole katsonut riittävästi jalkapalloa, jos kuvittelet tällaisen ottelun olevan läpihuutojuttu.


Tämä olisi ensimmäinen kerta historiassa, kun Suomi voittaa Liechtensteinin yli kahdella maalilla ja toinen kerta historiassa, kun Liechtenstein jää Suomea vastaan maaleitta. Keskinäisiä on takana neljä ottelua vuodesta 2009 eteenpäin.

Jalkapalloa on pelattu/seurattu varmasti liikaakin.
En myöskään sanonut pelin olevan läpihuutojuttu, mielestäni Suomi on vaan paljon parempi joukkue, enkä usko Liechesteinin mahdollisuuksiin hetkeäkään.
Nyt vähän uskoa, kiitos.

Kuten yllä mainittu, Suomi menee ensi kertaa myös kisoihin.
Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #4660 : 06.11.2019 klo 18:52:06

Ai Markkulallakin on vaivoja :o Paniikkinappula pohjaan! Mutta joo, Alho seuraavana listalla sitten varmaan täydentämään. Alho jäänee korkeintaan kuitenkin penkkiveikon rooliin, ellei lisäloukkeja tule. Ja tämä sillä oletuksella, että epävarmat pelaajat eivät pysty pelaamaan.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #4661 : 06.11.2019 klo 19:50:46

Tämä olisi ensimmäinen kerta historiassa, kun Suomi voittaa Liechtensteinin yli kahdella maalilla ja toinen kerta historiassa, kun Liechtenstein jää Suomea vastaan maaleitta. Keskinäisiä on takana neljä ottelua vuodesta 2009 eteenpäin.

STOP THE PRESS!! Ja perukaa torijuhlat, meillä on riittävästi dataa kertomaan, että Liechtenstein on laatujoukkue, joka tulee tekemään 75% varmuudella vähintään yhden maalin (historiasta näemme) ja sillä on 50% mahdollisuus saavuttaa vähintään yksi piste (historia sen todistaa, katsokaa vaikka tilastoista).

Harmi, kun et ennen Armenia-peliä tullut kertomaan tilastoja Suomen ja Armenian keskinäisistä kohtaamisista, turhaan täällä panikoitiin, että Suomi ei välttämättä tuota peliä voittaisikaan. Suomi ja Armenia ovat pelanneet vastakkain nyt kuusi kertaa, Suomi on voittanut näistä viisi ja kerran on pelattu tasan. Armenia on kuudessa keskinäisessä kohtaamisessa tehnyt yhden maalin Suomen verkkoon. Samalla voidaan päätellä, että Liechtenstein on parempi jalkapallomaajoukkue kuin Armenia. Sitä en käsitä miksi kaikki tuntuivat pitävän Armeniaa ennakkosuosikkina noiden maiden keskinäisessä kamppailussa, vaikka tuosta jo näkee kumpi on laadukkaampi nippu.

Ihme, kun Liechtensteinin vaarallisuudesta alati muistuttelevat eivät muista koskaan samaan hengenvetoon mainita sitä, että tämä samainen mörkö on hävinnyt tämän tai viime vuoden aikana sellaisille jalkapallojättiläisille kuin Andorra (0-1), Färsaaret (0-3), Gibraltar (1-2). Myös joku lähinnä kaljafutisjengiä muistuttava Armenia möyhensi Liechtensteinin näissä karsinnoissa kotonaan 3-0. Eivät olleet muuten koskaan aikaisemmin ennen tuota peliä voittaneet Liechtensteinia yli kahden maalin erolla, eivätkä pitäneet nollia. Noin niitä tilastollisia ihmeitä vain tapahtuu. Suomi voittaa ottelun noin 95-96% todennäköisyydellä ja piste. Jos jäljelle jäävitstä prosenteista jaksetaan vääntää ikään kuin siten, että peli olisi lähtökohdiltaan joku 50-50 niin voihan nenä.

Okei. Eli pomminvarma voitto Liechtensteinista, jota vastaan Suomi neljästä edellisestä ottelusta ei ole voittanut kahta. Voitotkin on otettu yhden ja kahden maalin eroilla.

Suomen voitto ei olisi ollut pomminvarma siinäkään tapauksessa, että Uronen olisi ollut mukana. Eikä myöskään siinä tapauksessa, että Urosen paikalla pelaisikin joku Jordi "vitun" Alba. Eikä myöskään siinä tapauksessa, että Suomen sijasta Liechtensteinia vastaan pelaisi vaikkapa Ranska. Silti, Suomen voitto on äärimmäisen todennäköinen, tätä monta luokkaa heikompaa vastustajaa vastaan.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #4662 : 06.11.2019 klo 19:58:51



Tässä viestissäsi on ehkä eniten väärinymmärryksiä, mitä koskaan olen yhdestä viestistä lukenut. En jaksa oikeastaan edes vastata tämän enempää, kun viestisi on pelkkää minun viestini vääristelyä ja olkiukkoilua.

ps. Tällä hetkellä kertoimien valossa todennäköisyydet eri lopputuloksille ovat 91-7-2.
« Viimeksi muokattu: 06.11.2019 klo 20:04:29 kirjoittanut Knossos »
Vihuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Academic Club Oulu


Vastaus #4663 : 06.11.2019 klo 20:01:52

STOP THE PRESS!! Ja perukaa torijuhlat, meillä on riittävästi dataa kertomaan, että Liechtenstein on laatujoukkue, joka tulee tekemään 75% varmuudella vähintään yhden maalin (historiasta näemme) ja sillä on 50% mahdollisuus saavuttaa vähintään yksi piste (historia sen todistaa, katsokaa vaikka tilastoista).

Nähdäkseni tasuri Liechtensteinia vastaan on lopputuloksena ns. "kylläinen", jolloin todennäköisintä on itse asiassa vierasvoitto, sillä tuo Liechtensteinin voitto haluaa ilmestyä muita tuloksia enemmän.
kastemato

Paikalla Paikalla


Vastaus #4664 : 06.11.2019 klo 20:32:55

Kokoonpanon ulkopuolella olevista laitapakeista (pl. Uronen) ounauksuisin nokkimisjärjestyksen tällä hetkellä olevan Riven papereissa Granlund-Markkula-Alho. Nostettiinhan Markkula mukaan aikaisemminkin syksyllä joukkueeseen täydentämään ennen Alhoa.

Ainakin HJK:ssa Pirinen oli aivan ylivoimaisesti paras laitapakki sitten Rafinhan ensimmäisten kausien. Alho tuli kaukana Pirisen Vellun perässä.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #4665 : 06.11.2019 klo 21:04:20

Pirinen tiedostaa Liechtenstein-matsin vaatimukset ja klaaraa ne 100%. Varma avarin mies.
Kiharatukka

Poissa Poissa


Vastaus #4666 : 06.11.2019 klo 23:26:30

Tässä viestissäsi on ehkä eniten väärinymmärryksiä, mitä koskaan olen yhdestä viestistä lukenut. En jaksa oikeastaan edes vastata tämän enempää, kun viestisi on pelkkää minun viestini vääristelyä ja olkiukkoilua.

ps. Tällä hetkellä kertoimien valossa todennäköisyydet eri lopputuloksille ovat 91-7-2.

Itsehän sinä otit keskusteluun mukaan nuo täydellisen yhdentekevät tilastot. Hunajan viesti toki liioiteltu, mutta itse ymmärsin kyllä viestin sisällön ja sanoman.
Neurora

Poissa Poissa


Vastaus #4667 : 06.11.2019 klo 23:49:35

Katselin vaihteeksi sarjataulukkoa, ja tuloksena oli yksi sinänsä yhdentekevä havainto: jos pitäisi nykytilanteen perspektiivistä jälkiviisaasti määrittää tärkein yksittäinen hetki Suomen karsintataipaleelta (omien otteluiden osalta), se olisi mielestäni 51. minuutilla Kreikkaa vastaan Tampereella, kun Kamara hakeutui hakemaan palloa niukasti rangaistusalueen sisälle. Jos siitä ei olisi tullut pilkkua, pidän ihan todennäköisenä, että ei-parhaimmillaan ollut Suomi olisi nuhjannut 0-0n pirteähköä Kreikkaa vastaan. Toisaalta jos Kreikka olisi ottanut siitä pinnan, se ei olisi haudannut kisahaaveitaan ennen parin päivän päästä pelattua Liechtenstein-ottelua, ja ottanut siitä väkisin sen 3p. Jos sen jälkeen ottelut olisivat päättyneet miten päättyivät (ja tämä on tosiaan toki ihan umpiteoreettista ja todellisuudelle vierasta jossittelua), Kreikalla olisi juuri nyt kisapaikka omissa käsissä kahdella voitolla otteluista, joissa se olisi ennakkosuosikki (eli Liechtenstein-voitto ei riittäisi meille).

Toki jokainen 3p on ollut tavallaan yhtä tärkeä (ja Bosniaa vastaan kotona oikeastaan suhteessa tärkeimmät), mutta ne eivät ole samalla tavoin jääneet yhdestä tilanteesta kiinni (ihan käytännössäkin Suomi voittanut ne vähintään kahdella maalilla). Toisaalta jos muiden ottelut laskettaisiin tähän mukaan, niin tärkeimmäksi yksittäiseksi hetkeksi nousisi Pjanicin punainen Kreikkaa vastaan. Toinen hyvä ehdokas olisi hetki, jossa Dzeko kaadettiin Jerevanissa rangaistusalueella 2-2 tilanteessa (mutta pilkkua ei onneksi tullut). Mutta joo, näiden näennäispyörittelyjen aika vasta sitten, kun kisapaikka oikeasti taskussa.
Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #4668 : 07.11.2019 klo 00:00:28

Ainakin HJK:ssa Pirinen oli aivan ylivoimaisesti paras laitapakki sitten Rafinhan ensimmäisten kausien. Alho tuli kaukana Pirisen Vellun perässä.

Pirinen onkin joukkueessa. Jos Granlund tai Uronen eivät kuntoudu, eiköhän Pirinen ole avauksessa vasemmalla.

E.
Jotenkin tuo joukkueen koostumus näyttäisi siltä kuin Suomi voisi lähteä peliin 3-5-2 -formaatiolla, mutta kai tossa on vaihtoehtona avata 4-4-2:ssa Raitala-Pirinen kaksikolla ilman minkäänlaisia optioita vaihtopenkillä. Pirinen on ollut Norjassa täysi katastrofi jatkuvien sijoittumisvirheidensä kanssa, mutta kai tuon Liechtensteinia vastaan pitäisi silti riittää.

Eiköhän sinne vaihtopenkille joku laitapuolustaja vielä oteta. Tällä hetkellä odotellaan vaan lisätietoja loukkaantumisista. Kaiken tämän lisäksi joukkueessa on vielä muutama muu pelaaja, jotka pystyvät ihan hyvin pelaamaan laitapuolustajina, joten hätä ei ole niin suuri. Nyt ei helvetissä mitään formaatiokokeiluja kentälle, vaikka vastassa onkin vain Liechtenstein.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2019 klo 00:10:59 kirjoittanut Mombasa »
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #4669 : 07.11.2019 klo 00:04:28

Jotenkin tuo joukkueen koostumus näyttäisi siltä kuin Suomi voisi lähteä peliin 3-5-2 -formaatiolla, mutta kai tossa on vaihtoehtona avata 4-4-2:ssa Raitala-Pirinen kaksikolla ilman minkäänlaisia optioita vaihtopenkillä. Pirinen on ollut Norjassa täysi katastrofi jatkuvien sijoittumisvirheidensä kanssa, mutta kai tuon Liechtensteinia vastaan pitäisi silti riittää.
uuba

Poissa Poissa


Vastaus #4670 : 07.11.2019 klo 06:02:28

Oliko siis niin, että Uronen on poissa varmasti vai seurataanko hänen tilannettaan vielä tässä viikon aikana, josko mahdollisesti olisikin pelikunnossa? En päässyt seuraamaan tiedotustilaisuutta enkä saanut täältäkään vielä täyttä varmuutta. Urosen korvaaminen huolestuttaa eniten, koska jos jossain pelissä, niin tässä Urosen laitanousuja olisi kaivattu.
Urosen laitanousuja olisi kaivattu koko karsinnat, ei ole näkynyt. Jos pitää valita joku alisuorittaja kokonaisuutena hienosti menneistä karsinnoista, niin se on tässä, varsinkin seurajoukkue statukseen verrattuna.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #4671 : 07.11.2019 klo 06:37:15

Urosen laitanousuja olisi kaivattu koko karsinnat, ei ole näkynyt.

Muistelisin, että esimerkiksi Armenia-kotipelissä näitä kyllä nähtiin. Olipa tällaisen seurauksena syntyä avausmaalikin, kun Uronen pääsi keskittämään boksin sisältä, mutta Pukki ei aivan yltänyt kurottamaan palloa tyhjiin. Urosen ominaisuudet korostuvat näitä selkeästi heikompia vastustajia vastaan.


Itsehän sinä otit keskusteluun mukaan nuo täydellisen yhdentekevät tilastot.

Ei ne yhdentekeviä ollut, kun niiden ainoa tarkoitus oli kertoa, että aina sinun mainitsemasi "helvetisti parempi joukkue" ei jyrää vastustajaansa. Ja kun tällaisia esimerkkejä löytyi ihan näidenkin maiden välisistä otteluista, niin nostin ne esille. Minullakin on täysi luotto Suomeen ja esimerkiksi Salminginkin mainitsema parin vuoden takainen Viro-matsin dominointi Telia 5G:ltä nostaa luottoa entisestään. Samalla kuitenkin tiedostan jalkapallon arvaamattoman luonteen ja sen, että jos peli lähtee alusta asti väärille urille vaikkapa jonkun yksittäisen tapahtuman seurauksena (esim. ulosajo, epäonninen rangaistuspotku vastustajalle...), niin ottelusta voi tulla vaikea. Ehkä minä sitten olen katsonut liikaa jalkapalloa ja kyynistynyt, kun näen sen pienen mahdollisuuden, että Liechtensteinilla olisi mainitsemaasi "palaa" Suomea vastaan.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #4672 : 07.11.2019 klo 07:42:12

Kuten Rive mainitsi, laitapuolustajaksi (oikealle) vaihtoehtona on myös Toivio.
shots

Paikalla Paikalla


Vastaus #4673 : 07.11.2019 klo 08:25:28

Jos puolustuslinjaa jouudutaan muutenkin muuttamaan Urosen poissolon takia, toivottavasti sitä ei muuteta niin, että helvetin hyvin toiminut topparipari hajotetaan. Mielummin yksi muutos kuin se, että siellä siirrellään montaa pelaajaa paikalta toiselle.
Djbb

Paikalla Paikalla


Vastaus #4674 : 07.11.2019 klo 09:06:04

Jos puolustuslinjaa jouudutaan muutenkin muuttamaan Urosen poissolon takia, toivottavasti sitä ei muuteta niin, että helvetin hyvin toiminut topparipari hajotetaan. Mielummin yksi muutos kuin se, että siellä siirrellään montaa pelaajaa paikalta toiselle.
Juuri näin.

Mikäli Arajuuri kunnossa, niin topparipari ennallaan ja Pirinen laitapakiksi. Ottaen huomioon, että Armeniasta kairattiin selvä kotivoitto ilman Sparvia ja Arjauurta, sekä sen, että Liechensteinilla on myös omassa rosterissa vajausta, en pidä tämän hetken tilannetta vaikeana.

 
Sivuja: 1 ... 186 [187] 188 ... 190
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines