Rive "Markku" Kanerva

[Morchen]

maajoukkueessa lopettaneiden pelaajien tulee edelleen soitella jos homma kiinnostaa.

En oikein ymmärrä miksi sillä on merkitystä kuka aloitteen tekee. Tulee mieleen, että tämä on joku ylpeys- ja periaateasia. Samanlaista kommenttia tuli aiemmin Forssin suhteen. Luulisi, että päävalmentajalle menestys menee jonkun henkilökohtaisen ylpeyden edelle.

[Vaclav]

En oikein ymmärrä miksi sillä on merkitystä kuka aloitteen tekee. Tulee mieleen, että tämä on joku ylpeys- ja periaateasia. Samanlaista kommenttia tuli aiemmin Forssin suhteen. Luulisi, että päävalmentajalle menestys menee jonkun henkilökohtaisen ylpeyden edelle.

Kertaalleen lopettaneen pelaajan motivaation voidaan mielestäni ihan hyvin kyseenalaistaa ja tämän vuoksi Rive haluaa aloitteen tulevan näiden pelaajien puolelta. Ei ole Riven tehtävä soitella näille äijille.

[Morchen]

Kertaalleen lopettaneen pelaajan motivaation voidaan mielestäni ihan hyvin kyseenalaistaa ja tämän vuoksi Rive haluaa aloitteen tulevan näiden pelaajien puolelta. Ei ole Riven tehtävä soitella näille äijille.

Eli jos Rive soittaisi Moisanderille ja Moisander lähtisi mukaan, olisi riskinä että Moisander pelaisi huonolla motivaatiolla? Ja motivaatio varmistetaan sillä että Moisander soittaa? Kuulostaa joltain yläasteen seurustelujutuilta.

EDIT: ja Riven tehtävä nimenomaan on luotsata Suomi parhaimpaan mahdolliseen tulokseen.

[Vaclav]

Eli jos Rive soittaisi Moisanderille ja Moisander lähtisi mukaan, olisi riskinä että Moisander pelaisi huonolla motivaatiolla? Ja motivaatio varmistetaan sillä että Moisander soittaa? Kuulostaa joltain yläasteen seurustelujutuilta.

Tuskin pelaisi huonolla motivaatiolla, mutta ylipäätään motivaatio maajoukkuetouhuihin, onko mitään halua pelata maajoukkueessa enää. Yleensä nuo lopetuspäätökset ovat lopullisia. Eikä ole varmaan ihan liikaa pyydetty pirauttaa nopeasti Rivelle jos kesän kisoissa pelaaminen hotsittaa?

[Morchen]

Tuskin pelaisi huonolla motivaatiolla, mutta ylipäätään motivaatio maajoukkuetouhuihin, onko mitään halua pelata maajoukkueessa enää. Yleensä nuo lopetuspäätökset ovat lopullisia. Eikä ole varmaan ihan liikaa pyydetty pirauttaa nopeasti Rivelle jos kesän kisoissa pelaaminen hotsittaa?

Niin, mutta miksi yhtä hyvin Rive ei soittaisi? Erittäin outoa päävalmentajalta työntää vastuuta pelaajille. Päävalmentaja on se, joka saa Palloliitolta palkkaa ja se on hänen hommansa saada paras mahdollinen joukkue ja tulos aikaiseksi. En ymmärrä, miten tulos maksimoituu näille "sun aloite" -jutuilla. Mikä on se riski Riven aloitteessa? Että Moisander sanoo ei kiitos, ja Rive näyttää tyhmältä?

[Vaclav]

Niin, mutta miksi yhtä hyvin Rive ei soittaisi? Erittäin outoa päävalmentajalta työntää vastuuta pelaajille. Päävalmentaja on se, joka saa Palloliitolta palkkaa ja se on hänen hommansa saada paras mahdollinen joukkue ja tulos aikaiseksi. En ymmärrä, miten tulos maksimoituu näille "sun aloite" -jutuilla. Mikä on se riski Riven aloitteessa? Että Moisander sanoo ei kiitos, ja Rive näyttää tyhmältä?

Ehkä Rive ei pahemmin halua edes näitä jannuja takaisin?

[Morchen]

Ehkä Rive ei pahemmin halua edes näitä jannuja takaisin?

No sitten tuo soita mulle -juttu on vielä oudompi. Tässä asiassa Rive ei nyt näytä ammattimaiselta valmentajalta.
Päteekö sama Forssiin?

[D mies]

Tätä Riven "pelaajilla on minun puhelinnumero" -lausuntoa ihmettelin jo tuolla Forss -topicissa. Ei kai se nyt saatana pelaajien asia ole koutsille soitella "otat sie miut?"! Vai onko se niin, että kun kerran on sanonut "ei kiitos", pitää nyt soittaa että "nyt minua kyllä kiinnostaisikin"? Mihin se raja vedetään, kenen pitää soittaa? Soittaako kohta Kalle Taimi tai Berat Sadik Rivelle: "Niin, ajattelin vaan varmistaa, että olisitko jälleen kiinnostunut palveluksistani maajoukkueessa?". Soittaako Pukki aina maaottelun lähestyessä: "Kai muistat mut?".

Helvetti, miten tuo Rive on ikinä päässyt yksillekään treffeille?

[Morchen]

Kuulostaisi kyllä helvetisti paremmalta, jos Rive toteaisi näin:

Kaikkien potentiaalisten pelaajien kanssa käydään keskustelut. Näissä keskusteluissa kartoitetaan sekä pelaajan motivaatiota että mahdollista roolia maajoukkueessa.

[Kerberos]

https://yle.fi/urheilu/3-11114214?origin=rss

Mikäli heistä jotkut lopettaneista tulevat toisiin ajatuksiin ja soittavat minulle, niin sitten heidän kanssaan pitää keskustella. Ykkösasiana on se, mihin tarvitsemme vaihtoehtoja. Eli voi olla, että tartun vielä itsekin luuriin, Kanerva totesi.

Siinäpä se.  Jos tämä halutaan tulkita savolaisittain/kainuulaisittain niin Kanervahan selvästi sanoo, jotta yks jos toinenniin suattaapi soitella kolomannelle ja nelijännelle tai suattaapi ollahhiin soittelemati eikä se niin nöpön nuukkoo oo kuka soittelloo tai olleepi soittelemati.  Kanerva siis saattaa soitella tai olla soittelematta, mikä nyt on foorumin vatvojia ajatellen mahdollisimman epäselvästi sanottu juttu.  Tästä varmaan olisi hyvä tehdä uusi äänestys, pitääkö Kanervan soittaa vai olla soittamatta sekä pitääkö pelaajan soitella, ryömiä Kanervan eteen polvillaan vai päivystää puhelimen äärellä.

[Vikkelä vaihtomies]

Onhan se päivänselvää, että jos pelaaja on julistanut että ei pelaa enää maajoukkueessa, niin se tarkoittaa sitä, että ei halua enää maajoukkueen perään soittelevan.

Ihan samalla tapaa kun jos irtisanoudut töistä, mutta puolen vuoden päästä kiinnostaisikin mennä takaisin, niin kyllä se työntekijä ottaa yhteyttä, eikä pyörittele kotonaan peukaloitaan että voi kunpa se entinen pomo soittaisi ja pyytäisi töihin.

[Hra Varpu]

Epäselväähän tuo hieman on. Jos tästä järkeä kuitenkin yrittää löytää, niin voisi mennä jotakuinkin näin:

1. Pelaaja ilmoittaa, ettei ole enää maajoukkueen käytettävissä. Tämä pätee tietysti lähtökohtaisesti kaikkiin maaotteluihin.
2. Palloliitto kunnioittaa pelaajan päätöstä, eikä soittele tälle ennen jokaista karsintaa. Oletuksena on, että pelaaja itse ilmoittaa, jos tilanne on muuttunut.

Oletetaan nyt, että pelaaja katuu lopettamispäätöstään, ja haluaisi olla taas maajoukkueen käytettävissä. Jos pelaaja sanoo tämän suoraan ja julkisesti, niin arvokisoihin selviytymiseen yhdistettynä tästä tulee väkisinkin hieman gloryhunter-leimaa pelaajalle. Mutta eikö se olisi silti suoraselkäisintä tehdä noin?

Vai pitäisikö Riven säästää pelaaja tältä pieneltä nöyryytykseltä ja soittaa? Ehkä, mutta silloin pitää olla kyseessä niin tärkeä pelaaja, että tätä tosissaan tarvitaan apuun. Tällöin pelaaja voi sanoa, että päätti pyörtää päätöksensä kun pyydettiin, halusi auttaa maajoukkuetta, jne. Niiden jotka eivät ole erikseen ilmoittaneet, että eivät ole maajoukkueen käytettävissä, ei tarvitse tietysti kiinnostustaan sen kummemmin ilmoittaa Rivelle. Tämä on täysin selvää.

Taustalla tässä voi olla myös pelko siitä, että syntyy sellainen kuva että parhaat pelaajat voivat valita edustavansa Suomea vain mahdollisissa arvokisoissa, ja karsinnoissa raataminen jätetään muille. Jos Rive soittelee useamman lopettaneen pelaajan perään, niin hän samalla pyllistää väkisinkin ainakin osalle niistä pelaajista jotka Suomen kisoihin veivät.

Itsehän käytännössä lopetin maajoukkueen kannattamisen muutettuani ulkomaille 2010. Kun kisapaikka näytti tänä syksynä todennäköiseltä, niin päätin palata kannattajaksi. En ole siitä erityisen ylpeä, mutta niin pitkään arvokisapaikkaa odottaneena en halunnut jäädä tästä kaikesta paitsi. Ja näin vanhempana on myös kiva palata välillä menneisiin ja muistella sitä kuinka oltiin aikanaan luomassa Pohjoiskaarretta


edit: Tuli näköjään toistoa Vikkelän vaihtomiehen viestistä, kun tuhrasin kirjoittamiseen niin kauan aikaa. Mutta menköön näin.

[Micky Lee]

Täällähän tosiaan olikin jo Riven kommentit löydetty ihan uutisesta eli jokainen tulkitkoon näitä miten tykkää. Parasta jengiä kisoihin kuitenkin tavoitellaan. Senhän Rive itsekin kertoi. Forssistahan Rive tuossa haastattelussa sanoi, että tietää kyllä maaleista ja toivoo, että hyvä vire jatkuu myös keväällä, mutta onhan meillä Pukin lisäksi ollut karsinnoissa muitakin maaleja tehneitä kärkimiehiä.

Mut maaliskuussa sitten nähdään tietysti ketä silloin on mukana. Varmaan jotain kokeiluita silloin tehdään joidenkin pelaajien suhteen.

[Morchen]

Onhan se päivänselvää, että jos pelaaja on julistanut että ei pelaa enää maajoukkueessa, niin se tarkoittaa sitä, että ei halua enää maajoukkueen perään soittelevan.

Ihan samalla tapaa kun jos irtisanoudut töistä, mutta puolen vuoden päästä kiinnostaisikin mennä takaisin, niin kyllä se työntekijä ottaa yhteyttä, eikä pyörittele kotonaan peukaloitaan että voi kunpa se entinen pomo soittaisi ja pyytäisi töihin.

Mitä mä just luin?
Kyllä ihan varmasti työnantaja / yrittäjä kyselee entisen tähtityöntekijänsä perään, jos on mahdollista saada kyseinen työntekijä takaisin taloon.

[juzzz]

Ok, eli Rive on ihan teinijonne kun ei soittele lopettaneille pelaajille tyyliin "Moi Perpa, Rive täällä, kuule oot sä vieläki lopettanu majussa vai haluatko sittenki takas?"

Edit.

1. Jos pelaaja on lopettanut (tai ilmoittanut ettei maajoukkue kiinnosta) niin eikö se ole silloin lopettanut kunnes itse toisin ilmoittaa?
2. Rive varmaan toivoo että pelaaja ilmoittaa ennemmin hänelle suoraan eikä Iltapaskan sivujen välityksellä?

[Morchen]

Ok, eli Rive on ihan teinijonne kun ei soittele lopettaneille pelaajille tyyliin "Moi Perpa, Rive täällä, kuule oot sä vieläki lopettanu majussa vai haluatko sittenki takas?"

Edit.

1. Jos pelaaja on lopettanut (tai ilmoittanut ettei maajoukkue kiinnosta) niin eikö se ole silloin lopettanut kunnes itse toisin ilmoittaa?
2. Rive varmaan toivoo että pelaaja ilmoittaa ennemmin hänelle suoraan eikä Iltapaskan sivujen välityksellä?

Se nyt on ihan yks lysti mitä Rive toivoo. Hänen tehtävänsä on saada paras mahdollinen tulos. Siitä hänelle maksetaan.
Ja jos jättää ylpeyttään soittamatta tuollaisen puhelun, niin ei se ammattimaista kuvaa anna.

[The Real Wolf]

...
2. Rive varmaan toivoo että pelaaja ilmoittaa ennemmin hänelle suoraan eikä Iltapaskan sivujen välityksellä?

- Nythän realismia näyttää olevan, että Kanerva tulee itse keskustelleeksi näiden pelaajien kanssa median välityksellä. Ilmoittaessaan, että saa soitella.

[juzzz]

No luulisi ainakin pelaajien sitten tietävän mitä tehdä jos maajoukkue yhtäkkiä kiinnostaakin

[Rikkiviisas]

Tästä varmaan olisi hyvä tehdä uusi äänestys, pitääkö Kanervan soittaa vai olla soittamatta sekä pitääkö pelaajan soitella, ryömiä Kanervan eteen polvillaan vai päivystää puhelimen äärellä.

Vai pitääkö pelaajan tykätä Kanervasta Instassa ja jos Kanerva vaihtaa profiilikuvaa, niin paikka maajoukkueessa on saletti?

[Kolmeseiska]

Äänestän sitä vaihtoehtoa, jossa rintamakarkureille huutonauretaan puhelimessa ja kehoitetaan ystävällisesti painumaan vittuun.

[NyrkkiRauta]

https://yle.fi/urheilu/3-11114214?origin=rss

Siinäpä se.  Jos tämä halutaan tulkita savolaisittain/kainuulaisittain niin Kanervahan selvästi sanoo, jotta yks jos toinenniin suattaapi soitella kolomannelle ja nelijännelle tai suattaapi ollahhiin soittelemati eikä se niin nöpön nuukkoo oo kuka soittelloo tai olleepi soittelemati.  Kanerva siis saattaa soitella tai olla soittelematta, mikä nyt on foorumin vatvojia ajatellen mahdollisimman epäselvästi sanottu juttu.  Tästä varmaan olisi hyvä tehdä uusi äänestys, pitääkö Kanervan soittaa vai olla soittamatta sekä pitääkö pelaajan soitella, ryömiä Kanervan eteen polvillaan vai päivystää puhelimen äärellä.

Pitääkö Kanervan soittaa ja nöyristellä jo lopettaneita pelaajia. Vastaus on - ei pidä.!

[Sauron]

Pitääkö Kanervan soittaa ja nöyristellä jo lopettaneita pelaajia. Vastaus on - ei pidä.!

Tuolla liksalla olettaisin että vastuisiin kuuluu jokaisen kiven kääntäminen jotta maajoukkueella olisi käytössä mahdollisimman hyvä joukkue. Luulisi että muutama puhelinsoitto ei olisi ylitsepääsemätöntä nöyristelyä.

[supstanssi]

Tuolla liksalla olettaisin että vastuisiin kuuluu jokaisen kiven kääntäminen jotta maajoukkueella olisi käytössä mahdollisimman hyvä joukkue. Luulisi että muutama puhelinsoitto ei olisi ylitsepääsemätöntä nöyristelyä.

Eipä noista haluttomista keskikevyen höyhensarjan pelaajista taida oikein olla huippu-urheilussa hyötyä. Soittelee niille jotka eivät ole ilmoittaneet lopettavansa ja niille jotka ovat selvästi ilmoittaneet että ovatkin taas käytössä. Jos jälkimmäisiä ei ilmene niin mitäpä sitä soittelemaan ajan kuluksi, mieluummin miettii vaikka taktiikoita.

[NyrkkiRauta]

Tuolla liksalla olettaisin että vastuisiin kuuluu jokaisen kiven kääntäminen jotta maajoukkueella olisi käytössä mahdollisimman hyvä joukkue. Luulisi että muutama puhelinsoitto ei olisi ylitsepääsemätöntä nöyristelyä.

Millään liksalla ei ole tämän asian kanssa tekemistä. Mikäli lopettanut pelaaja ei ota itse yhteyttä valmentajaan ei pelaajalla ole oikeata halua palata maajoukkueeseen.

[Demian]

Millään liksalla ei ole tämän asian kanssa tekemistä. Mikäli lopettanut pelaaja ei ota itse yhteyttä valmentajaan ei pelaajalla ole oikeata halua palata maajoukkueeseen.

Tai sitten kuten tämäkin keskustelu osoittaa, voi eri ihmisillä olla erilainen tulkinta tilanteesta. Joku pelaaja saattaa esimerkiksi ajatella, ettei lopettamisen jälkeen olisi tyylikästä tyrkyttää itseään mukaan vaikka halua palata joukkueeseen olisikin. Tällaista olin tulkitsevinani ainakin jostain Moisanderin haastattelusta.