FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 03:15:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kisat jäi välistä ja Kansojen liiga jatkuu
Riven kanssa A-liigaan!
Kova luotto Riveen
Puhtaalta pöydältä
Tähdenlento on ohi
Vitun korona

Sivuja: 1 ... 204 [205] 206 ... 372
 
Kirjoittaja Aihe: Rive "Markku" Kanerva  (Luettu 1341990 kertaa)
2 jäsentä ja 5 vierasta katselee tätä aihetta.
juzzz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #5100 : 05.09.2020 klo 16:39:08

Niin, vaikea sanoa. Kolmen linjalla on "hävitty kelle pitikin".
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #5101 : 05.09.2020 klo 16:57:36

Mikä tämä oletus on, että 4-4-2 olisi automaattisesti tuonut paremman tuloksen kuin kolmen linja?

Ei kai sitä nyt kukaan väitä, että automaattisesti. Tulosta ei vaan saa koskaan tietää, jos ei kokeile. Jos Walesille oli pakko hävitä, kai se on melko yhdentekevää, ovatko luvut 0-1 vai 0-2.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #5102 : 05.09.2020 klo 17:04:11

Ei kai sitä nyt kukaan väitä, että automaattisesti. Tulosta ei vaan saa koskaan tietää, jos ei kokeile. Jos Walesille oli pakko hävitä, kai se on melko yhdentekevää, ovatko luvut 0-1 vai 0-2.

Pelin tulosolettama vaan tuolla taktiikalla ei ollut 0-1. 1-1 olisi ollut oikeutettu lopputulos. 442:lla sitten 0-2 vai?
Laukaisukoneenkuljettaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claude Simon


Vastaus #5103 : 05.09.2020 klo 17:34:29

Jotenkin tämä 4-4-2 on vain vitun masentava formaatio joka räjähtää silmille räikeänä vastalauseena joga boniton mahdollisuudelle vähän kuin brittityöväenluokan pahoinvointi vuokrakasarmeissaan  kasarilla (and ever after!) . Mutta toista se on samban, tangon ja chachachaan maailmassa: joga bonito nousee surkeimmista slummeissa, getoista, viemäreistä, likaojista ja loukoista kuin kesytön tropiikin ruusu (tullakseen tosin heti seuraavassa Pesin ja Niken kaltaisten capitalististen ja cunniattomien rahantekokoneiden omimaksi ja hyväksikäyttämäksi; paljon tuosta rahasta on "muruina murustautunut" faveloiden hyväksi saati tällaiseen globaaliin yhteiskuntavastuulliseen toimintaan tietoisesti suunnattu, nothing much, I reckon!)!

Mikä on Mika Lipposen ja Erkka Petäjän (ne reidet ja juoksuvoima!) maajoukkueajoista muuttunut? Mikä Ian Rushin suuruuden vuosista? Mikä on muuttunut ajoista ankeista ja kultaisista jolloin Valioliiga oli Englannin 1. Divisioona ja sitä saattoi seurata yleisradion ilmaiskanavalta lauantai-iltapäivässä ottelun verran ennen saunavuoroa ja tuplaa tai kuittia? Mikä on muuttunut brittiläisen munaravin ja roiskinnan ihannoinnin vuosista?

Ei mikään. Ei Suomen miesten jalkapallon A-maajoukkueessa. Joga bonito  on pelkkä kaukainen haave, satumaan tangon kaltainen kangastus, lantiot ovat yhä yhtä ruosteessa, pallokosketus betonia, koreografia turvainsinöörin käsialaa ilman taidetta, ilman tanssia, ilman sielua. Munaravi korkealla veisatussa kunniassaan ja formaatio hiekkaisen paskan makuinen 4-4-2.

Missä ovat muutoksen tuulet? Winds of change? Kasarilla nekin. Rivonruokottomalla kasarilla jossain brittiläisellä vuokrakasarmilla.
Lehtimies420

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SJK, ManU, SDP


Vastaus #5104 : 05.09.2020 klo 21:09:12

Suomen voiton "avain" puollustuksessa ja pelinrakentamisessa on huomenna Daniel O'Shougnesy. Mies tuntee irlantilaisen menttaliteettin kuin omat taskunsa. Rive ei voi millään korvata miestä esim. Sauli Väisäsellä.

Listaan tähän korona hysteerisen Uefan Orban-henkisten rajoitusten plussat ja miinukset:

+ O'Shaughnessi ei lähde tuttujen "veljien" kanssa tänään - houkutuksista huolimatta - juomaan Guinnes- ja Killkenny -kiisseliä vaan joutuu olemaan hotellissa karanteenissa

- Oman away-reissun peruuntuminen. Lennot ja hotelli oli varattuna ja puntaakaan en ole vielä saanut takaisin. Täytynee laittaa tutulle juristimiehelle viestiä. Olisi ollut hienoa nähdä laatuvellien merkeissä muita away-veteraaneja paikallisissa bubeissa, erityisesti "Titon veteraaneja" Bosnia awayn legendaarisesta ränniviikolta. Ei se sama asia ole katsoa näitä pelejä omasta "laiskanlinnasta", onneksi kuitenkin saa kylmän lonkeron kouraan.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #5105 : 06.09.2020 klo 13:00:34

Kyllä tämän iltaisen perusteella ollaan taas jo vähän viisaampia. On sinänsä ymmärrettävää, että NL-peleissä on pakko tehdä kokeilujakin kun panoksettomien harjoituspelien määrä on nykyisin niin pieni ja kun muutenkin eletään vähän poikkeusaikaa. Jos kuitenkin toivoton pään seinään hakkaaminen jatkuu sinnikkäästi ja on havaittavissa mixumainen umpikujaan ajautuminen ilman mahdollisuutta käännökseen, on pakko jossain vaiheessa uskaltaa viheltää peli poikki. Vaikka sitten ennen EM-kisoja jos nyt aikataulun mukaan järjestetään ensi kesänä, vaikka Rive sinne Suomen maajoukkueen valmensikin.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #5106 : 06.09.2020 klo 13:15:58

Viimeinen tosiaan vasta putoaa C-liigaan ja onhan tuolla tuo Bulgaria, että sinällään ymmärrettävää pieni kokeilu. Kuitenkin ihan ehdoton vaatimus on se, että B-liigassa säilytään.
Coffee and Cigarettes

Poissa Poissa


Vastaus #5107 : 06.09.2020 klo 13:19:23


4-4-2  tosiaan on alunperin brittiläinen formaatio, mutta se sai vaikutteensa itse asiassa joga bonito jalkapallosta, sillä brasilialaiset käyttivät 60-70-luvuilla 4-2-4 systeemiä josta englantilaiset, alf ramseyt ja vastaavat, muokkasivat oman puolustavamman ja tylsemmän versionsa, jolla englantilaiset dominoivat eurokenttiä 70-80-luvuilla.

Nykyäänhän muodissa on enemmänkin 4-2-3-1 ja olen melkoisen varma että Markkukin peluuttaisi tuota systeemiä mikäli olisi parempia kymppipaikan/am-paikan pelaajia käytössä. Oikeastaan vain Fredrik Jensen on sopiva tuolle paikalle, ja toki pullukka myös teoriassa.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #5108 : 06.09.2020 klo 13:32:30

4-4-2  tosiaan on alunperin brittiläinen formaatio, mutta se sai vaikutteensa itse asiassa joga bonito jalkapallosta, sillä brasilialaiset käyttivät 60-70-luvuilla 4-2-4 systeemiä josta englantilaiset, alf ramseyt ja vastaavat, muokkasivat oman puolustavamman ja tylsemmän versionsa, jolla englantilaiset dominoivat eurokenttiä 70-80-luvuilla.

Nykyäänhän muodissa on enemmänkin 4-2-3-1 ja olen melkoisen varma että Markkukin peluuttaisi tuota systeemiä mikäli olisi parempia kymppipaikan/am-paikan pelaajia käytössä. Oikeastaan vain Fredrik Jensen on sopiva tuolle paikalle, ja toki pullukka myös teoriassa.
4-4-2 saatettin keksiä Neuvostoliitossa Viktor Maslovin toimesta, mutta englantilaiset teki sen tunnetuksi. 4-2-4:ää käytti sen ajan huippujoukkueista Brasilian lisäksi ainakin Unkari.
https://thesefootballtimes.co/2018/08/16/viktor-maslov-the-pioneer-of-the-4-4-2-who-took-pressing-to-a-new-level/
Coffee and Cigarettes

Poissa Poissa


Vastaus #5109 : 06.09.2020 klo 13:41:36

4-4-2 saatettin keksiä Neuvostoliitossa Viktor Maslovin toimesta, mutta englantilaiset teki sen tunnetuksi. 4-2-4:ää käytti sen ajan huippujoukkueista Brasilian lisäksi ainakin Unkari.
https://thesefootballtimes.co/2018/08/16/viktor-maslov-the-pioneer-of-the-4-4-2-who-took-pressing-to-a-new-level/

Mielenkiintoinen artikkeli ja en ollut kuullut tästä herrasta ennen. Kiitos Ylos
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #5110 : 06.09.2020 klo 15:23:17

Pelin tulosolettama vaan tuolla taktiikalla ei ollut 0-1. 1-1 olisi ollut oikeutettu lopputulos. 442:lla sitten 0-2 vai?

En tiedä, mistä lienet tuon tulosolettaman 1-1 hankkinut. Tulosvedon pelijakaumasta tekstiteeveestä?

Walesilla kai on pykälän verran Huuhkajia parempi joukkue eikä kotietuakaan korona-aikoina merkittävästi ole, joten kai Suomen tappio oli jossain määrin odotettu. Jos siis voittoon tarvitaan itsensä ylittäminen, eikö silloin olisi luonnollista lähteä liikkeelle mahdollisimman vähän päänvaivaa aiheuttavalla ja parasta tulosta tuottaneella taktiikalla, joka Suomen tapauksessa ymmärtääkseni on ollut juuri tuo 4-4-2?

Mutta oli miten oli, en lähde asiaa sen enempää ruotimaan. Asiantuntemus pelin taktisista valinnoista on jossakin aivan muualla kuin tämän näppäimistön ääressä.
asiaa2

Poissa Poissa


Vastaus #5111 : 06.09.2020 klo 15:54:43

Siis... daaa... 5-3-2 ajo paikkansa, ei kai me nyt jämähdetä yhteen formatioon... se oli's daaa grazyä!
supstanssi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mites MyPa? Ai voitti?


Vastaus #5112 : 06.09.2020 klo 17:24:36

Kuuluisat sanat: Toimi kauttaaltaan melko hyvin lukuunottamatta muutamaa tilannetta...
Giallopies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma, Newcastle, Huuhkajat, Azzurri


Vastaus #5113 : 06.09.2020 klo 17:27:58

Terve kaikille! Monen vuoden seuraamisen jälkeen päätin aktivoitua ja rekisteröityä, jotta joskus voi päästellä futikseen liittyviä mölyjä mahastaan myös tänne.

Olen miettinyt paljon tätä Riven haastetta oikean formaation löytämiseksi. Kuulun itse niihin, jotka pitäisivät neljän alakerrasta mahdollisimman pitkään kiinni, perustuen lähinnä siihen, että kisapaikan tuoneet voitot tulivat sillä. Mutta luulen jotenkin ymmärtäväni mistä tämä viime aikojen fiksaatio 3-5-2 formaation johtuu:

1. Pukki ja Pohjanpalo ovat kunnossa ollessaan yksinkertaisesti liian hyviä pelaajia istuakseen Suomen maajoukkueessa penkillä ja kumpikaan ei kovin luontevasti 10-paikalle tai laituriksi taivu -> 2 kärkeä on kiveen hakattu.
2. Kun kärkien osalta homma on selvä, vaihtoehdoiksi jää oikeastaan vain 4-4-2 ai 3-5-2 / 5-3-2. Ja selvästi Rive ei joko Arajuuren ja Toivion poissaolojen vuoksi tai muutenkaan luota, että 4 alakerralla saadaan ns kovempia maita vastaan tuloksia.

Itse toivoisin, että etenkin ns voitettavissa olevissa kotipeleissä lähdettäisiin rohkeasti hakemaan voittoa 4-4-2:lla ja se puolustavampi vaihtoehto olisi joku variaatio neljän alakerrasta: 4-1-4-1, 4-2-3-1 tai 4-4-1-1. En näe mitään syytä, miksi tiivistä puolustuspeliä ei voisi saavuttaa neljän alakerralla myös kovempia maita vastaan, varsinkin jos toinen tai yksi kolmesta keskikentän keskustan pelaajista on hyvin puolustusorientoitunut. Toki luontaisia kymppipaikan pelaajia ei juurikaan käytössä ole (Lod ehkä, ja toki Roman jos palaisi), mikä asettaa haasteita esim. 4-2-3-1 -formaatiolla, mutta 3-5-2 on aivan helvetin riippuvainen laadukkaista wing-backeista ja koska tällaisia ei mielestäni tällä hetkellä Suomelta löydy, epäilen valitun tien toimivuutta.
Åke Wahlgren

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rive ulos!


Vastaus #5114 : 06.09.2020 klo 17:35:23

Riven piti sitten oikeasti kehitellä oma joulukuusensa. Maksaa vielä työpaikan.
DAF

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK, Riveluutio


Vastaus #5115 : 06.09.2020 klo 17:45:16

Riven piti sitten oikeasti kehitellä oma joulukuusensa. Maksaa vielä työpaikan.

Riven työpaikka ei lähde kyllä mihinkään näistä peleistä, vaikka Suomi häviäisi jokaisen NL-matsinsa 5-0.
Furu

Poissa Poissa


Vastaus #5116 : 06.09.2020 klo 19:53:48

Ja Rive vain nauroi. Noinkohan ne palaset nyt loksahtivat kohdalleen tuossa systeemissä?
Peledinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat & modetiimi


Vastaus #5117 : 06.09.2020 klo 19:56:03

Mahdottoman hieno systeemi Ylos
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #5118 : 06.09.2020 klo 19:57:45

Kyllä tuossa nyt tänään paljon paremmin toteutui varmaankin se mitä haettiin verrattuna torstaihin, mutta onnistui kyllä vastustajakin olemaan vielä enemmän sekaisin kuin torstaina. Katsellaan.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.


Vastaus #5119 : 06.09.2020 klo 19:58:34

Tänään toimi hienosti ja täysin ansaittu ensimmäinen historiallinen voitto Irlannista.
Ensimmäinen kosketus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi kallis Suomenmaa


Vastaus #5120 : 06.09.2020 klo 20:17:07

Ei toimi viiden linja, ULOS!  :D
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #5121 : 06.09.2020 klo 20:18:15

Tämän topikin voisi lukottaa Riven pilkkana. Emme me ymmärrä, joten ei meidän tulisi puhua.
Coffee and Cigarettes

Poissa Poissa


Vastaus #5122 : 06.09.2020 klo 20:19:06

Ei toimi viiden linja, ULOS!  :D

Se oli koko ajan vastustajasta ja kentällä olevista pelaajista kiinni, ei mistään numerosarjasta. Hyvä silti että pieni kirous saatiin rikottua Ylos
koera

Poissa Poissa


Vastaus #5123 : 06.09.2020 klo 20:25:41

Toisen puoliajan alussa oltiin aivan kusi sukassa Irlannin prässin kanssa. Takaiskun esti vain kilkenny fat bastardsien jäätyminen maalipaikoilla. Ja tuon prässin organisoi ensimmäistä kotipeliään valmentava valkku verbaalisesti puoliajalla. Eli jos on yhtään paremmin valmistautunut jengi, niin en näe mitään syytä miksi luovuttaa keskikenttä suosiolla ja pimputella puolustuksessa riskirajoilla.

Tilanne lienee kuitenkin se, että näitä pelejä käytetään harkkamatseina vaihtoehtoisen pelitavan ajamiseen. Perussapluunaan palataan kunnhan saadaan taas Lodin ja Arajuuren kaltaiset avainpelaajat mukaan. Olen vaan vähän skeptinen sen suhteen onko tuo viiden alakerran treenaaminen sellainen jokerikortti, jonka hankkimiseen kannattaa käyttää näin paljon aikaa ja energiaa.
Rhythm Carp

Poissa Poissa


Vastaus #5124 : 06.09.2020 klo 20:39:31

Erityisesti tämän illan jälkeen, kun Alho näytti miten wingbackin paikalla hoidetaan hommat vastuullisesti molempiin suuntiin, särähtävät ikävästi Niskasen surkea puolustusesitys ja lisäksi ihmeelliset ekstaasissa annetut kommentit maajoukkueen häviämän kilpailullisen ottelun jälkeen, jossa oli vieläpä itse syyllinen tulokseen:

Lainaus
Fiilis niin katossa kuin olla ja voi, Niskanen sanoi V Sportin haastattelussa. https://www.is.fi/huuhkajat/art-2000006623455.html

Lainaus
”Uskon, että peli nosti markkina-arvoani ja mahdollisuuksiani päästä kovempaan sarjaan. Laidallani oli Tottenhamin laitapakki (Ben Davies) ja Manchester Unitedin laitahyökkääjä (James) eli ihan maailman eliittipelaajia, mutta ei minulla ollut vaikeuksia pysyä heidän vauhdissaan”, itselleen melko vieraalla pelipaikalla ollut Niskanen totesi. https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006624952.html
Maajoukkuepaidassa kannattaisi miettiä jotain muuta kuin omaa markkina-arvoa. (Toisaalta on edelleen tunnustettava, että Niskanen antoi sinänsä lupaavan työnäytteen 4-4-2:n laitalinkin paikalle, jossa vastustajan laitalinkki on lähtökohtaisesti oman laitapakin heiniä. Samoin kiitettävä Niskasta siitä, että tunnusti mokansa rehellisesti julkisuudessa.)

e. olisi kuulunut "Suomen kisajoukkue"-ketjuun.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2020 klo 21:02:40 kirjoittanut Rhythm Carp »

 
Sivuja: 1 ... 204 [205] 206 ... 372
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa